Re: [求助] [討論] 12年的感情繼續是對的嗎?

看板 Boy-Girl
時間
留言 301則留言,158人參與討論
推噓 153  ( 161推 8噓 132→ )
: 文有點長,同居在一起12年了 : (現在我跟她年紀都在40上下) : 一開始雙方都講好不結婚而交往,相互扶持到老,從一開始的熱戀、一起玩遊戲、一起做 以台灣傳統,講好不結婚約等於不生小孩。 結果她40了,你才改口要小孩? 顯然,這幾乎可以說是,你先不要她的。 : 任何事,到後來近幾年變的很像室友,雖然睡同一張床,但不再有像情侶的fu。 雖然不覺得原原po會再來重看,但想補一句話: 你以為換別的女人,12年後(搞不好2年後) 就不會也是沒有情侶fu嗎? 如果你要追求情侶fu,那更不應該結婚生子。 結婚是戀愛的墳墓,生子是生活的戰場。 對於很多有經濟能力跟後援的人來說, 生子等於沒有生活,當然更沒有性生活。 如果跟婆婆住,可能還沒生,就因為沒隱私停機了。 : 這12年同居我們的開銷都是各自支出,其實我常常不去計較一些小錢,所以能付的我幾乎 : 都會直接付,除非比較大的金額會商量一起付或是商量,而在我失業沒經濟,連吃飯都有 既然說小錢不計較,就不用現在拿出來特別提。 大錢既然商量後才決定,那也算共識買斷了。 會事後越想越不對勁的,不如一開始就不要付。 不要又要裝慷慨,又要在心裡盤算欠我恩情。 我比較欣賞你女友的做法,會在意就算清楚。 : 問題時,他會借我錢繳房租跟吃飯,但她是那種一分一毫都會跟我算清楚的人,所以都是 : 要還她的。 如果她經濟沒你好,那這一定要的。 但就算經濟是我比男方好,我可能也會要求還。 這也是給男人保留面子的方式。 說可能,因為只是假設,不是一定。 不過比起留面子,我覺得更重要的原因是, 這是維持一個人自我負責的最基本: 自己的生活費,自己付。 : 就在前幾年時,我有想結婚的念頭(這部分是我不對,違背當初交往講好的),於是問過 其實也沒什麼對不對的問題。 說好不結婚的另一個意思就是, 說好雙方任一人隨時可以轉身離去,自行分手。 : 了3次,她始終沉默,所以我也不再強迫、不再問她了。但結婚、買房、生小孩這些念頭 所以你們開始人生藍圖不同了。 你們彼此都清楚,你有新的想法了,但她沒有。 所以只要雙方繼續堅持自己的道路, 分手只是時間問題。 : 這幾年我還是有奢望的, : 比如買房以前討論過,她願意先拿頭期出來(以後要還她),貸款一起付,但名字只能掛 : 他的, 如果等你還她頭期款後, 她會把房子重新(部分)過名給你嗎? 會的話很合理(因為頭期她先出先掛她名下), 不會的話就危險了。 : 不願意接受共同持有,我無法接受的情況下,他就不願買房了,所以這陣子我跟她提出想 對方出幾百萬的頭期款, 另自己只出陸續每個月出幾萬的貸款, (還可能付不出來,對方得扛下來,不然影響信用) 然後居然主動提,希望共同持有? 今天就算是男方出頭期款,女方提想共同持有, 在板上大概也會被酸吃相難看。 最多就是等還頭期款以後,房子過戶給你, 怎麼可能在出資差距這麼大時,共同持有? (除非有錢方很慷慨或大男人大女人, 想要/喜歡無償多照顧另一半。) 不懂,沒有結婚的人搞甚麼共同持有? 結婚,我都不想房產共同持有了。 生不生都喬不攏的兩造, 怎麼會覺得可以去談房產共有,或結婚? (親兄弟都不鼓勵房產共有了!) 我懷疑,她的做法是她也排斥共同持有, 但你又希望她出資,所以她提出這種要求, 看是讓你知難而退也好, 或者你很信任房產掛名她,到你也不怕吃虧也好。 但事實就是,你怕,是吧? 沒關係,我也怕,所以我不搞房產共同持有。 所謂房產共有,就是等於沒有! 所以說來說去, 你們房屋共有上都沒有辦法這麼信任對方。 : 自己搬回老家住,想省點房租費等開銷,存錢買車買房之類的意見,但她只有冷冷地回我: : “好,那她也要搬去離公司近的地方租屋” : 她回得迅速及冷淡,聽到時,我心揪得好緊,好痛, 她冷冷地回? 她回得迅速冷淡? 你用文字塑造了一個無情的她的形象。 請問,是誰說好要不結婚一起走下去? 請問,是誰在對方錯過生育期(35)跟青春時, 改口說要小孩? (你不就在改口要個年輕可生育的女體嗎?) 請問,是誰先提出要遷離而解離兩人共同的家? 不都是你嗎? 所以,先失去情感的是誰? 是你。 人生藍圖改變,不是罪。 感情生變,沒有罪。 尤其你們本無婚約,分手也不是罪。 但你只因為她沒有一哭二鬧三上吊, 悲切地懇求挽回的餘地, 你就要營造出一種: 是她的冷淡回應,搞得我們會分手。 是她冷漠無情,是她是壞人, 我都是被逼的。 這種自欺欺人的帶風向。 : 畢竟十幾年的相處,怎麼一句協調或意見都沒有.... 你都跟她說了好幾年,你要小孩, 她會不知道,你的心已經漸行漸遠? 還不就捨不得分手,看你還願意停留多久是多久。 請問又是能商量什麼? 商量完, 你就可以不想生小孩了嗎? 你就不會因為想為生小孩的前奏準備, 而選擇搬回父母家嗎? 既然你根本沒得商量,那所謂的商量, 難道是期望她為了你新的堅持讓步? 要她改口,說她願意用生孩子來挽留你? : 我心裡也明白,雙方這一搬,其實也等同宣告等日子分手而已。 不是【雙方】這一搬, 是【你一個人】這一搬。 明明就是你發動的事情, 不要拖她下來當替死鬼墊背。 她是因為【你自己想搬走】, 才沒有理由住在一個 離公司遠 雙人大而房租更昂貴的空間。 明明在此爽約的是你, 搞得室友得搬家, 什麼叫做【雙方】一搬? : 我好糾結,如果分了,我怕我走不出來,因為我習慣有他陪伴的日子(即使像室友),無 你自己要決定。 : 法適應一個人,會時常想起以前跟她快樂的回憶。 : 又或者不搬,就一直這樣室友模式,但我又想要存錢買房買車,一個人要完成我撐得很累 你自己要決定。 一個只能搬回父母家籌錢的男人, 就算對想生的女人,也不是頂好的對象。 (我寧可一起租房子,也不願陪老公寄居夫家。) : ,如果願意結婚,還可以雙薪一起邁向目標,但他不願意結婚。 先不論她或許本來就是個不想結婚的女人, 就算她是個願意結婚生小孩的女人好了, 請問身為一個已經40歲的男人, 你有多少錢可以共同支應兩人獨立自住的財務, 然後還有剩下的錢可以讓老婆待產跟託嬰養小孩? 我是個沒出息的廢材, 這輩子也還沒機會給我爸以外的男人養, 但我也從來沒把自己搞到需要跟人借錢度日。 所以我不經會想,如果你曾經還需要借錢度日, 某方面來說,就是比我還廢, 請問你有多少存款可以養至少有一個小孩的家? (如果是投資失敗不廢,但或許等於是高風險。) 沒有的話,反正也養不起小孩,我幹嘛跟你結婚? : 所以這情況下..我該怎麼做才好? 做甚麼決定都好, 你另一半看來【成熟懂事】,都能接受。 她或許是非常尊重自己的意志才不想結婚生子, 但她也非常尊重你的意志,你要走也不會情感勒索。 她或許心裡默默盤算過你也養不起, 但不曾這樣赤裸裸地說出來傷你自尊。 所以,不要把她的【不哭不鬧成熟懂事】 抹 黑 成 【冷淡】。 你以為只有你難分難捨嗎? 她明知你現在更想要的是個能生的女人了, 還是默默承受跟等待著你哪天的最後宣判, 而不是瀟灑地先分手為快。 那你又怎麼確知,她不曾偷偷暗自傷感焦慮? 你要做甚麼決定都好,分手不是罪, 只是不要【誣賴成】是她冷淡跟她搬走, 才搞得你們分手的。 這種說法,超沒擔當的。 你想要會哭會鬧的,就分手去找個能生的女孩。 她會跟你吵為什麼住婆家,婆婆刁難, 她會跟你吵,小孩下個月奶粉錢或十年後補習費。 那才是你要的幸福與不冷淡,切記。 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-N9750. -- 愛。 即使沒有能力擁有, 也想試著不去褻瀆。 --
1Fmasiton: 噗 人家刪文了06/22 20:37
2Fbuzu: 結果他刪文了 想讓大家批評女方殊不知.... 06/22 20:39
我對於他想分,完全沒意見。 但我對於他把這一切扭曲成: 女方 (買房)為難、 (生子)不配合、 (聽到另一半要搬走)冷淡, (只好被迫搬走)她也遷離, 才會導致走向分手。 超火大! 果然是不適合結婚的對象。 這種人再有錢,都不適合結婚!
3Fines1969: 對40歲的女友說要生小孩真的是某種程度的白目,女生可 06/22 20:40
4Fines1969: 能覺得是分手預告了。然後如果我同居男友說要搬出去住06/22 20:40
不是可能,是清清楚楚的分手預告。
5Fines1969: ,我會傷心但不會去求他留下來,每個人個性不同,也許06/22 20:40
6Fines1969: 原po希望女方求她留下來,但女生可能就自己傷心但也不06/22 20:40
7Fines1969: 願意求你。06/22 20:40
如果我是他女友,再難過,我也會吞下去。 我也有自尊的,好嗎? 跟你這麼多年,改口跟我要 我本來就說好不給,現在更是給不起的 小孩? 這跟宣告【我開始騎驢找馬】了,妳是驢, 有甚麼兩樣?
8Fseediq: 備份成功 女方超衰 到底誰敢嫁給原Po不懂06/22 20:45
婚,女昏。
9Fooppking: 我是原po,我刪文是因為已經接收完你們的意見跟教誨知道06/22 20:46
10Fooppking: 怎麼做了,謝謝你們的看法,也謝謝這篇大大分析的很徹底06/22 20:46
11Fooppking: ,雖然很多難聽的話,但我也吸收反省了,真的感謝06/22 20:46
我沒有一個髒字,也沒有羞辱您, 我只是指出您的言行背後帶來的影響力與意義, 還有女方對於結婚生子很普遍的基本考量。 (其中不包括買房買車) 如果有甚麼居然可稱為難聽的話, 那恐怕是我指出了 您正在做一件很難看的事情。 那難看,不是因為您想改變心意, 那難看,是您要把自己的決定賴帳怪給女方。
12Fooppking: 另外要澄清一下,我真的沒有要po出來讓大家說一些對女方06/22 20:51
13Fooppking: 不好的話,純粹只是希望有人能點醒或指導而已,所以謝謝06/22 20:51
14Fooppking: 你們的資訊06/22 20:51
15Fooppking: 呃,抱歉,剛打太快沒注意的,難聽的話不是指您說的,相06/22 20:55
收到您的補充。 您有您的立場。 男人有個優勢: 只要他有經濟能力, 不管幾歲都找得到肯幫他生孩子的女人。 男人對生兒育女和家庭的期待,平均比女性晚。 我想你的【準前任】只要有點腦子, 不會不知道, 這就是跟男人不婚的很可能發展。 作為不婚女性,多少對這個發展會心裡有數的。 她承擔了她的選擇得承擔的結果: 人老色衰後,另一半改口要(去跟別人)生。 也請您承擔你的選擇得承擔的結果, 不要把帳算到她頭上。 比起多付點小錢,有擔當才比較有男子氣概,好嗎?
16Fooppking: 反的,您說的讓我受益良多,我大概知道怎麼做了,謝謝06/22 20:55
17FWhiteplus: 抱歉,不只不適合結婚,連一起生活都不太適合。其實當06/22 20:57
18FWhiteplus: 事人回家住真的比較好,而且雙方都已經說到這個份上,06/22 20:57
19FWhiteplus: 好好去執行搬走就好了。事實上,也不用跟陌生人解釋太06/22 20:57
20Ftearing: 滿貼切的06/22 20:57
21FWhiteplus: 多,因為對錯早就不重要了,你們已經回不去了。分開,06/22 20:57
22FWhiteplus: 然後祝福彼此,這就足夠了。06/22 20:57
23FMinaseNayuki: 真的是爛人,浪費大家時間,誤人一生!06/22 21:00
24Fsumaihui: 既得利益者,又不想當壞人,對一個四十歲的女人,談生小06/22 21:10
25Fsumaihui: 孩,有夠白目,還說別人無法配合06/22 21:10
26FITME: 吃相頗呵的原原po 06/22 21:14
27Fedith01: 他文中寫前幾年有問過對方結婚的事,所以可能女生是在306/22 21:17
28Fedith01: 5歲上下,不完全錯過生育期。06/22 21:17
35歲已經是高齡產婦, 還是第二波生下唐氏症的高危險群。 重要的是,早就說好不生了…… 當然,可以改變。但也恐怕意味著分道揚鑣。
29Fvarda0821: 推06/22 21:20
30Fannlee0430: 果然刪文了 感謝備份 就是想拉女生當分母買房啊 前科06/22 21:23
31Fannlee0430: 一定很多還好意思上來靠腰女方06/22 21:23
32Fannlee0430: 35歲沒錯過生育期根本也不是重點啊 就講好不婚不生了06/22 21:25
33Fannlee0430: 扯那些 06/22 21:25
34Fyuindo: 分析的很好,推06/22 21:30
35Fcvoa1026: 結果就是已經四十還沒擔當的男人阿..06/22 21:32
沒擔當沒關係,每個人本事不同,盡力就好 但自欺欺人到不知道自己沒擔當,這不太好。 (現在知道了。)
36Forzange: 分析的好理性好好看!06/22 21:36
37Faiku: 推這篇邏輯理性06/22 21:41
38Fbellef66849: 推這篇,心疼女方QQ06/22 21:44
可能我自己也是不生派(所以順便不婚派), 我反倒不特別同情女方(不想同情自己)。 因為像原原po這樣的景況,幾乎是可以預見的。 就算結婚,男方也可能50歲時突然想要小孩。 我已經把這結局,當成是不生派難以迴避的承擔。 (當然也是有堅定的頂客族,這很吃運氣。) 婚生派,不婚不生派,各自承擔自己的選擇, 沒有誰比較爽,或比較可憐,都是自由意志。
39FJoSue: 推,順便推備份06/22 21:52
40Fyuzulee: 推06/22 21:56
41Fbfm0fm0: 推 心疼女方QQ06/22 21:59
42Ftellthe: 大推,而且很中性跟中肯,原原po居然覺得很多難聽話,可 06/22 22:00
43Ftellthe: 見多無法承擔現實,難怪很多事都推給女方,連自己想搬走06/22 22:00
44Ftellthe: 想分手都無法面對還要說的好像都女生想這樣的06/22 22:00
有一種心理機制(我忘記專有名詞), 當一個人太自責,無法面對自責的心理壓力時, 就會把事情理解成是對方的錯害的。 簡單來說,愛譴責他人的人,心裡有自責。 所以勸原po,想分手找肯生的女人就去吧! 不用自責,這樣你就不會心理自欺去怪罪女方。 不要因為自己提分手自責, 就營造 “雖然分手是我提的, 但也只有我傷心,她都冷淡不在意, 是我承擔一個低配合度女人的無情。” 的自憐跟無辜形象。 不用裝無辜,我直接跟你說,你沒有罪。 所以不要再怪女方配合度低,負面情緒不足了。 (又要甩人,又要對方顯得捨不得你?想全拿?) 女方……看原原po敘述, 也沒怎麼責怪他改變心意食言吧? 其實如果說過兩句,都是人之常情。 沒說,那需要多少的【懂事】? 好吧!我本來說我不心疼的。 但,對於這個太懂事的承擔,我心疼了。
45Fkunling: 都40了沒車沒房沒存款的窮B還要折騰人到什麼時候啊?06/22 22:02
女方應該是真心不想生,所以沒差。 不然,女方都拿得出房子頭期款, 想生的話,早就去找財力更好的。 坦白說,過去12年來, 男方曾一度生活費還要跟女方借, 女方可以不離不棄的原因, 不就是不需要男方有能力養家嗎? 只是同樣的原因(不生), 以前是可以包容男方經濟弱勢的理由, 現在成了男方需要分手求去的原因。 這就是人生,沒有對或錯的人生道路選擇, 只有人生藍圖是相容或相衝的選擇。 所以,今天在某篇看到說, 新竹科技男跟女教師婚友社認識結婚, 算愛嗎? 算不算愛?怎樣算愛? 今天這篇原原po愛情長跑12年的結局或許就是分手。 還不如他們婚友社確定人生藍圖跟價值觀相同的, 搞不好更能攜手扶持,相伴一生。
46Ftellthe: 喔喔原來不是指這篇文,想說這篇這麼溫和居然還覺得很多06/22 22:03
47Ftellthe: 難聽話XDDD06/22 22:03
48Fasdf159000: 推06/22 22:10
49Fmu1007: 推推06/22 22:12
50Fnamis77: 在一起12年,不一定能讓人成長06/22 22:14
51Foldbalanc: 推,有些人就算傷心也不願意沒尊嚴的去挽回一段感情,06/22 22:14
52Foldbalanc: 尤其這段感情也不值得挽回的時候,女方感覺是很理性的06/22 22:14
53Foldbalanc: 人,所以大概也早有預料感情會走向怎樣的結尾。06/22 22:14
54Fdnkofe: 不太懂為什麼你說他們想要小孩?原文完全沒有提到啊?06/22 22:19
55Fdnkofe: 喔喔,後面有提到看到了06/22 22:20
56Flolicat: 欸其實他原文也被砲吧06/22 22:27
57FROCIOLIU: 妳分析的很有道理,那個心理機制叫防衛機制,男方藉由指06/22 22:28
58FROCIOLIU: 責女方來減少自我的責備,合理化自己的行為06/22 22:28
59Fwayne40230: 快四十歲才準備買房買車 如果是貸款的話要幾歲才能繳06/22 22:30
60Fwayne40230: 完 又能剩多少錢…06/22 22:30
61Flittlesthing: 40歲連車都買不起要存錢才買到的人說想結婚生小孩06/22 22:42
62Flittlesthing: 真的有能力養小孩嗎?06/22 22:42
63Ftellthe: 同意,不過不同意是太自責才推托,有些人就是習慣把事情06/22 22:43
64Ftellthe: 推託給別人擔,跟有沒有太自責無關,畢竟他也都不想擔只06/22 22:43
65Ftellthe: 想責別人06/22 22:43
66Fkgalaxy: 這篇回得真好!邏輯好強!看得好爽快!06/22 22:46
67Fhumaisme: 我是好奇 為何一直靠北男生沒擔當 從來沒人靠北女生沒06/22 22:46
68Fhumaisme: 擔當 這邊不是很愛炫耀AAAAAAAA 整天在那A06/22 22:46
你文章看太少吧? 這一篇沒靠北的原因,是男生比較沒擔當。 有沒有擔當,是跟自我負責有關,跟性別無關。 一個人隨年紀位置不同, 需要有的相對應擔當也不同。 如果你嫌太少人靠北女生沒擔當, 您可以自己跳出來,好好發認真文,不就有了? 我在這邊說男方沒擔當的時候, 是他對【自己的】決定(想分手)沒擔當, 硬要在女方身上找事情怪罪。 我從來沒說男方應該對【女方的】青春負責。 所以我不知道, 為何自我負責,還要扯上男女性別的比較?
69Fjohnsnow: 我可以體會原po的心情,但也看不出女生哪裡沒擔當06/22 22:56
70Fjohnsnow: 我還比較想問樓上,本文女主角到底哪裡沒AAAAAAA了06/22 22:57
71Fjohnsnow: 腦袋是A到哪去了06/22 22:58
72Ff1r9a9n2k: 剛開始看還以為是當事人出來講話 推這篇06/22 22:59
73FYOYOsister: 說自己不計較對方愛計較 其實才是最愛計較的人06/22 23:03
74FYOYOsister: 同居12年想必清楚原PO習性 頭期款無法還女方06/22 23:04
75FYOYOsister: 難怪女方會要求房子登記名下 以防萬一 06/22 23:04
76FYOYOsister: 她還肯先付頭期 要是我的姊妹或好友想這樣做一定阻止06/22 23:05
77Fstopdog: 老男人也是會掉價的阿,搞不好他也知道沒人要只好盧準前06/22 23:23
78Fstopdog: 任06/22 23:23
沒錢的男人想要結婚生子,方法有二: 找個比他更沒錢的女人,他就相對有錢了。 或找個有錢的女人,當個懂得寵女人的小男人。
79Fcarriechu: 女生真倒霉06/22 23:26
80FAofia: 推這篇,邏輯通順06/22 23:37
81Flittlehato: 我喜歡你這篇06/22 23:52
82Frogergon: 交個不婚不生的12年,結果所有共識自己推翻06/22 23:58
婚姻跟交往最大的差異是, 能不能單方面推翻就拂袖而去。
83Fbe198675: 推 男方根本只是想找買房買車的分母06/22 23:59
明知雙方生不生喬不攏, 怎麼還會跟對方提房屋共同持有或結婚? 我真心不懂。 跟一個生不生喬不攏的對象結婚,評語就是: 婚前腦子浸水,婚後流不完的眼淚。 跟一個生不生喬不攏,結婚可能被離, 又出不起頭期款的人共同買房,等於無腦分母。 我覺得要麼思慮不成熟,要麼不會換位思考, (上述兩者都不是適婚對象……) 不然,在要不要小孩這種重大議題都有歧見的時候, 結婚跟買房的問題,根本不會被提出來。 然後,不要說甚麼 【如果她開口留我,我會改變心意】。 (原po在已刪原文推文回應的大意) 聰明人都知道,強摘的果實不甜。 你想要小孩幾年了,留來留去,留成仇。何必? 「我當初還不是因為妳的堅持才放棄有孩子……」 潛藏這麼沉重情緒勒索的關係,不要也罷。 生不生,有得有失,自己決定, 不要用這種說詞,搞得好像你的人生是被她限制。
84Fcears: 慶幸女生還夠聰明,當男方提出想要小孩,人生方向就出現歧06/23 00:07
85Fcears: 異了,分手根本指日可待,怎麼還會想要跟你共有房產06/23 00:07
86FChioMo: 這篇的男生其實真的就是想卸責,希望能無痛分手而已(但他06/23 00:21
87FChioMo: 最期待的應該是女友為了他把自己的底線吞了啦唉06/23 00:21
88Fines1969: 想分手就有點肩膀說,而不是故意去做一些事情刺女方,06/23 00:27
89Fines1969: 再把錯推到女方身上......原文下有一些找年輕女生交往06/23 00:27
90Fines1969: 的推文原po也有回應呢06/23 00:27
91Floveyu60234: 推你的理性分析 喜歡你的觀點06/23 00:27
92Fsuper1315566: 推,真的犀利又精準06/23 00:35
93Fclaire1999: 推備份推打臉xddd06/23 00:47
94Fmeesight: 推!!推文那段再有錢也不適合真讚06/23 00:47
95Fclaire1999: 最生氣的是計較開銷那邊06/23 00:47
96Fclaire1999: 裝得好像自己很大方但其實心裡在意的要死06/23 00:47
97Fayase707: 看你的文好累 先把斷句寫好再來06/23 00:53
不要勉強自己看啊! 幹嘛自虐? 笑。
98Fayase707: 而且整篇都一堆腦補06/23 00:53
您的噓文不也是滿滿腦補?
99Fayase707: 尤其男方幫出錢那一段真是看不下去 什麼如果對方比我能06/23 00:58
100Fayase707: 力好 給他面子 如果沒有 也是因為自我負責06/23 00:58
因為遇過幾個明明沒曖昧也硬要付錢的男生, 我才見識到,對某些男人,幫女人出錢是種fu。 (可惜我自我意識過剩,沒能成全……) 所以這個【如果】是建立在跟特定對象互動時, 因為對該對象個性認識,以及雙方關係調整, 而不是所有男性都一體適用。
101Fayase707: 笑死人 根本就自助餐 吃得有夠飽06/23 00:58
102Fayase707: 大齡剩女很有自我主張很好 但有時候真的覺得心態 自我主06/23 00:59
這篇是鼓勵大齡剩男要有自我主張。
103Fayase707: 義到好扭曲06/23 00:59
有時候,是什麼時候? 要模糊地講【有時候】,那任何性別都當過人渣呢! 我是看不出一個本來就跟原原po達成共識, 原原po想走也放手讓他自由的人, 是哪裡自我意識過剩了? 還是只要沒有改變自己去配合男方全部的思想, 就叫做自我意識過剩?
104Fayase707: 言情小說不要看太多 女方心態揣測一堆 還以為你在寫故06/23 01:01
105Fayase707: 事06/23 01:01
每個人的人生,都是一本厚厚的故事。
106Fshikiaki: 不管女生的想法是什麼,要是共同持有可能就變成和前男06/23 01:16
107Fshikiaki: 友夫婦同住的慘狀,還要承擔對方不付房貸的風險。可怕06/23 01:16
這正是我說共同持有等於沒有的意思。 另一方只要隨興帶自己朋友來, 或者無視另一方生活習慣的過日子, 甚至帶著妻小入住, 那女方對這個屋子的產權就是名存實亡了。 這案子網路上看過幾次。(怕)
108Fshikiaki: 被嫌棄沒有愛情、小孩、計較錢,不去挽留我覺得蠻正常06/23 01:18
109Fshikiaki: 的。06/23 01:18
110Fts00758579: 推06/23 01:35
111Fmas1995: 推 06/23 02:30
112Ftracy0620: 鞭辟入裡,男方問題很大還不自覺 06/23 03:47
113Fsunny22814: 這回文太強大(姊姊給你一個讚) 06/23 04:06
114Fru899: 帥 06/23 04:44
115FSnowyc: 推一個邏輯清楚,看完真爽快 06/23 06:16
116Flunchboxx: 不用理崩潰釣魚仔,應該也是男拳自助餐吃到飽那種廢物 06/23 07:27
117Flotuschao: 推 06/23 07:29
118Fnakchan0515: 推 06/23 07:30
119Fstarwillow: 推邏輯清楚好文 06/23 07:50
120Ffah06: 女生能全出頭期經濟能力不錯,所以40歲沒存款的男人想留住 06/23 07:56
121Ffah06: 吧大概 06/23 07:56
122Fyz122534: 這篇分析的好,也幫原PO補血啦 他有來推文算是有風度 06/23 08:14
123Fyz122534: 剩下讓他自己決定吧 06/23 08:14
124Fheatherc: 推06/23 08:30
125Fbruce76218: 推,變心的明明是男方,還講一堆,想塑造女方無情...06/23 08:46
126FVirgo: 推這篇06/23 09:42
127FVirgo: 女生真的頭腦清醒 推女生06/23 09:43
128Fsinomin: 出頭期的女方vs失業就要借錢度日的男方,說房貸一起出然06/23 09:44
129Fsinomin: 後登記共同持有,上一篇推文還一堆人罵女方貪XDDD06/23 09:44
130Fsinomin: 40歲還一事業就要借錢的經濟能力,我看到最後房貸都是女06/23 09:45
131Fsinomin: 方出的機率也蠻高的,傻了才答應沒結婚又共同持有06/23 09:46
132Famy710552: 推06/23 10:01
133Fann90280: 玻璃心台男被戳到痛點狂噓 笑死06/23 10:04
134Fskob: 寫的很好,邏輯清晰,條理分明06/23 10:11
135Fm0630821: 條理清晰06/23 10:22
136Fayase707: 沒有小孩的婚姻本來就更需要花時間經營 更何況是12年情06/23 10:30
沒小孩的羈絆確實比較少。 至於哪個比較需要花時間經營喔… 我覺得還是結婚有小孩, 因為還要應付小孩跟對方家人。 只是結婚外加有了小孩綁定後, 就算你擺爛不經營,也有免死金牌。
137Fayase707: 侶 我只會覺得這兩個人緣分盡了 你還各種腦補女生多委屈06/23 10:30
以為我認為女方委屈,才是你腦補了。 我覺得女方非常腦袋清楚,知道自己在做甚麼。 我說男方誣賴女方, 不等於女方覺得在關係中委屈, 這是兩件事。 我猜你是把這當同一回事,才會以為我說女方委屈。
138Fayase707: 笑死06/23 10:30
139Fayase707: 男生看起來還比較對未來有計畫 女生除了這個不要那個不06/23 10:32
所謂計畫,就是行動。 男方到現在連搬回家存錢的決定都做不出來, 計畫在哪裡? 沒有行動的計畫,叫做夢裡什麼都有。 不然我也可以說, 我計劃 當首富郭台銘,然後買四千萬劑疫苗送台灣。 沒本事做到的計畫,是做夢,不是計畫。
140Fayase707: 要 對兩人關係做了什麼我是看不到也沒有想腦補啦06/23 10:32
所以男方又為了兩人關係做了什麼? 女方沒做什麼的話,男方會怕分手後捨不得? 男方想要小孩房子車子,那這三五年來, 他為此已經存了多少錢了呢? 女生不要小孩,那正是男方本來想要的。 女方不要買房,但不是買不起,至少她有頭期款。 女生不要付了幾百萬, 卻跟付了幾十萬的沒結婚又快分手的人共同持有, 這就算性別對調,也是個有腦的判斷。 請問,不要,怎麼了? 不要就是錯,要就是對嗎?
141Fayase707: 年近40 幾年前就有討論過生育問題 女生35左右生育狀況沒06/23 10:33
142Fayase707: 那麼糟 那時候想法有歧異就該處理了 女生自己不切割 難06/23 10:33
改變心意的是男方,男方最該切割卻也不切割, 不是嗎? 女方沒有改變心意,她沒有切割的義務啊! 今天如果是女方發文,我就會說: 35妳就知道了,妳沒走,拖到40, 就是妳的選擇,跟得承擔的。
143Fayase707: 道就是委屈求全喔?06/23 10:33
我沒這麼說,那是你的理解。 我早就說了: 不結婚,就是保留分手自由,誰都沒錯。
144Fayase707: 不用一直腦補女生多委屈 感情中感謝彼此然後各自走自己06/23 10:34
145Fayase707: 的未來就好06/23 10:34
本來就是這樣。 但原原po自己改變心意想分,還要把女生當戰犯, 才是我回文的主因。
146Fayase707: 我不相信女生對這段感情完全沒有享受或是利益啦 更何況06/23 10:35
所以女生抱怨了什麼?
147Fayase707: 男生說交往過程中很多錢都他出的06/23 10:35
任何成熟的關係,雙方都是互利才留下的。 同樣的,如果男方愛付小錢, 我也會解讀成,他從中享受某種fu。 所以要掏錢享受這種fu的,就不要再當施恩惠了。 還有,男方說出了小錢,大錢是商量。 如果商量完是他出,他怎麼突然謙虛地不提了? 不要腦補,這句話還你。 我哪裡說過女方委屈了? 我到處都在說女方明事理跟會自我保護, 還要大概早就預見這個發展。 唯一說到女方承受的, 就是女方明知男方想要小孩但自己無法時, 卻沒有主動提分手瀟灑離去, 大概就是心裡對原原po還有留戀, (畢竟原原po的工具人價值似乎不高) 而不像原po認為的,平靜接受就是冷淡不在乎。 我整篇說的是,原原po不要把自己想要的東西, 扭曲成女方迫害他的, 又要變心,又要把自己說得多委屈。
148Fstarwillow: 樓上有夠偏頗,男生一開始說可接受不婚不生之後又改06/23 10:43
149Fstarwillow: 變這叫對未來有計畫?有計畫的話40歲買房買車還要搬06/23 10:43
150Fstarwillow: 回家才能存錢連頭期都拿不出來?生育沒共識男生不斷06/23 10:43
151Fstarwillow: 關係結果怪女生?男生明明有說大額錢會討論哪有都男06/23 10:43
152Fstarwillow: 的付?06/23 10:43
153Fstarwillow: 反悔又裝委屈的明明是男生,不用為護航而護航06/23 10:44
154Fhoneycandy: 祝福原原po找到他要的幸福~~每天很熱情的雞飛狗跳原來06/23 11:02
155Fhoneycandy: 才是他要的,替女生感動惋惜06/23 11:02
瑞凡:可是我在小三的身上,找到生命的熱情。 那瑞凡,去吧! 在那個故事裡,編劇也不是設定瑞凡外遇有錯。 他只是把故事寫成, 一個需要熱情排解中年危機心理卻不自知的男人, 透過新的女人找熱情,放掉平淡無聊的髮妻, 然後等夢碎醒來回頭,才聽到: 瑞凡,可是我回不去了。 但瑞凡不經過這些,強留在原配身邊, 不會有這個體悟,只會埋怨原配一生。 如果瑞凡是夠成熟的選更好的對象, 那他也不用回頭,搞不好真的更幸福快樂。
156Fooppking: 我原po,等等,怎麼討論這麼熱烈@@,我純粹只是想聽建議06/23 11:08
157Fooppking: 而已,因為沒有要戰對錯,所以像網友講得,的確有隱瞞沒06/23 11:08
158Fooppking: 講的,不要再腦補了啦XD06/23 11:08
聊聊天,不礙事。 我們只是針對現有故事發表想法,不等於是你。 沒有人可以或需要在網路上交代一個 多面向複雜人生與心理變化的完整故事。
159Fooppking: 是沒錯啦,我看到最後好像變成另一個人的故事XD06/23 11:18
網路匿名的好處。 這些不見得等於你。 其實就連相處12年的人, 你都不見得能恰當理解了。 網路上幾個字的訊息,又怎麼可能捕捉精準全貌? 另外,我覺得很奇怪的點: 你們要不要小孩喬不攏,為什麼你會談結婚? 跟一個人生藍圖完全不同的人結婚, 是要坐等被離婚,還是要被控訴為你犧牲? 就算只有堅定不生,但婚姻持保留態度的人, 也絕對不會答應這種結婚……
160Fcamadoo: 噁男才要把分手風向都怪罪女方06/23 11:27
好像有種邏輯是,只要男方多出過錢, 有錯的想當然爾是女方自私。 原來關係中的免死甚至無過失金牌,可以花錢買? 明明,沒外遇分手,就雙方無過失不就得了。 找戰犯真無聊。
161Fiiiey: 推06/23 11:32
162Ftree85: 推,超心疼女生,男方這樣有夠爛06/23 11:34
163Fakanewang: 推 06/23 11:44
164Ftomopo110705: 先推備份,內容再推一次,說到我心坎裡。我可以理 06/23 12:05
165Ftomopo110705: 解女生的心情,前任也是這樣,明明自己出軌在先, 06/23 12:06
166Ftomopo110705: 雖然很傷心,但也知道留不住心也沒用,所以沒有任 06/23 12:06
167Ftomopo110705: 何挽留就放手了,我灑脫放手之後,他反而一直糾結 06/23 12:06
168Ftomopo110705: 我是不是早就不愛了,不然為何可以沒有崩潰這麼爽 06/23 12:06
169Ftomopo110705: 快?我只能說有些男人的智商就是只能用灑不灑狗血 06/23 12:06
170Ftomopo110705: 來判斷對方愛不愛他,但期間女生給他們的信任包容, 06/23 12:06
這種超級甩鍋王, 真的很貝OO. 可惜打不過, 不然我當下一定很想給他一巴掌!
171Ftomopo110705: 還有他們求去時,願意不讓他為難的灑脫,這些他們就 06/23 12:06
172Ftomopo110705: 是看不見,遇到對自己的付出完全看不懂的男人,到 06/23 12:06
173Ftomopo110705: 底還要挽留幹嘛?在一起12年,連她的煎熬,她的為 06/23 12:06
174Ftomopo110705: 難,她的眼淚,她的不捨都看不見的人,我想真的也 06/23 12:06
175Ftomopo110705: 不要浪費時間了 06/23 12:06
告別錯的, 才可以跟對的相逢. "看不見阿...", 那真的是比單身更讓人傷心寂寞.
176Flalalawei: 還好女方算理性 不然會被拿更多出來說嘴 06/23 12:11
177Fflutter8: 原原PO真的很差,千錯萬錯都女友的錯 06/23 12:13
178Fnamis77: 覺得女方應該看看他的文章,心裡一定超幹的,事情都是原p 06/23 12:34
179Fnamis77: o 自己說,相處12年還不如三年 06/23 12:34
180FShiningRuby: 不就是自以為出了大絕招,沒想到對方接招後沒噴血,所 06/23 12:42
181FShiningRuby: 以見笑轉生氣? 06/23 12:43
182Fscharf: 推 06/23 12:57
183Fbu5566: 這篇內文跟回文論述都好清楚 看得很舒服XD 06/23 13:09
184Fchalinse: 推精闢入裡分析!原po好氣,回文各種打臉原原po(XDD)不06/23 13:16
185Fchalinse: 婚不生和男友交往20年的我默默備份以備不時之需...06/23 13:16
別這樣啦! 男人不同, 什麼都不一樣了~ 婚生也可以變心, 反而有良心的那個還更慘; 一紙婚約也不見得是一種保障--對的人, 才是. 雖然身為悲觀(現實?)主義者, 我是認為, 不管有沒有婚約, 愛情與承諾都只是關乎當下, 無法保障保存期限, 但也才因而珍貴得令人嚮往羨慕吧~
186Fsansnom: 這故事性別置換一下,寫得不好很容易就變用買房生子保終06/23 13:26
187Fsansnom: 身飯票了06/23 13:26
我認真沒讀懂句意. 一般社會印象是: 男人用房子過戶給女方(飯票), 換取女人願意生養他的孩子. 至少還有某種"互利共生" (一個出錢, 給買不起的人房子; 一個出力, 給沒子宮的人的孩子.) 這篇原本是 男沒錢, 男要女的出房子出孩子. 性別對調是 女沒錢, 女要男的出房子出孩子--但男的不可能有辦法出孩子吧?
188Fshating19: 推06/23 13:35
189FAzu: 推 明明想改變的都是原PO 然後帶風向自以為受害者到底?06/23 14:04
190FHuman2003: 原原PO心態沒成長到40歲 想法過度天真 想要改變人生06/23 14:12
191FHuman2003: 藍圖 現實上又沒有相對應的能力 也沒先跟對方討論 06/23 14:13
192FHuman2003: 對方不想配合 就說對方絕情 都40了 不要自我中心06/23 14:13
193FHuman2003: 感情都淡成室友了 為什麼還會覺得對方非自己不可?06/23 14:15
194FHuman2003: 自己蹉跎掉青春 年輕時企圖心不夠強 真的怪不了任何人06/23 14:16
中肯!
195Fpoiu1234: 算給女方面子 要求還 看看版上會怎樣06/23 14:34
所有要求還禮物的,我都覺得是天大的笑話。 你哪裡看到有惡意預謀詐財了嗎? 去法院,也會跟你說,贈與無權要求歸還。 到底懂不懂什麼是給禮物跟請客啊…… 今天,我跟你吵架, 所以把我昨天請客的飯錢還來! 你把這個例子用同性別放上去, 你看版友會覺得誰比較爛啦! 不。原原po甚至也沒吵架, 所以舉例應該是: 我今天畢業要返鄉,我們遠距不用再聯絡, 大學四年來的零零總總送過的禮物, 請你折算現金原價還我。 這不叫禮物,這叫寄放。 寄放時沒講好會討回, 寄放後忽然說要討回, 那說要討回的人才叫詐欺吧! 之前強迫送水給武漢肺炎患者, 事後再說要收錢,大概就是你講的狀況。 原來,有人送禮物跟請客的時候, 我還要詢價記帳備查, 以免之後被討退款,沒還時說我騙財。 怎麼不說愛付錢的是想騙色嗎? 不然自願掏腰包,還要懷疑別人騙財?
196Faeterno: 好讚 06/23 15:24
197Fwangsynnex: 失業就要借錢度日且40歲還拿不出頭期的人,等到真能 06/23 15:27
198Fwangsynnex: 還女方的那天可能生命都要結束了吧,還敢提共同持有真 06/23 15:27
199Fwangsynnex: 是笑死人,女方真的看的很清楚。趕快搬回家吃奶吧巨 06/23 15:27
200Fwangsynnex: 嬰。性別對調的話女方早就被酸爆了 06/23 15:27
201Fahemaha: 推你言之有物條理分明 而且從容道來 看得很痛快 06/23 15:38
202FWL855470: 認真分析推 06/23 15:40
203Fstarwillow: 台男愛酸台女越想越不對勁,結果自己也一個德性,給 06/23 15:54
204Fstarwillow: 了禮物後又想討回來 06/23 15:54
真的是一百步笑五十步. (我沒有寫反) 上床後越想越不對勁的, 如果只一次, 那是人性難免會情感失守, 尚可以理解. 付錢後越想越不對勁的, 通常是一連好幾次, 這已經不是一時失去判斷力可以開脫.
205Fcandyrainbow: 推 06/23 16:00
206Fcka: 推這篇 06/23 17:19
207Fchhwchinese: 原原po超級過分,很會把自己塑造成被害者 06/23 17:25
208Fshangguan125: 推備份 06/23 17:43
209FInland: 下手不知輕重XD 06/23 17:57
210Fxindawn: 推邏輯分析 06/23 18:08
211Fccshineshin: 推 06/23 18:10
212FToris: 說好不打臉的 06/23 18:57
213FBDUUU: 推這篇,邏輯通順有道理,原原po就是個自私的人r 06/23 18:58
214Fkickyjump: 一堆噓文是受過傷還是閱讀能力有問題啊XD 06/23 19:05
215Fknice1203: 推你!!! 感謝備份 06/23 19:06
216Fsugarelene: 推理性 等過了生育期反悔說想要小孩想結婚不知道什麼 06/23 19:34
217Fsugarelene: 心態 而且處處都看出經濟不寬裕還想開支票要人買單 06/23 19:35
218Famy45613: 40歲存錢買車 怪怪的吧?? 06/23 19:39
219Fyam: 到了40想買車買房卻發現沒錢 打算找另一半當分母 可怕.... 06/23 19:55
220Fhuskyc: 這篇真的分析得好好 06/23 19:57
221Fakata: 推原po分析十分中肯 06/23 20:11
222FPhilumniS: 邏輯清楚條理分明給推 06/23 20:21
223FsdfghjlK: 推~ 06/23 20:36
224Fcka: 結果原文刪了.. 06/23 21:01
225Fpingupapa: 推 06/23 21:08
226Ffuqi: 分析的超棒 06/23 21:38
227Floveeric6117: 推 06/23 21:42
228Fann7773631: 同意這篇 06/23 21:54
229Fkiff: 推 06/23 22:01
230Fcooldeark: 真的推推,分析精闢,也辛苦您打這麼多回覆,希望原po 06/23 22:17
231Fcooldeark: 看的進去 06/23 22:17
232Ffujizaki: 推 邏輯清晰 40歲還拿不出頭期款的男生還想要生子??? 06/23 23:01
233Fcasbar0322: 推 真的很沒責任感 06/23 23:07
234Fbeving: 這篇很推 分析的很透徹 居然能挖出原po的思緒和心底隱藏 06/24 00:03
235Fbeving: 的意識 06/24 00:03
236Fhiireyman: 我看了 原文也覺得哪個地方有問題,看了你回覆之後, 06/24 00:03
237Fhiireyman: 講的完全沒錯,男方問題很大06/24 00:03
238Fh3bo3: 40歲沒錢到吃飯有問題還想結婚生小孩 原原po 到底哪裡有06/24 00:10
239Fh3bo3: 問題啊?06/24 00:10
240Fbunnyer: 裝睡的人叫不醒,不需要苦口婆心了06/24 00:15
241Fiamkim: 推溫柔又邏輯正常的好文06/24 00:58
242Fctw01: 推精闢06/24 01:16
243Fsasalin: 推 希望女方趕快離開 06/24 01:21
244FZanChen:06/24 01:41
不要說話,就不會被發現漏洞百出。
245Fdeathoflove: 可悲巨嬰台男06/24 02:12
246Fchacha123456: 推精闢分析! 06/24 02:39
247Fiwiwiwi: 推 06/24 02:56
248Fcinnai: 又是一個擔不起又想結婚回家啃老的媽寶男!!! 06/24 03:29
249Fpotata: 退 06/24 04:10
250Fpotata: 推 06/24 04:10
251FNadialove: 推 裝可憐最會 明明都是自己問題硬是全部說成女生的問 06/24 06:42
252FNadialove: 題06/24 06:42
253Fbobovillage: 沒錢沒規劃沒擔當的囧男誤人青春還想結婚,祝 Opk 粽06/24 07:09
254Fbobovillage: 盼親離,孤獨一生。06/24 07:09
255Fdos1019: 想分手還沒擔當 真的超不屑這種人06/24 08:05
256Fsougetsu: 看得出來原原po要找分母,40歲付不出頭期款還想養小孩呵06/24 08:35
257Fsougetsu: 呵06/24 08:35
258Fwinter2683: 雄性不要太過分了喔06/24 09:08
259FZanChen:06/24 09:23
260FDreamkids: 推各自承擔06/24 10:01
261Furanus15: 沒錢沒車沒房沒擔當,到底哪個女人要他生小孩?06/24 12:30
262Fsansnom: 我上面推文說的,有時不是單純的男出房(資源)女生子的交06/24 12:38
263Fsansnom: 換06/24 12:38
264Fsansnom: 有時只是用綁住對方的資源(錢)、責任/道德感(小孩) 來綁06/24 12:39
265Fsansnom: 人06/24 12:39
266Fsansnom: 常有在問女方不想結、姿態擺很高,就會有人推文06/24 12:40
267Fsansnom: 讓她懷孕就簡單了!(翻白眼) 就是種用道德感(不敢墮胎)06/24 12:41
268Fsansnom: 責任感(媽媽不該把小孩丟下、讓小孩當單親不負責任)06/24 12:42
269Fsansnom: 綁住人;反過來有的則是用(略)超出個人能力的資源投入06/24 12:43
270Fsansnom: 多半像買房+共有,會變不捨已投入的資源、怕虧太多、06/24 12:44
271Fsansnom: 處置太困難(共有要出售難處理)來達到拌住對方或讓對方06/24 12:45
272Fsansnom: 難以做出其他選擇(早些年有的太太是說先生沒錢就無法06/24 12:46
273Fsansnom: 做怪)06/24 12:46
就是採取讓對方走不掉的手段: 設計受孕,扣留資產,共有資產。 嗯……
274FXSZX: 優文給讚!06/24 13:42
275Faly800301: 原原po真的有夠差勁 還一副對我就魯的態度 為女方感到06/24 14:19
276Faly800301: 不值06/24 14:19
277Fterrell86n: 推精闢分析 心疼女方06/24 15:40
278Fshawncarter: 分一分也好 兩人根本對未來沒有一樣的藍圖了06/24 18:34
279Frealnofish: 推備份,原文公審不成腦羞刪文惹06/24 18:44
280FunicornGL: 邏輯清晰、一氣呵成、字字珠璣,這篇好!06/24 18:49
281FZanChen:06/24 21:56
282Fjim16871: 心疼女生,我是男的,看完也覺得男方問題真的很大啊,06/24 22:25
283Fjim16871: 女生都願意這樣子陪伴到40歲了,才開口說想要結婚,拜06/24 22:25
284Fjim16871: 託,要找到這樣子願意陪伴你,還願意資助你的女生多難06/24 22:25
285Fjim16871: 啊?不好好珍惜還po出來給人看,莫名的一把火!!06/24 22:25
286Fbatgo: 推這篇也推備份06/25 00:55
287FSaChiA5566: 優文06/25 02:20
288Fojane1990: 推06/25 03:35
289FIlovecats: 先推備份06/25 07:05
290FIlovecats: 再大推一次這篇06/25 07:11
291FbabyMclaren: 不結婚不代表不生小孩吧06/25 10:34
292FbabyMclaren: 第一句就不認同了...06/25 10:34
我說的是“台灣傳統”喔! 結婚跟生小孩本來就是兩回事。 但內文看得出來,他們雙方都是傳統上的意思。 把結婚跟生小孩太絕對的綁在一起並不好, 會讓人做出不必要的傻事。 (像是意外懷孕就跟本來不想要的人結婚……)
293Frogerliu: 你講得很好,必須推!另外再感謝你的備份06/25 12:23
294Fskob: 樓上那個空空的噓文想表達?看不懂但覺得好笑 06/25 15:27
295Fkobebrian24: 推 06/25 16:16
296Fyc11: 推 06/25 16:43
297Fsatandwed: 推 自責心理機制那段太有感 06/25 23:24
298FJayPark: 這男的超噁 06/26 05:38
299Fhoyababy: 推 06/26 17:22
300Fjjandy: 推 06/26 23:12
301Fhuuban: 推 06/30 22:39

Boy-Girl 最新熱門文章

最新文章

3 [分享] 交友軟體詐騙
7 boy-girl 2021-08-03 23:57