[討論] 「我」到底存不存在?

看板 Buddha

作者 thugf (大度山之戀)

時間 2023-08-30 11:09:50

留言 101 ( 22推 0噓 79→ )

「我」，是所有問題的根源。連"修行"這個念頭，都是從「我」而來。裡面存在一個「要」、一個「求」、或者是一個「貪」。也就是說我想要修行，所站的角度，裡面還是有一個「我」。金剛經第二十五分裡提到: 『須菩提！如來說有我者，即非有我，而凡夫之人，以為有我。須菩提！凡夫者，如來說即非凡夫，是名凡夫。』照經文所解，大乘佛法也知道「我」並不存在，末學認為「我」應該也只是一個一合相。那麼，「我」到底是誰? 末學認為「我」是從這個真如自性(佛性、空性)延伸出來的或許可以這樣比喻:一名畫家畫出不同的人物，並賦予這些人物一些角色一些任務。但這些角色人物被畫出來之後，誤以為自己是"真的"，殊不知自己只是畫家水彩筆下製作出來的虛擬人物。真正的源頭，都是"這名畫家"，也就是真如自性(佛性、空性) 不知道大家的見解是如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.53.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1693364992.A.6E3.html

留言

推 gogolee0210 就像「浪相」是暫時存在的一樣，。因為有一個「我」 08/30 13:58 1F

→ gogolee0210 去分別了主客體，並且對客體下定義，才有「浪」。 08/30 13:58 2F

→ gogolee0210 當「我」不在了，浪的意義在哪裡？本無生。 08/30 13:59 3F

→ gogolee0210 但是大海依然沒有來也沒有去，常住虛空平等不動。 08/30 13:59 4F

→ gogolee0210 「我」又像山谷的回聲，迴盪在谷裡，轉瞬即逝，了無 08/30 14:00 5F

→ gogolee0210 一物可得。 08/30 14:00 6F

→ gogolee0210 上班時「我是工程師」，下班後我是「父親」、「男友 08/30 14:03 7F

→ gogolee0210 」、「學佛仔」...等，此時閉上眼在此靜坐的「我」 08/30 14:03 8F

→ gogolee0210 又是誰？ 08/30 14:03 9F

→ gogolee0210 笛卡兒的「我思故我在」真的很有意思。其實原意不是 08/30 14:06 10F

→ gogolee0210 說因為我思考所以我存在，而是在說：「當我在思考時 08/30 14:06 11F

→ gogolee0210 ，有一個我這個主體是必定成立的」 08/30 14:06 12F

→ gogolee0210 也就是上面提到的「主客體關係」，也就是楞嚴觀音耳 08/30 14:06 13F

→ gogolee0210 根圓通的「能所關係」。 08/30 14:06 14F

推 gogolee0210 慢慢會發現，常見的「生命的意義」、「修行」這些名 08/30 14:09 15F

→ gogolee0210 詞，都是自己給自己挖的坑，然後自己找事情來做以為 08/30 14:10 16F

→ gogolee0210 可以填這個坑，白用功。 08/30 14:10 17F

→ gogolee0210 實際上無修無證大圓滿。 08/30 14:11 18F

→ gogolee0210 但不是說擺爛啥都不做，而是在說你法爾如是，你本該 08/30 14:12 19F

→ gogolee0210 做佛，只是做應當做的事而已。 08/30 14:12 20F

→ gogolee0210 所以找回家的路就變成初學很重要的課題了，才能真入 08/30 14:13 21F

→ gogolee0210 一真一切真，否則一假一切假。 08/30 14:13 22F

推 purue 你嘗試一天都不要說我這個字你就知道存不存在了 08/30 15:42 23F

推 Bonaqua 末學認為 = 我。 08/30 16:03 24F

→ Bonaqua 存在 = 可以思考可以認為判斷。(功能性存在) 08/30 16:04 25F

→ Bonaqua 這種功能性，仰賴各種條件集合。 08/30 16:06 26F

→ Bonaqua 各種條件(細胞、神經系統...等，不斷的更新汰換)。 08/30 16:07 27F

→ Bonaqua 所以，得以支撐 "功能性" 的續存能力(相續存在)。 08/30 16:07 28F

→ Bonaqua 甲方的USB檔案 ====(傳送)===> 乙方的USB存檔。 08/30 16:08 29F

→ Bonaqua 甲方的USB硬體毀壞，檔案也毀壞。 08/30 16:09 30F

→ Bonaqua 但乙方USB卻續存了甲方的檔案。 08/30 16:09 31F

→ Bonaqua 這樣甲的資料，到底屬於滅亡 ? 還是存在 ? 08/30 16:10 32F

推 Bonaqua 探討 "我" 存在與否 = 探討甲方資料精準定義存在與否。 08/30 16:18 33F

→ Bonaqua 舉例二 : 08/30 16:19 34F

→ Bonaqua 你拍的照片line給我，結果你手機的照片不小心誤刪。 08/30 16:19 35F

→ Bonaqua 我手機還保留你傳的照片(我)，這張照片(我)，存在與否 ? 08/30 16:20 36F

→ Bonaqua 如果存在，那是怎樣詮釋定義它的存在 ? 08/30 16:20 37F

→ Bonaqua 如果不存在，那又是該怎樣看待定義詮釋它的不存在 ? 08/30 16:21 38F

→ Bonaqua 我手機的照片(我)，到底跟你當初拍的那張同一張嗎 ? 08/30 16:22 39F

→ Bonaqua 是真的同一張嗎 ? 還是完全相同，但不是同一張 ? 08/30 16:22 40F

→ Bonaqua "我"，就是在探索這個議題。 08/30 16:23 41F

推 Bonaqua 延伸議題輪迴當中有一個"我"在輪迴嗎 ? 08/30 16:26 42F

→ Bonaqua 堅持無我的人，真的明白無我的意義在探索什麼嗎 ? 08/30 16:27 43F

→ Bonaqua 堅持有我的人，又是否確定看的夠徹底了 ? 08/30 16:28 44F

推 pizzafan https://youtu.be/rYeh92OrIxA?t=48 08/30 19:21 45F

rich_yt https://youtu.be/rYeh92OrIxA?t=48 45F

前面兩篇小品還不錯

推 restinpeace 既許一合相，則不應許有個真我此是假我的論點 08/31 05:35 46F

推 restinpeace 如同蛇繩喻，既然將繩誤認為蛇，便應知此是繩而非蛇 08/31 05:38 47F

→ restinpeace ，不應再更迷惑而試圖於此繩上找條真蛇出來。 08/31 05:38 48F

推 creative88 天台的分法大概四種無常的無我中觀的無我唯識的無 08/31 06:31 49F

→ creative88 我真心的無我就把教義走過去看是想修或宗哪一種 08/31 06:32 50F

→ adampolo 那這名畫家存不存在?如果存在，那就是原始佛教最反對的 08/31 11:09 51F

→ adampolo 神我，梵我。 08/31 11:10 52F

推 adampolo 假設你證入初禪，由於初禪的眾生意識都是相通的，你會 08/31 11:56 53F

→ adampolo 把梵我合一理解為與真如合一，誤認為涅槃，那就大錯特 08/31 11:56 54F

→ adampolo 錯了。 08/31 11:56 55F

感謝大大提醒，最近就是有遇到這樣的問題，都分不清是真的還是幻象

※ 編輯: thugf (49.217.246.137 臺灣), 08/31/2023 12:04:48

推 adampolo 當然不是說證入初禪不好，只是不要有增上慢，繼續修止 08/31 12:13 56F

→ adampolo 觀。站的越高，看的越遠。 08/31 12:13 57F

推 devil0915 講到無我這個話題，我覺得最好的方式還是把鏡子拿出來 08/31 21:25 58F

→ devil0915 看，馬上秒就懂了。以鏡子比喻為我們的心，所謂的我， 08/31 21:25 59F

→ devil0915 包括世間一切萬物，就像是鏡中的鏡像。確實有這個相， 08/31 21:25 60F

→ devil0915 但它只是一個隨緣顯現的假相而已，沒有實體，不能、也 08/31 21:26 61F

→ devil0915 無法執著它。所以金剛經才會這樣講「如來說有我者，即 08/31 21:26 62F

→ devil0915 非有我」如來就是鏡子，「有我」就是在指鏡中之相，但 08/31 21:26 63F

→ devil0915 又因為鏡中相是虛幻相，所以「非有我」。 08/31 21:26 64F

→ creative88 其實...空性無我的說法解釋就不外這四種學過之後就 08/31 21:42 65F

→ creative88 知道誰誰誰在講的論述是哪一種在版上大家會習慣講 08/31 21:42 66F

→ creative88 自己學過的就變成幾種哲學論述在講來講去其實自己 08/31 21:43 67F

→ creative88 選好一種就好了不用管其他人那自己還不知道自己宗 08/31 21:44 68F

→ creative88 的是哪一種就代表要進步把嚴謹一點的判教學好而已 08/31 21:44 69F

→ creative88 禪宗其實就是宗真心不離楞嚴經教法但是金剛經的句子 08/31 21:45 70F

→ creative88 可以用中觀講可以用唯識講可以用真心講這邊沒區分 08/31 21:46 71F

→ creative88 好到底講話的人在講哪一宗的空性無我解釋就...感覺是 08/31 21:47 72F

→ creative88 亂亂的吧釐清好就好了真心也是無我的你弄不懂就好 08/31 21:47 73F

→ creative88 好聽楞嚴經就這樣 08/31 21:47 74F

→ warrenchen 粗說：呼吸前(pra-na)，先消歧義；從何進(口鼻/百會) 09/01 00:19 75F

→ warrenchen 、往何出(泄殖/湧泉)？（阿育吠陀/《瑜伽解剖書》） 09/01 00:19 76F

→ warrenchen 細講：形而下的生理學，或形而上的「意識」，例《維 09/01 00:19 77F

→ warrenchen 摩詰經》的「不二」、《心經》首字的「觀」 09/01 00:20 78F

→ warrenchen 微談：《活著即是邁向死亡》的「達」，《犀牛角經》 09/01 00:20 79F

→ warrenchen 的「獨」 09/01 00:20 80F

→ warrenchen 玄言：Om, 感恩一切如是. Namaste, In Lak'ech. 09/01 00:20 81F

推 restinpeace 簡單說就是沒有設定一個「究竟我」的存在就很不安心 09/01 01:41 82F

→ restinpeace ，怖畏無我。 09/01 01:41 83F

推 restinpeace 另～初禪的眾生意識都是相通的？敢問經論出處呢？ 09/01 01:44 84F

→ sysp 我覺得不用太糾結"我"存不存在各家學說定義不同 09/01 07:02 85F

→ sysp 心理學的心理動力論就把心理分成本我自我超我 09/01 07:03 86F

推 adampolo 根據增一阿含經，眾生居品第44。另外，根據給哇得經， 09/01 09:42 87F

→ adampolo 大梵天王的意識，可以不為其他梵主所知。他可以通你， 09/01 09:42 88F

→ adampolo 你不能通他。 09/01 09:43 89F

推 restinpeace 那是他心通，不是意識相通 09/01 20:19 90F

推 adampolo 你確定不會把梵我一如當成涅槃就好 09/01 23:49 91F

→ Mian1997 初禪天跟梵我一如從解釋上看起來是相同的 09/02 11:05 92F

推 restinpeace 貪嗔痴的「止息」叫涅槃，和什麼真我假我無關！ 09/03 04:23 93F

推 adampolo 涅槃原本古印度教的定義是梵我合一；佛教改為有餘涅槃 09/03 10:07 94F

推 adampolo 是煩惱滅盡，無餘涅槃是諸蘊滅盡。大乘則認為則認為聲 09/03 17:23 95F

→ adampolo 聞的涅槃是化城，法相宗又加了兩種。如來藏派又加了一 09/03 17:24 96F

→ adampolo 種，真正的大涅槃是常樂我淨的境界。 09/03 17:24 97F

→ wadekimo 人只要得了失智症就會性格大變，那個物質上的我是同一 09/05 21:27 98F

→ wadekimo 個人，但是心性已不是同一個我，可見現在的「我」並非 09/05 21:27 99F

→ wadekimo 堅實而恆常不變的 09/05 21:27 100F

推 purue 我之不存誰發此文？ 09/19 07:00 101F

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