[新聞] 時間旅行者安心了,量子領域沒有蝴蝶效應

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時間旅行者可以安心了,研究:量子領域不存在蝴蝶效應 https://tinyurl.com/y3rhqjf5 在《回到未來》、《蝴蝶效應》、《魔鬼終結者》等談及時間穿越的電影中,經常會出現 過去的小事帶來難以預料後果的劇情,但物理學家近期透過量子電腦模擬實驗證明,即使 你回到過去改變一些決定,現在很可能什麼也不會改變,至少在量子領域是如此。 洛斯阿拉莫斯國家實驗室(LANL)是全球著名的科學與技術研究機構,對於國安、太空探 索、綠能及超級電腦等多領域都有深入研究,改變全球的「曼哈頓計畫」也是自此處誕生 。 蝴蝶效應理論形容的是蝴蝶拍打翅膀的微小動作,可能造成數週後遠處產生颶風,我們知 道古典系統會遭受蝴蝶效應的困擾,這點從電腦軟體代碼修改中就可看出,但量子力學世 界的情況又是如何呢? 或許是出於好奇,或許是出於研究目的,LANL 理論物理學家 Nikolai Sinitsyn 與團隊 近期利用 IBM-Q 量子電腦模擬了時空旅行的情況,結果發現在量子領域中似乎沒有蝴蝶 效應的存在。 簡單來說,團隊在模擬實驗中設置了一個位於「現在」的量子位元,讓量子電腦反向運算 來模擬時間倒流的情況,接著於「過去」環境中對其進行些許擾亂,使該量子位元與環境 中所有量子的相關性都受到影響,接著再將系統正向運算至「現在」。 傳統的蝴蝶效應理論中,過去受到的微小損傷及影響的關連性都會在複雜的時空變遷過程 中被迅速放大,因此再度重返「現在」的量子位元應該無法恢復至回到過去前的樣子,但 情況並非如此。 團隊發現,大多數現在訊息都以量子相關形式被隱藏在過去歷史中,這些細節並不會因為 輕微被篡改而受到影響,與直覺相反,如果回到的是更久遠的以前,重返「現在」的量子 位元受到的影響反而更小,就好像時間線在自我修復一樣。 以目前來說,對任何形式時間旅行的支持理論多涉及量子力學,考量到我們距離開發出實 際裝置還有一大段距離,量子電腦模擬的情況可以算是我們最能參照的結果。 所以如果有機會回到過去,你也不用再擔心多吃一塊餅乾或走出另一扇門會有什麼轉變— —當然,除非我們其實是身處如《駭客任務》的虛擬世界中,那你要做的決定,可能就是 想想要吞下紅色藥丸或藍色藥丸了。 ==== 所以這個研究表示就算穿越回到過去,也對未來發展影響極小。而且穿越的越早影響越小 ...... 那麼那堆重生還有回到過去的....... 另外,「我真沒想當救世主啊」這本的情況也不成立囉! 所以要說是平行世界? -- 「你要我做什麼?我不能......哦,可惡......」哈普羅一把抓住本資費,他正徒勞無功 地想把自己和雷桑拉上飛船。「你那隻龍呢?」哈普羅把老人拉上來,焦急地問他。 「基隆?」本資費像個被嚇呆的貓頭鷹,對著哈普羅猛眨眼睛。「好主意!聽說那裡的夜 巿不錯── 」                             死亡之門─精靈之星 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.36.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1596547101.A.DAD.html
1Fschan003: 若在宏觀世界也成立,那是否證明宿命論為真? 08/04 21:22
2Fwizardfizban: 這個問題太大了 而且會扯到佛道思想 XD 08/04 21:23
3Fschan003: 也就是說命運是無法改變的。 08/04 21:23
4Fariesjjleaf: 這就是世界線收束呀,古典魔法通論都有教過 08/04 21:24
5Fpeterturtle: 其實蝴蝶效應這種東西本來就只會出現在特殊值上,只 08/04 21:26
6Fpeterturtle: 有在山峰稜線上才有左右山谷的選擇,山坡上的球只有 08/04 21:26
7Fpeterturtle: 一路滾到特定山谷中一條路,術語叫吸子(attractor) 08/04 21:26
8Fpky901107: 這是命運石之門的選擇 08/04 21:26
9Fhwider: 也許是看科學家或者記者怎麼解釋吧。 08/04 21:31
10Fhwider: 它說穿越到越久之前,影響越小;但是仍然有影響啊 08/04 21:34
11Fhwider: !影響了下一刻鐘,而下一刻鐘繼續影響下下一刻鐘 08/04 21:34
12Fhwider: ,總是會影響到後面的。 08/04 21:34
13FSchottky: 薛丁格的貓就是在說明微觀效應並不能放大到巨觀世界 08/04 21:39
14Fcocola: 就目前量子力學的觀點 貓在開箱前是疊加態不是嗎 08/04 21:44
15Fpeterturtle: 微觀效應在巨觀世界中影響深遠的更多,至少現在你既 08/04 21:51
16Fpeterturtle: 沒有掉進地心也沒有被冰箱的Xray閃瞎 08/04 21:51
17FSchottky: 量子有疊加態,貓沒有疊加態,貓不是一個量子 08/04 21:54
18FSchottky: 薛丁格說他不接受半死半活貓 08/04 21:54
19Flinzero: 蝴蝶效應沒有什麼迅速放大的說法吧?應該是很難預測 08/04 21:55
20Fpeterturtle: 這個嘛,貓有貓的問題,最大的問題就是貓跟周圍的co 08/04 22:00
21Fpeterturtle: uple太嚴重了,所以觀測者本身也是state的一部分 08/04 22:00
22Fhanslins: 這算多元宇宙吧? 08/04 22:01
23Fpeterturtle: 而作為「狀態的一部分」的觀測者看到的態自然是固定 08/04 22:04
24Fpeterturtle: 的,就是從外側觀測者看到互相獨立的Aa態與Bb態疊加 08/04 22:04
25Fpeterturtle: ,可是系統內A態看不到b態B態看不到a態… 這很正常 08/04 22:04
26Fpeterturtle: 因為A態只會跟綁在一起的a態交互作用 08/04 22:05
27Fpeterturtle: 欸(抓頭)好像也不能這麼說,因為也有兩態間有交錯項 08/04 22:10
28Fpeterturtle: 的時候,但起碼活貓死貓的交錯項小到可以視為獨立 08/04 22:10
29Fmrbigmouth: 薛丁格不接受半死半活貓 但現在學界主流觀點是薛丁 08/04 22:25
30Fmrbigmouth: 格錯了 08/04 22:25
31Fmrbigmouth: 嘛起碼從我讀過的幾本科普書來看是這樣的 08/04 22:26
32Fmrbigmouth: 另外薛丁格不只不接受半死半活貓 他也不接受疊加態 08/04 22:30
33Fmrbigmouth: 的解釋 薛丁格的貓是他故意設計出來讓極小量子跟宏 08/04 22:31
34Fmrbigmouth: 觀世界連結的實驗 是用來說服其他人疊加態是不對的 08/04 22:31
35Fmrbigmouth: 這邊的故事奧術神座有完美復現出來 08/04 22:32
36Fst1009: 原來是抑止力的顯現啊 08/04 22:36
37FFourthwall: 快推不然人家以為我們看不懂 08/04 22:38
38Fzseineo: 有沒有推薦凡人也能稍微看懂的量子力學科普書啊 真 08/04 22:42
39Fzseineo: 的是全都中文但都看不懂XD 08/04 22:42
40Fsnio2427: 所以的意思是 宿命不可破 命運早就決定好的意思ㄅ 08/04 23:01
41Fsnio2427: 可是個人認為修行是可以改變命運的 08/04 23:02
42Fsnio2427: 薛丁格的貓不是量子態 那如果人可以轉成量子態 08/04 23:02
43Fsnio2427: 應該就可以對命運造成影響 08/04 23:03
44Fcm745633: 搞不好穿越的當下就又生出一個平行宇宙 08/04 23:06
45Fcm745633: 你穿越過後的事情是另一個平行宇宙的事了 08/04 23:06
46Fnaiyo: 就算宿命論是真的,你還是不知道未來是什麼樣子 08/04 23:07
47Fjianliung: 爆了,紅的白的,是宿命的終結 08/04 23:21
48Fmn435: 一切都是命運石之門的選擇 08/04 23:26
49Ffaniour: 每個選擇跟結果的量子態都是疊加在一起的 08/04 23:31
50Ffaniour: 全部都同調,這樣嗎?做了決定的瞬間去相干 08/04 23:34
51Fpauljet: 我以前的物理老師都反對宿命論QQ 08/04 23:36
52Fdbwu: 我第一眼想到的是夸克與膠子不遵守時間對稱 08/04 23:36
53Fgreg90326: 欸嚕 ㄆ塞 恐股嚕~ 08/04 23:37
54Fshihpoyen: 這實驗又沒有肯定宿命論 量子塌陷依然在那裡 08/04 23:55
55Fowo0204: 所以可以我命由我不由天嗎 08/04 23:55
56Fsean60706: 命運石之門 08/04 23:59
57Ftotoro35: 嘟嘟嚕~~ 08/05 00:08
58Fchuchu000: 我覺得是他電腦不夠強 08/05 00:41
59Fchuchu000: 不然就是數據不夠多 08/05 00:41
60Fjohnny12728: 乾 都是中文但是連在一起我就看不懂了... 08/05 00:42
61FArimura1999: 助手賽高 08/05 01:05
62Fnnkj: 你以為你的行為決定了未來 實際是未來決定你的行為 08/05 01:40
63Fabasqoo: 這不就宿命論? 08/05 01:45
64Fblade0314: 那這樣馬蹄鐵沒釘好到底會不會影響戰爭的成敗呢 08/05 02:20
65Fpirrysal: 我真沒想當救世主啊 中後期強行餵中國價值觀想棄了 08/05 03:40
66Fkowtheone: 還是沒解釋祖父悖論的問題啊,至於薛丁格的貓,請 08/05 04:50
67Fkowtheone: 參考EPR實驗,基本上目前是哥本哈根佔據主流絕對優 08/05 04:50
68Fkowtheone: 勢QQ 08/05 04:50
69Fhorse2819: 快推 不然別人以為我看不懂本文跟推文 08/05 07:09
70Fs24066774: 這篇都中文,但我怎麼都看不懂 08/05 07:39
71Fking22649: El Psy Congroo 08/05 07:57
72Fscores: 你以為你識字 但其實你不識字 08/05 08:05
73Frofellosx: 影響小是對全人類而言吧 08/05 08:42
74Fscores: 小叮噹當初好像也有問 本來取技安妹 派小叮噹協助你 08/05 08:45
75Fscores: 變成娶靜香 不會影響人類嗎 好像答案也是不會 08/05 08:45
76Ffr75: 世界線收束啊 看來這個研究可以發明世界線變動探測 08/05 08:49
77Ffr75: 儀 現在只缺探知之眼了 08/05 08:49
78FaCCQ: "並不會因為輕微被篡改而受到影響" 也就是說改的夠 08/05 09:02
79FaCCQ: 多 還是會影響 08/05 09:02
80FSuperKoala: 時光至簡至真 輕微竄改並不會影響大勢走向 08/05 09:09
81FSuperKoala: 這不就是許多作品用的概念時間收束概念 08/05 09:10
82Fskygray2: 這些都沒定論,改天就跟你說有了 08/05 09:14
83Fbrian7045: 我覺得就和烏賊的一世之尊那本一樣,時間長河本身具 08/05 09:28
84Fbrian7045: 有修補性,你回到過去(上游)丟了一個大石頭(具有強 08/05 09:28
85Fbrian7045: 烈影響的事件),河道並不會被堵住也不會轉向,它還 08/05 09:28
86Fbrian7045: 是會繼續流動,只是下游(現在)的水可能會變比較急或 08/05 09:28
87Fbrian7045: 是緩而已 08/05 09:28
88Flinzero: 這論文是猴子敲打字機敲出來的。只是剛好看起來語意 08/05 10:17
89Flinzero: 好像有意義 08/05 10:17
90Fgoddarn: 石頭門是先知 08/05 10:44
91Filove640: 這是當然的吧 穿越回去吃跟原本不一樣的早餐本來就 08/05 11:17
92Filove640: 不會改變人生啊XD 08/05 11:17
93Fininderkk: 樓上,你吃不一樣的早餐有可能拉肚子啊,這樣你還 08/05 11:19
94Fininderkk: 覺得不會改變人生? 08/05 11:19
95Filove640: 除非你因為拉肚子躲過被車禍撞成下半身癱瘓的危機 08/05 11:21
96Filove640: 不然你頂多少了參加升旗 你覺得你的人生少參加一 08/05 11:21
97Filove640: 次升旗會讓你現在的人生改變非常多嗎... 08/05 11:21
98FNightSoul: 我覺得我要回去找國文老師補習一下 08/05 12:32
99FSchottky: 其實我們愛講的因果律在量子力學不見得成立 08/05 13:06
100FSchottky: https://bit.ly/39VkVOi 參見惠勒的延遲選擇實驗 08/05 13:08
101FSchottky: 現在所做的決定會影響過去發生的事...... 08/05 13:09
102FSchottky: 惠勒是費曼的指導教授,也和愛因斯坦共同發表過論文 08/05 13:09
103Fpheather: 蝴蝶效應的理論基礎都是決定論的吧,怎麼會說都牽涉 08/05 13:21
104Fpheather: 到量子力學呢? 08/05 13:21
105Fpheather: S;G的世界線空想理論很賊的地方是,它既包含了局部 08/05 13:26
106Fpheather: 的收束(微小的擾動不影響大局),卻又同時允許了某些 08/05 13:26
107Fpheather: 小但關鍵的變動影響大勢(比方說轉蛋轉到金屬烏帕), 08/05 13:27
108Fpheather: 但哪些小擾動是關鍵,哪些不是呢?在看到結果之前沒 08/05 13:27
109Fpheather: 有任何判斷依據 08/05 13:28
110Fxinh: 沒錯 我也是這麼認為的 08/05 13:33
111Fshihpoyen: 延遲選擇實驗有其他解釋方法 未必是現在改變過去 08/05 14:44
112FSchottky: 其他的解釋方法比如平行時空依然不支持因果律 08/05 16:12
113FSchottky: 量子力學本身就沒有因果這回事 08/05 16:12
114FSchottky: 費曼和惠勒用交易詮釋 (TIQM) 也是逆向向過去干涉 08/05 16:14
115Fmrbigmouth: 推樓上 不過要糾正一點 量子力學不是沒有因果律 08/05 16:44
116Fmrbigmouth: 是沒有我們一般認知時間上順序的因果律 08/05 16:44
117Fmrbigmouth: 也就是說量子力學的因可能在未來而果可能在過去 或 08/05 16:44
118Fmrbigmouth: 者各自在平行世界之類的 看你的詮釋是啥 08/05 16:44
119Fmrbigmouth: 很多人常常覺得量子力學不講因果了就拿去亂寫 最後 08/05 16:46
120Fmrbigmouth: 連邏輯也捨棄了....沒有因果邏輯根本就沒辦法研究了 08/05 16:47
121Fmrbigmouth: 然後有人想要找科普書的話我推薦這本 08/05 16:48
122Fmrbigmouth: https://www.books.com.tw/products/0010631329 08/05 16:48
123Fwizardfizban: 簡單來說量子力學中的因果論的時間線不是固定流向的 08/05 16:48
124Fmrbigmouth: 之前奧術神座熱的時候我就推過了 保證文科也能懂 08/05 16:49
125FLeonBolton: 那時間到底連續不連續? 08/05 18:40
126Fwizardfizban: 量子力學和宏觀世界的關係可以戰很久的....XD 08/05 18:50
127FSchottky: 所以問題是:因果關係究竟是什麼?脫離了時間先後的 08/05 18:57
128FSchottky: 因果還是因果嗎?量子力學那個關係真的能叫因果嗎? 08/05 18:58
129Fwizardfizban: 有因就能推出果就是因果...沒有因果 科學界就玄了 08/05 19:01
130FSchottky: 問題就是量子力學不是這樣「推」的啊 XD 08/05 19:52
131FSchottky: 它比較像是整個「量子系統」要符合一個規則 08/05 19:53
132FSchottky: 不是你說我戳這邊,那邊就會翹起來。 08/05 19:53
133FSchottky: 你一戳,你就成為量子系統的一部份,而不只是個因 08/05 20:07
134FSchottky: 整個新的大系統就要重新探討,或變成太複雜無法探討 08/05 20:09
135Fshihpoyen: 首先說 我無意否定量子力學中存在跟古典物理很不同 08/05 20:12
136Fshihpoyen: 時間觀和因果關係 也不覺得交易詮釋一定有問題 但我 08/05 20:13
137Fshihpoyen: 確實聽過一種對惠勒延遲選擇實驗用哥本哈根詮釋 且 08/05 20:13
138Fshihpoyen: 不需考慮現在改變過去的解釋 簡單說光子在過程中並 08/05 20:14
139Fshihpoyen: 不是真的如波一樣同時走兩邊或如粒子一樣只走一邊 08/05 20:15
140Fshihpoyen: 而是一種更抽象的量子態 而最後放不放那塊半鍍銀鏡 08/05 20:15
141Fshihpoyen: 可視為要不要改變實驗的測量方式 也就是要不要用不 08/05 20:15
142Fshihpoyen: 同的基底來讓量子態塌陷 就像原本(1,1)的向量換到逆 08/05 20:16
143Fshihpoyen: 時針轉45度的座標系中會變成(2^0.5,0)一樣 所以放不 08/05 20:16
144Fshihpoyen: 放影響的是之後的測量 而非之前的路徑 08/05 20:16
145Fshihpoyen: 其實S大引用的中文維基最後一段就跟這解釋有點類似 08/05 20:26
146Fshihpoyen: 這是兩個不同的實驗 08/05 20:27
147FAmibaGelos: 這篇setup和什麼過去未來到底有什麼關係@@ 08/05 21:40
148FAmibaGelos: 不就只是用scrambling做quantum ecc而已orz 08/05 21:40
149Fzseineo: @mrbigmouth 謝謝 有空來看 08/05 23:27
150Fwhhw: 呃...我也是這樣想 08/05 23:46
151Fhn15835163: 嗯 跟我那時代的結論一樣 08/06 10:11
152Fcoiico: 只是證明NPC不會受到影響 08/07 11:26
153Fneofire: 回到過去花一個禮拜肛毛澤東一百次,總能造成某些影 08/08 00:01
154Fneofire: 響吧,起碼江青不會拿到那麼大的權力 08/08 00:01

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53 >> [新聞] 時間旅行者安心了,量子領域沒有蝴蝶效應
154 cfantasy 2020-08-04 21:18

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