[討論] 文學創作中的「仙」與「神」

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最近版上突然大辯到底修仙小說應該長什麼樣子? 主流認知隱隱分為兩派: 一邊是通俗流行的設定,會魔法、等級高、肉體強橫就是仙; 一邊認為仙應該別於凡俗,分別在於「道」,術法等等是道的外顯現象。 (對!我是後一派!) !先此聲明,術法、仙神在現實中都無法驗證! !下面只討論文化創作上的可能性! !想拿現實打臉的話,修仙界只好在科學的鐵拳下消亡了! 1、仙人の稱呼 稱呼上的矛盾,可以從名詞的借用上作文章。 「俠」之本意為抑強扶弱之士, 但在武俠世界中可以卻可以作為對大能的敬稱使用、 「仙子」之稱在武俠世界也很尋常。 那麼,同理在修仙世界, 在俗世掌握異術的法師被稱為仙人也順理成章了。 2、仙人の內涵 力量體系上的矛盾,不妨回想佛道之爭。 原始道教因為專注於修煉異能,在與佛教論理上有所不及, 可以說對形而上之「道」的重視,是因為佛教刺激而發展出的增補內容。 雖是增補卻又不可忽視,因為凡俗之別正由此而分。 (從這觀點,走回頭路說要和「道」脫鉤不好吧?) …………. 誠然在現實世界中術法、超脫都是無法驗證的, 連最具操作性的中醫理論都面臨著廢醫驗藥的挑戰, 當然也就沒有現實的衝突和調解的需求。 但在文化創作上卻是必須承認兩者的, 而若想調解此矛盾,其中的俗世術法就必須有所限制。 3、仙神の分別 西幻的神中希臘神系可以說是掌握高科技的外星人、 魔法世界的神主宰世界規則、 克蘇魯系則位於高維以至於莫可名狀。 …………. 道家的神界偏重官府型態,也因此需重視現實官府的權利分配。 而和仙相似,神也有自主飛升的管道, 那麼和官府之神區別便需要給出合理的體系。 …………. 官府因為與人界統治有關得以穩定供給香火但也需要擔責, 甚至可能本身境界不高卻因為被任用而成神。 香火是可以被官府分配而信仰則直接匯入指定帳戶的模因。 神的消亡也可以依托於模因的斷絕得到解釋。 最後,好吧,說了這麼多其實就是想求書, 我想看的修仙就是區別凡俗的道法知見與化用、 和人仙神轉化的知見區別。 也歡迎提出可用的設定, 謝謝大家。 個人覺得《我在東京克蘇魯》給出了境界和神的解釋非常有趣, 建議看《詭秘之主》前先看一下《克》。 1、《十二國記》刺激世界觀的仙草。其中的人仙神關係是一種答案。 2、《我在東京克蘇魯》有潛力但bug不少又太監的仙草。 同上又想混入現代金融、網路生態非常大膽、更用深海解決了境界提升之難。 你覺得神秘是因為對方在不同深海(維度)上活動。 3、《詭秘之主》剛開始看。覺得氛圍不及《克》但暫時當其後續來看。 補充: +1:另一種說法:仙道指的是開頭第一種仙,講求肉身昇華只此一世; 第二種則是神道講求解脫、信仰、維度提升。 如此,前一種就不涉觀念提升,可看點就少了。 +2:謝謝書友提醒我沒寫到佛教 佛教中的神也是輪迴中的一界,是異能比較多的眾生 +3 我對道家沒什麼認識,連神也不拜 但我缺少靈根,道教經典寫得太模糊,有請道友分享科普文(道普文?) ----- Sent from JPTT on my iPad --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.214.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1656047893.A.9FF.html ※ 編輯: vc0530 (111.71.214.82 臺灣), 06/24/2022 13:22:50
1Fwarlockeric: 殺生道果,修仙混克蘇魯06/24 13:21
2Fedwin040286: 道教的道是源於先秦道家的學說,並非受佛教影響06/24 13:25
3Fedwin040286: 佛教影響會在神仙共用及功德之說這塊06/24 13:27
謝謝補充 但我不是做研究如果有趣又有觀念刺激我會考慮看看
4Fedwin040286: 親吻指尖的人道紀元及黃庭可以看看06/24 13:29
5Flinzero: 大絕:看作者設定06/24 13:29
這裡討論有哪些設定 設定太無聊的書請告訴我避毒
6Ftwistfist: 其實很多寫仙俠只是想要一個單純的環境,方便專心06/24 13:34
所以我覺得很像網遊~
7Ftwistfist: 寫打打殺殺06/24 13:34
8Ff0453768: 不懂這種統一思想的思維是如何而來? 文字作品就是106/24 14:01
設定當然隨意 但設定太無趣當然也要受批評
9Ff0453768: 000個哈姆雷特,沒必要統一思想,文學非科學06/24 14:01
10Fplatformcat: 呃,我記得《詭秘》應該是比《克》更早的作品?原po06/24 14:09
我沒說,我只是推薦觀看順序
11Fplatformcat: 把他當做《克》之後的來看是不是哪裡怪怪的06/24 14:09
12Fethan14152: 樓下修仙大師教你發動氣機06/24 14:10
13Filanese: 先有道家,才有道教……06/24 14:22
14Fgoddarn: 早上捷運站就有阿北在練氣功06/24 14:23
15Filanese: [介紹] 談出神與出靈(PTT文章)06/24 14:27
16Filanese: https://bit.ly/3HRND3O06/24 14:28
17Ftjao: 道教不是漢就有了,佛好像要到五代十國才傳入06/24 14:28
18Filanese: 先秦先有道家,道教緣由大抵是東漢張道陵創立天師道 06/24 14:30
19Filanese: 。 06/24 14:30
20Fenjoyyou: 小說來說就會高級能源運用的物種 自命非凡的稱謂~ 06/24 14:36
21Ftjao: 十二國記不是周遊列國的戀愛故事嗎?跟仙神類奇幻06/24 15:30
22Ftjao: 有關? 06/24 15:30
不是(你看的可能是同人H版)這本比垃圾修仙網文好多了 難道我要改天發一篇心得?
23Ftjao: 這麼早的故事讓我想起少年陰陽師06/24 15:31
24Fdlmgn: 佛教東漢就傳入了...白馬寺 06/24 15:33
25Fdlmgn: 道教跟道家的關聯...請高人補充06/24 15:34
26FMatrones: 漢朝時佛教就只是一種外國宗教,漢朝知道西域有這種06/24 16:14
27FMatrones: 酷酷的東西但沒人在信,真的到中國有很多人在信仰佛 06/24 16:14
28FMatrones: 教其實是在南北朝甚至唐朝,不然漢朝有佛教那唐朝的 06/24 16:14
29FMatrones: 三藏去西天幹嘛?就是因為那時候佛教大興需要更多的 06/24 16:14
30FMatrones: 交流了,所以三藏才去的,至於現代中國可以說是大滅 06/24 16:14
佛教是反派的風向我還是第一次聽 但我文中有說到這個嗎?
31FMatrones: 佛時代,我還沒看過哪一本網小裡佛教不是反派,中國06/24 16:14
32FMatrones: 人討厭佛教幾乎深入骨子裏了06/24 16:14
33FXIUXIAN: 那只是網小。06/24 16:49
34FXIUXIAN: 你還不如說基督教反派更多,但世界上信基督教的人也06/24 16:50
35FXIUXIAN: 超多。06/24 16:50
我是在說修仙網文我期望看到什麼啊 哪裡說到反派之類了?
36FXIUXIAN: 還有寫佛教反派不怕被罵也是原因。06/24 16:50
37Fedwin040286: 是因為中共建國策略就是打擊宗教06/24 16:52
38Fedwin040286: 唯物主義,不提倡宗教這種唯心迷信的東西06/24 17:16
39Fedwin040286: 某種程度和網路上某些看法很像06/24 17:17
40Fwilliam456: 看設定吧,不過好像大多都有套娃的傾象06/24 17:34
41Fhaohwang: 俠者:三人也,三人為眾,以眾人之志為業。06/24 17:46
42Fhaohwang: 仙者:山人也,人法地,地法天,天法道,道法自然。06/24 17:47
43Fhaohwang: 有趣的事在於眾人不只一眾,會分派系、種族、名利而06/24 17:50
44Fhaohwang: 聚…。大道同源,殊途同歸,一路上卻也不只一種。06/24 17:51
45Fpiyo0604: 看完內文 只能說難怪喔==06/24 18:32
呃 話說一半 陰陽怪氣 是想表達什麼?
46Faiglas0209: 『我在東京克蘇魯』真的比想像中優秀,本來以為是06/24 19:00
47Faiglas0209: 在東京開無雙的毒文,沒想到很多為我胃口,不過這06/24 19:00
48Faiglas0209: 本書比起詭秘之主,我覺得更像「密教模擬器」06/24 19:00
49Fvc0530: 推薦樓上去看《成為克蘇魯神主》是內容照搬的漫改版06/24 20:12
50Fedwin040286: 就算不做研究,你好歹把觀念打對吧06/24 20:28
51Fvc0530: 較真的話 我想看的是道的文學創作,不是追溯正統道06/24 20:44
52Fvc0530: 家的道是什麼,或是道這觀念最早的內涵是什麼06/24 20:44
53Fvc0530: 如同標題寫的那樣 但當然歡迎大家補充正統道家觀點06/24 20:45
54Fvc0530: 我只是想說道家的系統因為佛教刺激更豐富了06/24 20:50
※ 編輯: vc0530 (111.71.214.82 臺灣), 06/25/2022 12:12:50

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