Re: [討論] [微毒糧草]令人失望的《爛柯棋緣》

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留言 183則留言,39人參與討論
推噓 52  ( 52推 0噓 131→ )
討論串 10
vc0530: 果然 什麼樣的讀者就追什麼樣的仙 06/25 13:13
反正都被指著鼻子說我在說教了,那就放開一點吧! 你現在情況簡單來說就是跑去法式餐廳質問說為什麼沒醬油能用,這的菜不好吃。 問題是人家就不是做這種料理呀! 大家回你的幾乎都只是在跟你說這本在同類小說中是十分靠前的作品。這類小說就不是你 喜歡看的那種。 首先你要理解仙俠小說中有種情況是,你強不強不全看你等級練多少,而是你看對道的了 解有多少。 重點就是在於悟道而已。 真正的得道者,言行自然切合於道,其隨身所用之物都能自然成為法寶。 而你看計緣的情況,久居之地成為靈地,隨身使用的物品會變成法寶,手寫出來的字能行 道法,抄了個字帖,其中的字還能覺醒靈智活過來。 這就是近道者,這就是仙人呀! 而爛柯棋緣中的修練也符合這個模式,你要追求的是悟道之機,而不是你把自己等級練多 高。你看計緣指導別人修行時都是論道而不是跟你說功法怎練,還有叫妖怪去聽人講課的 。 因為這本的概念中的求道首重在於悟,而不是只追求等級。 所以書中才會有仙人指路的概念,很多人妖求道百年而不得悟,需要的就是有人指出契機 而已。 你要說計緣一直裝逼也沒錯,讀者也都吐槽他是計大逼王。但那是因為他是近道者,是所 謂的仙人。一開始他可能還沒自覺,或像有人說他在裝傻。但後來他也清楚情況了,開始 點化他人,開始落棋。 你質問為什麼他說的都是對的?因為他近於道,思想言行自然就合於道。而這就是一種概 念中的仙人。大家會說這本很仙是指它把這種仙人的概念寫的很好。仙人下凡遊歷四方點 化凡塵之人。這本把這個概念寫很好看。而這和主流的那種黑社會修仙、成天殺來殺去爭 來奪去的風格當然不同,人家就不是在寫那種仙呀! 簡而言之這本評價會高就是作者把這種概念表現的很好,又或著有人說的「能把裝逼寫的 這麼清新脫俗,十分難得。」 當然你大概會覺得他憑什麼近於道,要有思想衝突...有的沒的。書中的天道就是那調調, 就像我們不會質問為什麼圓周率會是3.14......,而是覺得能算出來的人厲害。因為設定 中的天道或法則就是長那樣。 當然你也很清楚地說明了,你討厭這種風格的作品,你不喜歡這種「仙人」主角。那沒什 麼,每個人口味都不同。像會說話的肘子的作品我一直都看不太下去,因為我不好那口。 但「彼之毒草 我之仙草。」算是這板上的一個基本概念了,本就沒強求每個人口味都一 樣。大家頂多也就聊聊為什麼會喜歡某個作品,或討厭什麼作品。 所以別再執著了,你就不喜歡這種風格嘛!法餐沒醬油,你去吃中餐呀!又或著你能找到 有醬油的好吃法餐就來推薦嘛! 有必要這樣說口味和你不同的板友嗎?反正大家都知道你不好這口,也沒逼你一定要吃 呀! -- 「仗義十年成英雄,入魔只在一念間。」 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.195.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1656137646.A.1EE.html ※ 編輯: wizardfizban (61.224.195.171 臺灣), 06/25/2022 14:18:45
1Fkonta67: 推個 06/25 14:23
2Fandre2399: 毒草仙草論真的很貼切 06/25 14:26
3FFrogStar: 單就v道友那段話來講 看來我是個好人(? 06/25 14:29
4Fedwin040286: 那句有地圖砲之嫌啦,話說本串從凡人修仙傳到真修、 06/25 14:34
5Fedwin040286: 狼修,再到爛柯 06/25 14:34
6Fedwin040286: 不停有衍生的討論呢 06/25 14:35
7Fethan14152: 卡戰場 06/25 14:35
8Fdanieljh: 推 06/25 14:37
9Fzxm50191: 其實看不懂他在糾結甚麼,口味頂多不要勉強 06/25 14:41
10Fzxm50191: 不過他至少有說出他點在哪,比另一個扣帽子的好 06/25 14:46
11Fvc0530: XDD 我們不是和解了 怎麼你又加入戰場了 06/25 14:52
12Fpiyo0604: 推 真佩服你願意跟他講這麼多XDD 06/25 14:53
13Fdarkdark008: 認同 06/25 14:57
14Fvc0530: 你看下面很多懟的人都是在跳針 06/25 14:58
15Fvc0530: 網文就這樣 你怎麼可以不喜歡 06/25 14:58
16Fvc0530: 但你標的這句話也是中性的啊 06/25 14:58
17Fvc0530: 我想要有感悟的 推的就是有感悟的仙 有什麼不高興的 06/25 14:58
18Fvc0530: 除非對自己推的東西有愧 那才不好說 06/25 14:59
19Fvc0530: 而且 說你說教的是別人啊 不要指我啊 06/25 15:04
20Fedwin040286: 的確,說教跟情勒的是另一位 06/25 15:05
21Fedwin040286: 欸,好像也有欸 06/25 15:08
22Fsolsol: 沒看過這本書 不過你的解釋倒是很合理 06/25 15:10
23Fethan14152: #1Yimz5K8 06/25 15:13
24Fethan14152: 這篇23F 06/25 15:15
25Fvc0530: 建議你重頭看一次推文吧,我只是一直被質疑口味(對 06/25 15:21
26Fvc0530: 連你一開始也是),然後一直澄清這是我的口味而已。 06/25 15:21
27Fvc0530: 不要扎草人來打 還這麼一大串 06/25 15:21
28Fethan14152: 我哪一句質疑口味的 可以貼出來提醒我一下嗎 06/25 15:22
29Fvc0530: @edwin040286 有個鬼 我明明說的是 說服別人要能提 06/25 15:26
30Fvc0530: 出看點(如果)用說教的方式推坑只是一種高級黑 沒辦 06/25 15:26
31Fvc0530: 法說服人而已 06/25 15:26
32Fvc0530: @ethan14152 這就是沒tag人的壞處了… 你直接貼哪句 06/25 15:29
33Fvc0530: 你不爽吧 說不定根本不是回你的… 06/25 15:29
34Fethan14152: https://i.imgur.com/zwcpZwK.jpg 06/25 15:32
35Fethan14152: 如果這不是在講我 06/25 15:32
36Fethan14152: 先說聲抱歉 對號入座了 06/25 15:32
37Fvc0530: @ethan14152 順便說一下 25F不是回你 是給原po 只是 06/25 15:33
38Fvc0530: 你插隊 06/25 15:33
39Fwizardfizban: 就當我無聊打了一篇廢文吧 06/25 15:33
40Fvc0530: @ethan14152 你看後文 一大串當然是原po啊 嚇死人XD 06/25 15:36
41Fvc0530: D 06/25 15:36
42Fethan14152: v大其實我在原文下也打了一串ww 06/25 15:41
43Fvc0530: 誰崩潰的比原po大串了 快 拿出來戰XDD 06/25 15:42
44Fvc0530: @ethan14152 跟原po比是xx比雞腿啊 他在其他文也好 06/25 15:44
45Fvc0530: 幾串 06/25 15:44
46Fcjkdaniel: 樓上 原po的論述我是看不出來有哪裡崩潰啦 反駁你的 06/25 15:47
47Fcjkdaniel: 論點就是崩潰?? 06/25 15:47
48Fjoeyben: 我靠 難得有戲可以看 去買雞排珍奶 06/25 15:50
49Fgm3252: 同意 06/25 15:51
50Fzxm50191: 怎麼又有扣帽子大賽的味道了,你崩潰說教情勒啦 06/25 15:54
51Fzxm50191: 乾脆把另一位喊來一起大戰好惹 06/25 15:55
52Fpiyo0604: 瘋法單方面欺負人的大戰沒什麼可看性吧== 06/25 15:55
53Fpiyo0604: 要站也要兩邊都是常識人才戰得起來 06/25 15:55
54FYachaos: 他這種就像是喜歡傳統文學的跑去看網文然後喊毒 06/25 15:55
55Fvc0530: @cjkdaniel 你也去把所有相關推文補完吧… 06/25 15:56
56FYachaos: 從根本上就不在接受範圍內,卻硬要來嘴一下 06/25 15:57
57Fysermax2: 如果可以我想合肥宅道 06/25 16:00
58Fvc0530: 上面又出現質疑口味的 有病喔?網文我也有喜歡的 06/25 16:01
59Fvc0530: 偏偏就不喜歡《棋》 崩潰什麼啦 06/25 16:01
60FGlowNight246: 這本我看了只覺得好無聊 怎麼能戰這麼多篇= = 06/25 16:02
61FVBMO: 看到他推蟲師是仙草的首篇 我就覺得應該不用跟他講 06/25 16:09
62FVBMO: 太多 科學條件裡的控制變因和環境變數有學過嗎? 06/25 16:09
63Fedwin040286: 當初那篇推文太亂了,誰對誰說根本分不清 06/25 16:11
64Fvc0530: @edwin040286 我只是說微毒 整樓就歪了 怕.jpg 06/25 16:17
65Fedwin040286: 如有冒犯,拍謝 06/25 16:17
66Ficechocolate: 真的會被這篇推文笑死 瘋法這樣叫崩潰? 06/25 16:17
67Ficechocolate: 直接把看什麼文回推回讀者本人是什麼人 這種滑坡才 06/25 16:18
68Ficechocolate: 叫崩潰吧 06/25 16:18
69Fvc0530: @icechocolate 你以為他只發了這篇才好笑 06/25 16:19
70Ficechocolate: 冠帽子大賽又要開始了 這個好 06/25 16:19
71FYachaos: 被質疑開始崩潰了 06/25 16:20
72Ficechocolate: 他發幾篇文乾我啥事?我覺得好笑的是滑坡卻講人崩潰 06/25 16:21
73FYachaos: 有喜歡的網文湊個三個不難吧,結果卻拿小書痴和蟲師 06/25 16:22
74FYachaos: ,看來病的不輕 06/25 16:22
75FVBMO: 下次說不定會出現出現諾貝爾文學獎的作品了 道友請 06/25 16:25
76FVBMO: 留心 這招不好接 06/25 16:25
77Fwcre: 沒有智鬥,沒有精彩武鬥,劇情平淡,毒抗不高我看 06/25 16:25
78Fwcre: 不完 06/25 16:25
79Fvc0530: @VBMO 很好 那種限定在小範圍才能上榜的作品 不要害 06/25 16:28
80Fvc0530: 人比較好 06/25 16:28
81FHiara: 其實從最一開始就是口味不同而已 06/25 16:29
82FVBMO: 搞不懂你的邏輯 爛柯打從一開始 就只是在這個日更 06/25 16:47
83FVBMO: 網文小眾版裡 有不少版友推 它本身就是小範圍的東 06/25 16:47
84FVBMO: 西 你自己跳進來 拿一般出版作品比 然後再講不要害 06/25 16:47
85FVBMO: 人?這是什麼神奇操作 爛柯我也沒看完 但我確定我 06/25 16:47
86FVBMO: 不會拿南柯太守傳或西遊記來跟它比 06/25 16:47
87Fedwin040286: 早期還有拿古文觀止來對比的網友呢 06/25 16:50
88Fvc0530: 原po想指名道姓 那指控就最好不要有錯,第一句話就 06/25 17:22
89Fvc0530: 抹黑,註解一下是你的誤解吧 順便註解你根本是被你 06/25 17:22
90Fvc0530: 的誤解氣瘋了來發這篇 06/25 17:22
91Fvc0530: https://i.imgur.com/lqtYiUk.jpg 06/25 17:22
92Fd86249: 哎,瘋法就是廣嚐毒草佈施功德的大能,怎麼感覺有 06/25 17:30
93Fd86249: 被針對了。 06/25 17:30
94Ficechocolate: ...這種文意理解是怎麼回事 瘋法因為被人點名在說教 06/25 17:32
95Ficechocolate: 所以他看到你那句什麼樣人什麼樣仙就忍不住 直接回 06/25 17:33
96Ficechocolate: 你罷了 他不是說點他名的和講這句話的是同一位耶 06/25 17:34
97Ficechocolate: 因為我這周不順 看到某句話我就直接開幹了 所以我不 06/25 17:34
98Ficechocolate: 順是因為這句話嗎? 06/25 17:34
99Ficechocolate: 只是一本爛柯 沒必要演變成專門找架吵的狀況吧 06/25 17:35
100Fvc0530: https://i.imgur.com/KfMbYMD.jpg 06/25 17:36
101Fvc0530: https://i.imgur.com/GgDnGWz.jpg 06/25 17:36
102Fvc0530: 我離說教最近的距離 06/25 17:37
103Fvc0530: https://i.imgur.com/I206qXM.jpg 06/25 17:37
104Fvc0530: @d86249 是我被針對吧QAQ 06/25 17:38
105Fvc0530: 直到這篇前我都沒懟瘋法啊 06/25 17:41
106Fd86249: 不是,小說沒有人逼著你看,除非你是責編啦 不然 06/25 17:41
107Fd86249: 根本沒有意義在這種事情上爭論,不如把時間拿去找 06/25 17:41
108Fd86249: 下一本書 06/25 17:41
109Fvc0530: https://i.imgur.com/YvmWjsz.jpg 06/25 17:45
110FLucas0806: 作品何好惡本就主觀 但跳躍推論到看書人身上…… 06/25 17:47
111FLucas0806: 在此懇求vc0530分享心目中的好作品讓在下開開 06/25 17:47
112FLucas0806: 眼界吧 拜託拜託~~ 06/25 17:47
113Fvc0530: 歡迎各位参戰 但請先把同標題的文照順序都看了,搞清 06/25 17:52
114Fvc0530: 楚是誰懟誰,誰強要別人的口味應該要怎樣, 搞不清狀 06/25 17:52
115Fvc0530: 況的人也太多了 06/25 17:52
116FVBMO: 我是覺得不用特地辯到你贏還是瘋法贏 瘋法也不是沒 06/25 17:55
117FVBMO: 被人講過推的書他覺得不好看 甚至也有人直接說他跟 06/25 17:55
118FVBMO: 瘋法是不同頻道的 但那些文版友們沒一起出聲 就是 06/25 17:55
119FVBMO: 因為沒人去冠瘋法帽子啊 他們也不是拿經典文學或出 06/25 17:55
120FVBMO: 版品標準去反駁瘋法的論點 你沒發現這串文 很多版 06/25 17:55
121FVBMO: 友講的都是類似的論點? 06/25 17:55
122FBeramode: 之前看過好幾本主角眾人吹的 共同點都是非常平淡 06/25 17:58
123FBeramode: 這本看了一半只記得有個龍王 主角有門派 其他毫無印 06/25 17:59
124FBeramode: 象 06/25 17:59
125Fsfh20230: 瘋法真無聊耶 這種咖每個都回時間都浪費了 06/25 18:17
126Fdragonforce3: 推一個 確實是這樣 06/25 20:11
127Fdragonforce3: 大部分修仙都是殺人奪寶 這本就仙味十足了 06/25 20:11
128Fbingreen: 推個!你真有耐心= = 06/25 20:11
129Fgenaro: 06/25 21:51
130Fflashylmt: 推一個~ 06/25 22:10
131Fclivezzz: 當初看到這個標題就懶得鳥了 06/25 22:17
132Fwin305566: 說真的 連爛柯這本也要嫌 幾乎就都沒有可以看的書 06/25 22:55
133Fwin305566: 了 06/25 22:55
134Feveway: 爛柯看一半就棄了的路過 06/25 23:28
135Frain2000: 所以要別人推薦前 要先說幾本自己喜歡的 才知口味 06/25 23:31
136Frain2000: VC那三本 我連看都不想看 就知沒法推薦 口味差太多 06/25 23:33
137Fjackwu04: 沒錯,本就眾口難調,但優秀的作品還是會受到多數 06/25 23:52
138Fjackwu04: 人歡迎的 06/25 23:52
139Fe40614: 爛柯前面看了一下 感覺太平淡 像是寫日常 就棄了 06/26 00:21
140Fe40614: 主要是沒一個精彩刺激的點讓人追下去 口味不符 06/26 00:22
141FPTTakatsuki: 這一本真的很清新,只是一直沒花時間寫書評… 06/26 10:18
142Fvc0530: https://i.imgur.com/HLlI4tU.jpg 06/26 21:55
143Fvc0530: https://i.imgur.com/KWDYtSj.jpg 06/26 21:55
144Fvc0530: 被其他人懟到惱羞還記錯懟你的人 特地發廢文檢討我 06/26 22:00
145Fvc0530: 的口味辛苦了 檢討完再假惺惺說口味自由 也太虛偽 06/26 22:00
146FREALucifer: 這舉例也太莫名其妙,本板可以被類比為餐廳嗎?書 06/27 11:31
147FREALucifer: 又不是在這個板發布的,vc只是表達他不喜歡這本書 06/27 11:31
148FREALucifer: ,反而看到一堆人莫名在要求他要依照「同類型」等 06/27 11:31
149FREALucifer: 標準去比較,執著的到底是誰= = 06/27 11:31
150FVBMO: 樓上是在講什麼?所以我拿諾貝爾文學獎的小說來屌 06/27 12:11
151FVBMO: 打這個版所有的仙草如何?深度.廣度.爭議性.探討量 06/27 12:11
152FVBMO: 完全碾壓 然後再來說這個版推薦的仙草是好在哪?又 06/27 12:11
153FVBMO: 來一個理所當然 但不知道怎麼回事的lol 06/27 12:11
154FVBMO: 國小科展都很廢 因為和國際期刊比起來 一點發展性 06/27 12:15
155FVBMO: 都沒有 你會覺得這種比較方式很棒我才真的無言 06/27 12:15
156FREALucifer: 樓上才是不知道在講什麼?以他舉的例子,小書痴 06/28 17:31
157FREALucifer: 和瓊女都是網路小說,蟲師則是連載漫畫,然後你 06/28 17:31
158FREALucifer: 拿諾貝爾奬和不同層級的科展來反問我?這才是滑 06/28 17:31
159FREALucifer: 坡到很好笑的地步吧 06/28 17:31
160FREALucifer: 中國網路小說真的必然被日本漫畫屌打到完全沒有辦 06/28 17:35
161FREALucifer: 法比較和討論嗎?明明就是見仁見智充滿主觀偏好的 06/28 17:35
162FREALucifer: 問題 06/28 17:35
163FREALucifer: 就拿我很喜歡的孺子帝來說,我不認為多數日 06/28 17:35
164FREALucifer: 本漫畫在各方面都勝過它啊? 06/28 17:35
165FVBMO: 滑坡到很好笑?蟲師得到日本文化廳的漫畫類媒體最 06/28 18:15
166FVBMO: 高特優獎 其他改編後取得的外國藝術獎就更別提了 06/28 18:15
167FVBMO: 你以為他只是單純一部好作品而已嗎?搞不清楚狀況 06/28 18:15
168FVBMO: 的是你吧 來講一下我拿得過獎的東西來對比沒得獎的 06/28 18:15
169FVBMO: 有什麼問題?笑死 而且沒搞懂滑坡就在滑來滑去 滑 06/28 18:15
170FVBMO: 坡的概念與類比正確與否根本無關 是因果關係間的推 06/28 18:15
171FVBMO: 論謬誤好嗎?我舉的例子有因果推論關係嗎zzz 06/28 18:15
172FVBMO: 不要用自己不懂的詞來表達啦 什麼都滑坡 06/28 18:16
173Ficechocolate: 我也看不出樓上比喻有啥問題 不就拿品質較高的出版 06/28 18:33
174Ficechocolate: 品和得獎作品 去跟日更水準的東西混比嗎? 06/28 18:33
175Ficechocolate: 滑坡這詞使用錯誤 就跟一堆人以為運氣好=倖存者偏差 06/28 18:34
176Ficechocolate: 一樣 某些程度上來說很令人無言 06/28 18:34
177Ficechocolate: V版友沒做因果推論 到底哪來的滑坡lol 06/28 18:36
178Fnewlag: 呃,沒看完全部爭論,也不想看完,只覺得v版友才是 06/30 00:04
179Fnewlag: 說教的那個人,都要打哈欠了。回文手法跟那個"我支 06/30 00:04
180Fnewlag: 持XX,你可以打我了"一樣。柯就是個裝逼打臉文當核 06/30 00:04
181Fnewlag: 心,寫得有仙氣有人氣的網文而已,一直鬼打牆要有 06/30 00:04
182Fnewlag: 怎樣怎樣才是怎樣的好文,看得我是不斷吐血噁心。 06/30 00:04
183Fnewlag: 好了,我支持這篇瘋版友文章,路人閃退中離。 06/30 00:04

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