Re: [心得] 請板主禁止劉仲敬之類的歪論發表

看板 DummyHistory
作者 tomer (卯月影)
時間 2023-09-21 18:20:33
留言 34 ( 3推 0噓 31→ )
回文 23則
呃 夏農熵? 先不管夏農熵計算的對象是文字 不是之前討論的音節數 中文文本剛好是夏農熵最大 訊息含量最豐富、一個字都不能省不能丟的文本耶 中文文本的夏農熵更是海放英日文文本 先這樣 有時真的不知道你其實是支持中文訊息含量豐富、只是在裝瘋賣傻 還是單純自爆 有需要我解釋夏農熵的話再提 ※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言: : ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言: : : 中文用很短的音發出「謝謝」,日語用很長的音發出Arigatōgozaimasu : : 是日語的傳輸訊息量比較高,而且高一個量級 : : 因為日語用很長的音發出Arigatōgozaimasu,接收者可以從語調的微妙起伏變化 : : 來了解傳送者的感謝到底是不是真心誠意,是哪一種類型的感謝 : : 中文的謝謝則完全沒辦法傳達感情,「訊息傳輸頻寬不足」 : 我來隨便戰一下 嘻嘻 : 什麼叫訊息傳輸量高? : ZM標準是 同樣是表達(類似)英語中的 Thank, : 華語用 謝謝 : 日語用 ありがとうございます : 因為日語說起來比較長,所以訊息量高。 : well, : 我這裡提出另一個標準, : 注意 ありがとうございます 是十個音, : 而在同樣十音, : 華語能說 : 厚情盛意 應接不遑 切謝 : 恩重如山 非片語所能表 : 我倒覺得華語的訊息量比較高? : --- : 我最喜歡嘴砲筆戰了 : 嘿嘿嘿嘿嘿嘿 ^_^ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.183.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1695291635.A.F5D.html

回文

留言

ZMittermeyer 所以我很早就抓到重點 你對訊息充滿根本性的誤解 09/21 18:30 1F
ZMittermeyer 中文人會認為文本就是訊息 但實際上 文字是訊息量很 09/21 18:30 2F
ZMittermeyer 低的劣化版本 香農提出的概念從來也不限於文字 09/21 18:31 3F
ZMittermeyer 這個根本錯誤 會把大廈推理成完全相反的方向 中文會 09/21 18:31 4F
ZMittermeyer 變成一種訊息量最高的傳遞方式 完全是大錯特錯 09/21 18:31 5F
TetsuNoTori 那我問ZM大,你覺得口語裡面,"喔"、"嗯"、"啊"等詞 09/21 18:31 6F
TetsuNoTori 能有幾種意思? 09/21 18:32 7F
ZMittermeyer 這當然是適情境的 喔,嗯,啊 要和語調(訊息)與情境( 09/21 18:33 8F
ZMittermeyer 訊息)搭配才能還原 而後兩者(語調與情境)才是真正 09/21 18:33 9F
ZMittermeyer 的訊息量來源 三個漢字喔嗯啊是幾乎零訊息量的 09/21 18:34 10F
TetsuNoTori 不知道484我理解有問題,你該不會單純只是覺得あ、り 09/21 18:34 11F
ZMittermeyer 但是中文使用者會完全誤會喔嗯啊有很高的訊息量 09/21 18:34 12F
TetsuNoTori が、と、う乘上高、低、平就可以表達15種意思吧 09/21 18:36 13F
ZMittermeyer 當然不是 這種數位格式化的想法大錯特錯 09/21 18:37 14F
TetsuNoTori 那問題就是"謝謝"有幾種可能語調?"ありがとう"呢? 09/21 18:41 15F
TetsuNoTori 因為就我知道的,日文的發音高低一部分是和前後文及 09/21 18:41 16F
ZMittermeyer 語言不是數位的 不能數數計算 只能Big O計算量級差 09/21 18:42 17F
ZMittermeyer big O也只是粗估法則而已 09/21 18:42 18F
TetsuNoTori 方言綁定的,可以讓說話者隨意更動的部分可能不太多 09/21 18:43 19F
ZMittermeyer 你要把自己盡量還原成嬰兒或原始人丟掉科班訓練 09/21 18:43 20F
TetsuNoTori 我沒有啥科班訓練啊,只是路邊大學生,跟雜草一樣多 09/21 18:44 21F
TetsuNoTori 自認這方面知識比原始人還少,所以是真的看不懂才問 09/21 18:46 22F
ZMittermeyer 就是這是語感 英文母語老師從不教文法 他也不會文法 09/21 18:48 23F
ZMittermeyer 不可以從文法為思考切入點 文法本身就已經格式化了 09/21 18:49 24F
ZMittermeyer 「感」是「思」高很多量級的訊息接收與運算方式 09/21 18:51 25F
TetsuNoTori 我也沒啥念過文法啊,87%都是逛維基百科和reddit學的 09/21 18:52 26F
TetsuNoTori 我也知道"感"比較困難,連Macverick都說過不要想(?) 09/21 18:53 27F
TetsuNoTori 幹,Maverick 09/21 18:54 28F
TetsuNoTori 但是你"感"出的東西要討論,一定要能夠被"思"給證明 09/21 18:55 29F
TetsuNoTori 比如說頂級運動選手在場上哪會想?但是如果跟他同級的 09/21 18:56 30F
TetsuNoTori 人在看比賽,就能把他"感"到什麼猜個八九不離十 09/21 18:57 31F
TetsuNoTori 這時講球技才有價值,不然就只是他天縱英才無法討論 09/21 19:02 32F
innominate https://youtu.be/rzGI_cQvw6I?si=LfEIaVwisVNpAqXX 09/21 19:03 33F
rich_yt https://youtu.be/rzGI_cQvw6I?si=LfEIaVwisVNpAqXX 33F
innominate 你可以參考這篇講的「英語思維」 09/21 19:03 34F

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