Fw: [討論] 三國時 對多人的第二人稱尊稱要用什麼?

看板 gallantry
作者 chordate (にんきもの)
時間 2024-10-03 10:25:21
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回文 2則
※ [本文轉錄自 SAN-YanYi 看板 #1c_W0B0g ] 作者: chordate (にんきもの) 看板: SAN-YanYi 標題: [討論] 三國時 對多人的第二人稱尊稱要用什麼? 時間: Thu Oct 3 10:23:05 2024 不少戲劇中,三國人物會講「諸位大人」 但是「大人」普遍做第二人稱尊稱 的用法到清朝才普遍 (地位 大人>大老爺>老爺) 兩漢三國時期「大人」用在第二人稱時,只用在尊稱長輩(多是父母輩) 或是他人稱指外族首領(如 鮮卑大人 的用法) 單人的第二人稱,公、君、足下、閣下 那三國時期對多人第二人稱的尊稱怎麼講呢? 我查到的好像是「諸君」為多, 例如曹操對酸棗諸將的稱呼 諸君聽吾計,使勃海引河內之眾臨孟津,酸棗諸將守成皋,據敖倉,塞轘轅、太谷,全 制其險;使袁將軍率南陽之軍軍丹、析,入武關,以震三輔:皆高壘深壁,勿與戰,益為 疑兵,示天下形勢,以順誅逆,可立定也。今兵以義動,持疑而不進,失天下之望, 竊為諸君恥之! 或是用「公等」,例如孫策對顧命大臣講的: 請張昭等謂曰:「中國方亂,夫以吳、越之衆,三江之固,足以觀成敗。公等善相吾弟! 」呼權佩以印綬,謂曰:「舉江東之衆,決機於兩陳之間,與天下爭衡,卿不如我;舉賢 任能,各盡其心,以保江東,我不知卿。」 但是感覺這些情況,尊敬的程度還沒有到很高。 (曹操語境還是下對上,孫策語境就有點上對下了) 例如說,一個奴僕對朝堂上的眾位高官講話,此時應該怎麼稱呼呢? (就是新三國戲劇第一集的那種情況) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.5.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN-YanYi/M.1727922187.A.02A.html

留言

loser1 一群長官在堂上,輪得到一個奴才對一群長官·講話嗎? 10/03 13:36 1F
的確這這種狀況比較少, 所以史書上也難找,上來請教各位大德。
Houei 大司農桓範:"「於今日卿等門戶倒矣」俱(含大將軍曹爽)不言" 10/03 13:37 2F
kevio 豬公? XDDDD 是"諸公"嗎? 10/04 09:43 3F
諸公好像大多是用在第三人稱上 例如賈誼《治安策》 天下殽亂,高皇帝與諸公併起,非有仄室之勢以豫席之也。 諸公幸者,乃為中涓,其次廑得舍人 然其後十年之間,反者九起。陛下之與諸公,非親角材而臣之也,又非身封王之也,自 高皇帝不能以是一歲為安,故臣知陛下之不能也 三國時另一個類似用法是「公諸人」 像是董卓帶兵見劉辨時對大臣的講話 典略曰:「帝望見卓涕泣,羣公謂卓有詔却兵。卓曰:『公諸人為國大臣,不能匡正王室 ,至使國家播蕩,何却兵之有?』遂俱入城。 」 不過這個例子敬意也沒有很足。
mstar 「生汝兄弟,豚犢耳!何圖今日坐汝等族滅矣!」 10/04 10:12 4F
個人推論,汝等應該是對平輩或後輩才能用,有時甚至有貶義。 m大講的這句,是桓範罵曹爽兄弟是豬。 其如例如 1.許允的太太阮氏對兒子說話,對後輩 景王遣鍾會看之,若才藝德能及父,當收。兒以語母,母答:「汝等雖佳,才具不多,率 胸懷與會語,便自無憂,不須極哀,會止便止。又可多少問朝事。」兒從之。會反命,具 以狀對,卒免其禍 2.賈充喝斥部下成倅、成濟等人 賈充呼帳下督成濟謂曰:「司馬家事若敗,汝等豈復有種乎?何不出擊!」倅兄弟二人乃 帥帳下人出 3.韓浩罵綁架夏侯惇的人 諸營乃定。遂詣惇所,叱持質者曰:「汝等凶逆,乃敢執劫大將軍,復欲望生邪!且吾受 命討賊,寧能以一將軍之故,而縱汝乎?」 就不太像是尊稱了。
※ 編輯: chordate (118.169.29.191 臺灣), 10/04/2024 11:31:24
holybless 有點唸書又不上不下常看人臉色身分地位且跑遍大江南北 10/05 13:38 5F
holybless 體驗各地文化的就劉備吧,曹操南下,至宛城,死對頭就 10/05 13:38 6F
holybless 快要在旁邊,劉備覺得奇怪叫親信去問一下,結果劉琮遣 10/05 13:47 7F
holybless 使者宋忠要劉備接受這個正式的荊州善意,我已經跟曹公 10/05 13:47 8F
holybless 了!玄德大驚駭,四五十歲的大叔氣到整個8+9牙起來亮刀 10/05 13:48 9F
holybless 想砍宋忠頭,最後整理情緒,還能說個「卿諸人作事如此 10/05 13:48 10F
holybless ,不早相語,今禍至方告我,不亦太劇乎!」 「今斷卿頭 10/05 13:49 11F
holybless ,不足以解忿,亦恥大丈夫臨別復殺卿輩!」人生第二慘 10/05 13:50 12F
holybless 的時候還是能保持理智上下關係應對 10/05 13:50 13F

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