Re: [新聞] 「學生歷史弱智化」!北一女師區桂芝再轟

看板 historia
作者 saltlake (SaltLake)
時間 2024-08-17 08:08:23
留言 11 ( 1推 0噓 10→ )
回文 58則
※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言: : ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言: : : 別鬼扯了, 自+由, 起碼東漢就出現了 : : 最遲到唐宋就已經發展出自由自在的意思 : 但是古人(古籍中出現的)講的「自由」,跟今天你跟一般人講「自由」的涵義不同。 : 如王安石曾寫過某詩句:風吹屋簷瓦,瓦落破我頭,我不怪此瓦,此瓦不自由。 : 說明這片瓦沒有自主決定的能力,砸(如果瓦是人,形同侵犯)王安石,莫怪莫怪。 : 而今天一般人聽你講自由,是日本人的和製日語的翻譯freedom/liberty背景下的自由。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 真的? 證據在哪裡? : 今天,至少在台灣(中國就不一樣了),我們一般人(經由學校教育所教的對「自由」的 ^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 理解)是自由以不侵犯別人的權利為限度。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 同上,證據何在? 此外,何謂「侵犯別人的權利」? 反之,單是網路上就多的是文章(不少出自我國人自己)在感慨: 臺灣人太自由了! 比__國人(例如美國)還更自由 一類的。 例如下面網路連結所示的文章,所在多有: ***** 我們真的懂什麼是自由嗎? 零靈眉 16 Dec, 2013 https://opinion.udn.com/opinion/story/5762/101864 …… 台灣很自由,很多外國朋友喜歡來台灣玩甚至定居,第一個原因是「好方便」,第二個原 因就是「好自由」。 到底有多自由呢?來自美國的朋友O說,在美國,如果臨檢時你沒有把手空出來、讓警察 覺得你沒有帶攻擊性武器,警察有權用武力制壓你,你也沒有權利上媒體鬼叫說警察侵犯 你人權;在美國,你可以在網路上罵總統沒問題,但你如果罵美國,很可能沒多久就會被 當局「關切」。 可是有時候都會覺得,我們是個自由的社會,但我們真的知道什麼是「自由」嗎? 在台灣長大的我們,只知道我們自由的界線是:「以不妨害他人的自由」為前提。 所以社會上充斥著「我這樣做為什麼不行?我妨害了誰了?」如此這般的「自由言論」, 尤其是網路上更是隨手可得。 例如討論跨文化戀情,有些台灣女生喜歡跟外國白人男性交往,於是被網路鄉民戲稱為「 ㄈㄈ尺」(其實是CCR : Cross Cultural Romance),鄉民甚至會說:「外國的性侵犯實 在是太傻了,來到台灣就有一大堆ㄈㄈ尺搶著上。」(摘自偽基百科) 討論同志婚姻:「既然有勇氣出櫃,就要有勇氣承擔別人對他們的異樣眼光,指指點點, 甚至歧視的眼光啊,他/她們有選擇權製造社會亂象,難道我們就得無條件愛他們嗎,我 們沒有這個義務吧!」(摘自臉書) 也許你覺得「這有什麼?反正就是講講而已。」 …… *** 批踢踢快樂寫得好像臺灣人普遍都很清楚(個人)自由的「適當範圍」似的。 這個謬誤光是打開電視看新聞或者網路上搜尋一下相關文章,就能看到一堆 反例。 最好自由或者各種權利的界線,一般人就有普遍共識或者能清楚辨別。 這麼簡單的話,我國法院就沒那麼多審判業務了。 例如下面這則關於言論自由範圍之判決: ***** 罵「嘴別那麼臭留給人探聽」判無罪 法官:尖酸但仍屬合理評論 https://udn.com/news/story/7321/8167534 2024-08-17 07:15 聯合報/ 記者 游明煌 /基隆即時報導 邱女在臉書社群軟體的某個口罩團購交流社團,在某人的暱稱之留言板上,貼文「希望你 好好刷牙,好好的人,請不要嘴巴那麼臭。留點給人探聽,免得以後18層嫌太淺」,被控 妨害名譽。法官認為,邱女是針對訴人所張貼文章回應,出於一時忿激而為的情緒發言, 用語雖尖酸苛薄,但仍在合理評論範圍。 … *** 罵人? 一般人的理解應該是「侵犯他人權利」吧? 但是上面新聞報導引述法院判決內容顯示,法官認為這個罵人個案當中,罵人者 並未逾越其言論自由的範圍。 所以? 在臺灣,一般人都能夠有效判定批踢踢快樂上面所謂的: 自由以不侵犯別人的權利為限度 當中,「不侵犯別人權利的限度」所在? 請不要扭曲現實。 : 中國粉紅則沒有這種觀念,所以要抨擊外國「無言論自由」的舉例常很荒唐,比如常質問 : 說,看到新聞報說你們台灣有人在網路上說某天要去殺了蔡英文,為何犯法被警察調查? : 你們不是說要有言論自由嗎云云。 …… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.194.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1723853306.A.5C4.html

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※ 編輯: saltlake (114.36.194.30 臺灣), 08/17/2024 08:18:44
PTTHappy 我在我自己文下已經回答你了 你在方法論上混淆台灣教的 08/17 08:32 1F
PTTHappy 應然與社會面的實然 比如歐美通稱先進法治國家 憲法教育 08/17 08:33 2F
實然和應然之混淆? 就應然的部分,你根本沒有提證指出我國教育那些個材料普及了國民所謂的: : 今天,至少在台灣(中國就不一樣了),我們一般人(經由學校教育所教的對「自由」 : 理解)是自由以不侵犯別人的權利為限度。 然後你也沒有提證只冥中國那邊的國民教育沒有這方面的內容。 就只是單純主張你認為我國有而中國沒有而已。 所以根本不到你所謂的應然與實然之間的落差之地步。 其次,如某上面所述,即便我國國民教育真的提及或教導了你所謂的 自由以不侵犯他人權利為限度 某所提的我國的一些實際例子,反應的也不是啥應然和實然的落差,而是涉及 不同個體的相同或不同權利產生衝突之時,要明確劃出全國所有人或全國大多 數人,或者全國法界大多數學者同意的界線,本身就具有不同的困難度。要不 然法學界對於法條的解釋也不會普遍有: 甲說、乙說、丙說 的現象了。 就像上面提的某人公開言論到底是公然侮辱還是言論自由範圍,法院這類的 案子多如牛毛。最好那些法官們的不同判決,是因為實然和應然的落差,而不 是出於對各種因素的價值判斷的落差所致。
PTTHappy 教說人民有這些那些權利 但實際上 你要找出少數美國警察 08/17 08:33 3F
PTTHappy 侵犯人權也找得到 你以為台灣 美國是西方極樂世界?全體 08/17 08:34 4F
PTTHappy 在地者都是聖賢 修行等待成佛/統治者是阿彌陀佛 嗎? 08/17 08:35 5F
PTTHappy 至於中國教的鬥爭教育思維 習近平思想等等 教的是什麼? 08/17 08:36 6F
PTTHappy 所以中國粉紅沒有像台灣的國高中生上公民課聽到的自由等 08/17 08:39 7F
PTTHappy 等概念(台灣學生畢業後不一定照做 但是聽過老師講)至於 08/17 08:40 8F
PTTHappy 中國粉紅在校時黨也從不在學校教育中告訴韭菜這些觀念的 08/17 08:41 9F
PTTHappy 內涵 結果一堆粉紅自己對(應然面)自由內涵為何 想當然爾 08/17 08:42 10F
※ 編輯: saltlake (114.36.194.30 臺灣), 08/17/2024 10:36:16
kuninaka 樓上不需要討論什麼事情都要反共 08/17 20:18 11F

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