[請益] 為何大航海時代之前的台灣在政治及文化上相對孤立?

作者 sdhws (sdhws)

時間 2024-09-15 11:47:59

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台灣歷史上存在著部份原住民政權，如大肚王國、和大龜文王國等等然而深究其體制，仍舊處於部落聯盟或是酋邦狀態相比之下同為南島語族，印尼、馬來、菲律賓等地卻曾出現如三佛濟、滿者伯夷或是汶萊蘇丹國、蘇祿蘇丹國等中世紀水準的印度宗教及伊斯蘭教國家其行政體系或是文化進展皆比台灣史上原住民政權成熟（含文字的使用和大型宗教建築）反觀即便是上述的台灣原住民政權，其勢力範圍最大仍舊只有今天一個縣市的大小我的想法是雖然同為南島民族，但馬來群島自古在貿易上與印度及中東更為頻繁同時也是貿易中轉地所以能夠建立中世紀水準的的印度化或伊斯蘭化商業國家但奇怪的是，台灣在地理上也是交通樞紐印度、中東或其他東南亞國家若有意與遠東貿易台海應是不可忽略的航道，事實上即便是東南亞的南島語族商業帝國其貿易中心也不建立在台灣，否則台灣應該也能出現印度化或伊斯蘭化商業國家？或者部分地區成為這些南洋帝國的一部分？事實上除了南洋國家對早期台灣甚少涉足外儒家文化圈對台灣政治及文化的影響竟也推遲到明末才開始變得顯著另一方面縱使有所接觸，對台灣原住民而言也未曾建立政治、文化更為成熟的漢化政權反觀面積更小的琉球群島則更早出現成熟的漢化國家甚至琉球國王統一的時候比哥倫布發先美洲的時間還早了六十年所以為何直到大航海時代之前，台灣在文化及商貿上為孤立？在政治上及文化上，既沒有像琉球一樣出現漢化的成熟國家也沒有像馬來群島出現中世紀水準的印度化、伊斯蘭化帝國？反而仍以小區域的酋邦及部落聯盟為主？而且不但他們自身受外地影響較薄弱外界對於台灣最早的統治竟然是荷蘭及西班牙反觀東南亞以海上貿易維生的印度化、伊斯蘭化國家竟對台灣沒興趣地理上更接近的的中國、琉球、日本對台灣本島也沒興趣建立實質有效的根據地因此為何看似處於各大文明交會之地、商貿交通樞紐的台灣實際上在大航海時代之間卻處於文化上、政治上相對孤立的狀態？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.10.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1726372081.A.1C1.html

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※ 編輯: sdhws (118.170.10.241 臺灣), 09/15/2024 12:12:05

推 moslaa 這個好像不久前在本板還是架空歷史板討論過，總和我記憶中 09/15 12:28 1F

→ moslaa 當時討論各方意見與我個人看法，因為 09/15 12:29 2F

→ moslaa 1. 台灣因為西部河流把平原分成好幾塊，各地較難交通 09/15 12:31 3F

→ moslaa 所以也較難形成統一的發達的政權 09/15 12:31 4F

→ moslaa (這要從日治起開始有能力興建跨溪大橋，才解決) 09/15 12:32 5F

→ moslaa 2. 因為沒有大政權出現，所以台灣本島在商業上也跟外地 09/15 12:33 6F

→ moslaa 難有什麼深入交流。最簡單就是古代歐洲只知道遙遠東方有 09/15 12:33 7F

→ moslaa 中國頂多加日本 (連朝鮮都不知道，何況台灣)，所以人家 09/15 12:34 8F

→ moslaa 跑來東方做生意時，自然也不可能先想到去台灣做貿易(傳教) 09/15 12:35 9F

→ moslaa 中國/日本市場都還沒打入，幹嘛找人煙稀少的台灣 09/15 12:35 10F

推 zeumax 呂宋島跟巴布亞群島的文明程度都低,但婆羅洲文明程度高， 09/15 12:53 11F

→ zeumax 主要是早期接觸其他文明機會多 09/15 12:53 12F

東南亞的印度化及伊斯蘭化各國也對台灣以及與東亞的海上貿易沒興趣嗎? 另外琉球腹地更小且離主要陸地更遠，為何反而率先建立統一的國家？

※ 編輯: sdhws (118.170.10.241 臺灣), 09/15/2024 12:59:44

→ zeumax 跟洋流也是多少有關的，澳洲本地文明程度也低，澳大利亞洋 09/15 13:05 13F

→ zeumax 流自己方向往西向巴布亞和到婆羅洲附近，因此文化傳播形成 09/15 13:05 14F

→ zeumax 斷層，往臺灣 09/15 13:05 15F

→ moslaa 不是告訴你中國日本比較早建立像樣的體制外人比較好交流 09/15 13:08 16F

→ moslaa 史實上就發生過豐臣秀吉自覺統一日本後，希望各地來恭賀 09/15 13:09 17F

→ moslaa 他也有派使者到台灣，但使者到台灣，找不到能代表本島的 09/15 13:09 18F

→ moslaa 統治者，只好回去了。同理，假設你是什麼東南亞/歐洲國家 09/15 13:11 19F

→ moslaa 你裝船了一箱貨物，想到外國去賣中國日本台灣 09/15 13:12 20F

→ moslaa 以我來說我肯定選中國日本至少我上岸還能找各官談貿易 09/15 13:13 21F

→ moslaa 至於琉球雖然很多島嶼，但真正主島只有一個，而且以我 09/15 13:15 22F

做為中繼站、補運點應該也是可以的，事實上這類的事情確實發生在台灣歷史但其實理論上在歐洲人來之前，印度及中東和東南亞商人也能這麼做事實上泉州曾是中東商人的聚集地並曾發生大規模叛亂

※ 編輯: sdhws (118.170.10.241 臺灣), 09/15/2024 13:20:47

→ moslaa 了解，沒聽過該主島有什麼地形挑戰，妨礙島的北與南來往 09/15 13:15 23F

推 zeumax 婆羅門文化走到東南半島，沿著陸橋一路走下馬來亞和印度尼 09/15 13:20 24F

→ zeumax 西亞，然後被海洋及逆洋流阻擋下澳洲。而台灣則也處於黑水 09/15 13:20 25F

→ zeumax 環繞，呂宋文明不足傳播上來，漢文化也很少進入。但琉球的 09/15 13:20 26F

→ zeumax 黑潮路線，卻很適合從寧波一路走到，因此雖比日本緩慢接受 09/15 13:20 27F

→ zeumax 文明輸入，但也很快以小小島組織化成為王國 09/15 13:20 28F

→ moslaa 要當中繼站也不是不行旦細想你就會發現問題不變 09/15 13:34 29F

→ moslaa 都說出中繼站這三個字顯然主要貿易對手是日本或華北 09/15 13:35 30F

→ moslaa 那如果是想找日本為什麼不拿已經有體制可以交流拿補給 09/15 13:36 31F

→ moslaa 甚至順便做幾單生意的琉球？如果是去華北，為什麼不在 09/15 13:36 32F

→ moslaa 華南找中繼，說不定還順便做幾單生意。到台灣... 呃..... 09/15 13:37 33F

→ moslaa 我記得史實上第一個來台灣的荷蘭人就是先從華南被趕到 09/15 13:37 34F

→ moslaa 澎湖，再從澎湖被趕到台灣。可見台灣能當中繼站，但不是 09/15 13:38 35F

→ moslaa 首選，符合你在問的 < 為什麼相對孤立> 09/15 13:39 36F

→ moslaa 不是100%不跟外界交流，只是不是外界的首選，然後本島也 09/15 13:39 37F

→ moslaa (因為溪流切割地方)沒有形成大政權，缺乏主動向外的能力 09/15 13:40 38F

→ Ryoma [請益] 為何古代華人寧願去南洋不去台灣？ 09/15 13:40 39F

→ Ryoma 可以先看這一串討論串、去年底剛討論過 09/15 13:41 40F

推 atteleitus 其實史前時代台灣的貿易港不在西部，是台東的舊香蘭 09/15 13:43 41F

推 Aotearoa 也可參考這篇： 09/15 13:43 42F

→ Aotearoa #1atpgprM 09/15 13:43 43F

→ atteleitus 遺址有菲律賓與越南風格的玉器但玉的產地在花蓮 09/15 13:44 44F

→ atteleitus 可以去查Maritime jade road 09/15 13:47 45F

→ atteleitus 跟Lingling-o 09/15 13:51 46F

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