Re: [討教] 口傳辟邪與袈裟辟邪的招數?

看板 JinYong
作者 wfelix (青雲)
時間 2007-11-16 22:45:37
留言 53 ( 9推 0噓 44→ )
※ 引述《eocforever (Crazy about Ai&Eri)》之銘言: : 不太記得小說有沒有提到這一點 : 請問原本林家口傳的辟邪劍法 : 和 : 林遠圖寫在袈裟上的劍法 : 除了"自宮"這要件以外 : 招式上有沒有差別? 有差別 林平之說過,他原本家傳的辟邪劍法和真正的辟邪劍法相比 從頭到尾都不是那麼一回事 也就是不只少了自宮習氣,連招式也差異甚大 如果只練袈裟上招式,少了內功配合 會是左冷禪和勞德諾使出來的那種樣子 而不是林震南那種一看就會讓高手覺得平平無奇的武功 : 好像是勞德諾還是誰 曾說過辟邪劍法的招式稀鬆平常(偷看青城派練的時候..) : 如果此論點成立 對,那部分的確是平平無奇 但那不是真正的辟邪招式 辟邪劍法雖然威力最大部分在於速度 但一套完整的高明武功(尤其辟邪除了速度之外,也以變化繁複聞名) 相應配合的招式層級不可能差太多,否則岳不群如何用來欺騙左冷禪? 左冷禪的武功在笑傲已經是任我行這一層級的高手 連他都會把假劍譜當成真劍譜,可見那些招式本身也是相當高明 : 那自宮練氣就只是增加速度囉? : 練氣增加速度之後 : 應該是不管使甚麼招 速度都會變快才是 理論上是如此 個人猜想,林家後來傳下來平平無奇的辟邪劍法,就是這樣來的 因為林遠圖後來武功高,速度快,他不需要高明招式配合一樣可以扁其他人 所以他和人打,不見得會用完全的辟邪劍法,比較可能是用精簡版的 就是少掉了許多變化,把招式威力降低很多的辟邪招式 (林平之戲弄余滄海時,旁白曾提余滄海研究過辟邪招式, 但林平之施展的就是多了許多變化) 因為招式也是精簡版的,威力降低很多,就變成平平無奇的了 原本單就辟邪招式而言,就算沒有超快身法配合 應該也是一套相當高明的劍法(至少是左冷禪判斷後認為那是很精妙的劍法) : 怎麼岳不群和令狐沖交手時 會笨到一直重複使辟邪劍招 : 重複到讓令狐沖破解?? 這部分很簡單,因為辟邪劍法是令狐沖不熟悉的 獨孤九劍之所以能攻敵破綻 靠的是料敵機先,也就是對方出招時會有一些徵兆 習練獨孤九劍的高手,可以根據這些徵兆預測出對手將要做什麼動作 然後搶先針對特定部位封死對手的動作(那個部位就是所謂的破綻) 但葵花或辟邪的高手,由於動作太快了 即使你看得出對方將要怎麼做,但你出招去打時, 對方可能已經要做第二動作或是完成動作 無法達成封死對手動作的目的 東方不敗動作最快,令狐沖就算料敵機先,他甚至還能完成兩個動作 所以令狐沖打起來便落居下風 而岳不群沒那麼快,令狐沖雖無法封住對方動作 但還能持平周旋,畢竟他還是招招針對對方招式弱點,只是速度不夠快而已 直到岳不群招式重複,這時就有意思了 因為之前他必須依賴對手出招前徵兆去預測對方動作 但如果對方招式重複,那自然更容易預測他的出招動向 也就是令狐沖可以搶更快的時機出招去封住對方的動作 這也是岳不群落敗的原因 至於你認為,岳不群大可用其他招式,不需要一直用辟邪的招式 話是這樣講沒錯, 但一來,辟邪的招式威力本身是很高明的 雖然速度是重點,但配合的招式也是越高明越好 二來岳不群練過的華山劍法,令狐沖大多知曉 岳不群若對令狐沖施展有鳳來儀或蒼松迎客等招式 令狐沖只怕不需要等對方招式重複就有辦法針對弱點去攻了 對這些華山的招式,令狐沖一定更熟悉更能夠預測出招動向吧! 辟邪就算重複用個2.3次,也比令狐沖看了十幾年的招式還不熟悉吧! 這點岳不群自己也知道,他知道那些武功都是令狐沖熟悉的 用來對付令狐沖,效果肯定比不上辟邪劍法 : 以上是小的疑問 : 萬望指點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

留言

kinnsan 可是長青子記的劍法跟林震南的一樣 表示招式應該差不多吧 11/16 23:32 1F
wfelix 我說過長青子記得的 應該是林遠圖刻意壓低招式威力的 11/16 23:42 2F
wfelix 小說寫到長青子武功還不如余滄海 11/16 23:44 3F
wfelix 而林遠圖之前就是少林高足武功很高 練成辟邪之後當然更強 11/16 23:44 4F
wfelix 林遠圖至少也是練成辟邪的岳不群甚至上看東方不敗 11/16 23:46 5F
wfelix 他要扁長青子,不需要用到全力 用不入流招式配合身法就足以 11/16 23:47 6F
wfelix 若那些不入流的招式就是袈裟所記 如何讓左冷禪上當? 11/16 23:49 7F
wfelix 封禪台上,怎麼沒人知道左冷禪用的也是辟邪劍法? 11/16 23:50 8F
wfelix 林平之也對岳靈珊說,你沒學過辟邪劍法 不知道奇異之處 11/16 23:52 9F
wfelix 左冷禪的招式肯定是袈裟上記的(只是關鍵處稍為改動一些) 11/16 23:53 10F
wfelix 若袈裟上招式和林震南招式一樣,那岳靈珊早就見過啊! 11/16 23:55 11F
wfelix 林平之還用那些不入流劍法和她的玉女劍法過招 11/16 23:56 12F
kinnsan 但令狐沖也說林平之的招式平平無奇耶...只是出招突兀迅速 11/17 01:48 13F
kinnsan 長青子記憶中的辟邪劍法也是這樣 招式普通但是快 11/17 01:49 14F
kinnsan 所以辟邪劍法改變的不一定是招式本身 而是運用的訣竅 11/17 01:55 15F
kinnsan 這點跟獨孤一樣 只是辟邪要求的訣竅可能得搭配練氣才夠快 11/17 01:55 16F
kinnsan 所以左冷禪才會中計 因為他練得再怎麼快都不會比岳快 11/17 01:57 17F
kinnsan 加上招式又稍加更動 左冷禪自然被岳秒瞎 11/17 02:01 18F
kinnsan 也就是說 我認為左冷禪應該是被"高明的訣竅"所騙 而非招式 11/17 02:25 19F
kinnsan 殊不知那些訣竅得搭配真正的氣訣才行 普通照練根本沒用 11/17 02:26 20F
licell 純推這篇 11/17 02:52 21F
F00L 劍招本身並沒甚麼特異,只是出手實在太過突兀……是前一招 11/17 07:17 22F
F00L 後一招……令狐看得分明,又是驚駭,又是佩服 11/17 07:17 23F
F00L 高明之極,這確是劍法,不是擒拿。 11/17 07:19 24F
F00L 只不過他手中沒有持劍而已。 11/17 07:19 25F
F00L 以令狐沖的九劍眼光,相信是不會對「林震南」的劍招有此評價 11/17 07:19 26F
wfelix 令狐沖沒說林平之平平無奇 而是說高明之至 11/17 08:06 27F
wfelix 另外,林震南劍法眾人皆知 左冷禪劍法卻沒幾人認的出來? 11/17 08:08 28F
wfelix 另外勞德諾會辟邪劍法招式時 林平之也非常訝異 11/17 08:08 29F
wfelix 若招式就是林震南那套時 林平之訝異個什麼?那會的人可多了 11/17 08:10 30F
kinnsan 令狐沖細思林平之這一招劍法,劍招本身並沒什麼特異,只是 11/17 09:08 31F
kinnsan 出手實在太過突兀,事先絕無半分朕兆....此刻細想,並非由 11/17 09:09 32F
kinnsan 於東方不敗內功奇高,也不是由於招術極巧,只是他行動如電 11/17 09:10 33F
kinnsan 攻守進退全然出於對手意料之外。 11/17 09:10 34F
kinnsan 所以我說問題不是出在招數 應該是運用的訣竅 就像是令狐沖 11/17 09:15 35F
kinnsan 學了九劍的用劍法門後 華山劍法在他手裡也是威力翻三翻 11/17 09:16 36F
wfelix 這是這一招 令狐沖說高明之至是在第二第三招 11/17 10:10 37F
wfelix 華山劍法運用的訣竅在變,他用華山劍法人家也認得出來 11/17 10:12 38F
wfelix 他用恆山劍法時,也用訣竅修正 但高手一看也知那是恆山劍法 11/17 10:13 39F
wfelix 如果袈裟上劍招就是林震南的 旁人不可能認不出來 11/17 10:15 40F
wfelix 而且勞德諾說法是,他偷到的劍譜『劍法雖精』但關鍵處被改 11/17 10:16 41F
wfelix 更少了內功習練法門 11/17 10:17 42F
wfelix 另外,辟邪威力主要在速度這我很早就說過 11/17 10:17 43F
wfelix 但他威力主要在速度身法,和裡頭的招數等於林震南的招數 11/17 10:18 44F
wfelix 是不可以劃上等號的。 11/17 10:18 45F
wfelix 他的招式本身也要有一定的威力水準才可能被左冷禪看上眼 11/17 10:20 46F
wfelix 另外,林平之也說過 只有練過真正辟邪的人才認得出左冷禪也 11/17 10:21 47F
wfelix 是練辟邪劍法的招數,可知那些招數並非林震南所學的 11/17 10:21 48F
wfelix 不然何以旁人看不出來? 11/17 10:28 49F
eocforever 推文真長...何不另po文 小的發文也是想幫板上加點水說. 11/17 16:44 50F
eocforever 謝謝大家的回答 11/17 16:45 51F
wfelix 因為推文觀點其實和本文觀點一樣 11/17 20:04 52F
Amihusband 推這篇 正是我的想法... 11/18 02:00 53F

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