[問題] 動產擔保車貸繼承預告登記

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作者 ejrq5785 (ejrq5785)

時間 2020-04-12 00:55:55

留言 88 ( 6推 0噓 82→ )

有五個問題想請教一下大家(擇一回答我也會很感謝) 1.不動產買賣有些人未過戶前會依土地法79-1辦理預告登記請問一下，如果不是買賣，可否以「使用借貸or租賃」為原因辦預告登記?(問題一) →契約當事人都同意，地政機關會給辦嗎? 2. 某甲生前向A貸款公司借款並以其所有之B車為該債權設定動產抵押權(動產擔保交易法§15) 因動產抵押不需移轉佔有給債權人，某甲又持該B車向C當舖借款，設立營業質權，並移轉占有，嗣後甲未向C當舖繳息延當，C當舖依當鋪業法21條取得該車所有權。也未向A公司清償貸款。此時該車的監理單位資料還有原本A貸款公司的動保設定存在。但是後來甲死亡，甲的繼承人全部拋棄繼承，民§1176。請問一下，這個A貸款公司的債權還會存在嗎?(問題二) 存在或者不存在的理由是??(問題三) 又如果存在話這個債權的債務人是誰?(問題四) 會問這個問題是想說抵押權有從屬性，假設這個債權不存在， A貸款公司還可以行使動產抵押權嗎?(問題五) 有沒有交代清楚的我可以再補充，麻煩各位了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.164.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1586624159.A.458.html

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※ 編輯: ejrq5785 (218.173.86.13 臺灣), 04/12/2020 08:08:54

推 taoist9999 1.土地法第79條之1第1項有寫得很清楚，預告登記所要保 04/12 11:31 1F

→ taoist9999 存的請求權是什麼？一般是以保存「所有權移轉登記請求 04/12 11:31 2F

→ taoist9999 權」為由而為預告登記，其他的話，建議把案件做好， 04/12 11:31 3F

→ taoist9999 先給審查看過後再說。 04/12 11:31 4F

就是貸與人希望在使用借貸期間內，借貸人不要將土地"所有權"讓與他人借貸人也同意，所以雙方約定去地政辦理預告登記，不過當事人之間契約只是使用借貸這樣辦地政機關會給過嗎?

※ 編輯: ejrq5785 (218.173.164.210 臺灣), 04/12/2020 12:02:56

推 KKyosuke 不會 04/12 12:16 5F

→ ejrq5785 謝謝 04/12 12:28 6F

推 taoist9999 我是審查的話，我不會給過。 04/12 12:53 7F

→ maniaque 這不就是權利車的來源嗎??? 04/12 13:00 8F

→ maniaque C當鋪沒有產權,無法辦理過戶,車上路被A發現,就是拖走 04/12 13:01 9F

→ maniaque 現況占有,不代表有所有權吧 04/12 13:02 10F

對是權利車的來源，但是行政登記能不能過戶跟所有權認定歸屬無關車子是動產，動產物權的讓與不以登記為要件，這個我國民事判決都是這樣認定。當舖可以取得所有權，買權利車的人也可以取得。需要了話我再找判決給你。

※ 編輯: ejrq5785 (218.173.164.210 臺灣), 04/12/2020 13:14:19

→ maniaque 沒錯啊,問題是...你車不能辦理過戶登記是事實 04/12 13:17 11F

→ maniaque 而當初這輛車的車主,跟債權方簽訂的契約,是否及於當鋪? 04/12 13:17 12F

→ maniaque 而動產擔保交易法本就賦予債權人就債務人所抵押的車輛 04/12 13:19 13F

→ maniaque 可進行占有並出賣 04/12 13:19 14F

→ maniaque 換言之，你當鋪取得所謂的所有權,逕行上路依然會被拖走 04/12 13:20 15F

→ maniaque 你說的問題，在擔保法17條就已經賦予債務人執行的法源 04/12 13:21 16F

→ maniaque 這條法17可以很狠,換言之若知道車子現在藏在當鋪C 04/12 13:22 17F

→ maniaque A公司可以跟法院聲請假扣押 04/12 13:23 18F

→ ejrq5785 對，貸款公司可拖車。然後債權應該沒有及於當舖 04/12 13:26 19F

→ maniaque 而在司法體系,警察那邊也是看你的行照名字是誰 04/12 13:26 20F

→ maniaque 才不甩你當鋪開出來的讓渡書 04/12 13:27 21F

→ maniaque 債權沒有及於當鋪?就車子而已..... 04/12 13:27 22F

→ maniaque 當鋪拿啥主張車子是他們的??? ^_^ 04/12 13:27 23F

→ maniaque 銀行會管你誰把債清了嗎??? ^_^ 04/12 13:28 24F

→ ejrq5785 有警察因為只管行照名字，然後最後被判國賠的 04/12 13:28 25F

→ maniaque 對銀行而言,抵押擔保品就是那台車,債務人沒還錢就是扣車 04/12 13:28 26F

→ ejrq5785 當舖依據當鋪業法取得所有權依法主張 04/12 13:28 27F

→ ejrq5785 對阿銀行可以扣車我沒有意見有所有權也不能對抗 04/12 13:29 28F

→ maniaque 你爭這幹嗎? 實務上是當鋪法凌駕動產擔保法嗎??? ^_^ 04/12 13:29 29F

→ ejrq5785 ..我沒有說凌駕阿我一直說可以扣車 04/12 13:30 30F

→ ejrq5785 我是問說債務人死亡之後債權歸屬的問題 04/12 13:30 31F

→ ejrq5785 因為抵押權有從屬性所以要有債權存在 04/12 13:30 32F

→ maniaque 你講的第三人善意取得，依然無法抵抗抵押權 04/12 13:31 33F

→ maniaque 我知道你大概想講啥，那看怎樣移轉所有啊 04/12 13:32 34F

→ ejrq5785 也沒有善意取得阿...而且善意取得不是原始取得嗎 04/12 13:32 35F

→ maniaque 因為當鋪即使代清償,車輛產權仍歸屬繼承人才能繼承 04/12 13:32 36F

→ maniaque 典當->當鋪流當->第三人善意取得 04/12 13:33 37F

→ ejrq5785 m大你搞錯了，車輛流當的時候已經非繼承人財產怎麼繼承 04/12 13:33 38F

→ ejrq5785 這種車子不可能善意取得的，因為他不能過戶 04/12 13:34 39F

→ ejrq5785 阿不然銀行不就瘋掉 04/12 13:34 40F

→ maniaque 我講的是清償/塗銷/過戶這一塊..... 04/12 13:41 41F

→ maniaque 既然你說有,麻煩你找當鋪法壓過擔保法的相關判決出來吧 04/12 13:42 42F

→ ejrq5785 你說我說有是指哪個部分?我一直沒有說當鋪業法比較大 04/12 13:43 43F

→ ejrq5785 我只是想知道債務人死掉債務沒人繼承債權會怎樣而以 04/12 13:43 44F

→ maniaque 而且,最終結果是要能夠塗銷抵押登記,並且過戶給當舖的 04/12 13:43 45F

→ maniaque 若是債務的,那就給法院判啊.... 04/12 13:44 46F

→ ejrq5785 我就是不知道會怎樣才來這邊問的@@而且沒案子可以問法院 04/12 13:45 47F

→ maniaque 而若你指所有繼承人都辦理拋棄,那還是可以指定遺產管理 04/12 13:46 48F

→ maniaque 人，不是嗎??? 04/12 13:46 49F

→ maniaque 若你堅持當鋪的所有權 over A抵押權,那怎討論??? 04/12 13:47 50F

→ ejrq5785 對可是那個車貸貸務人難道會因此變遺產管理人? 04/12 13:47 51F

→ ejrq5785 ....我沒有說OVER A抵押權這都是你說的阿... 04/12 13:48 52F

→ maniaque A就是循自己的法,扣車,然後向法院申請拍賣而已 04/12 13:48 53F

→ ejrq5785 如果可以行使抵押權當舖有所有權也沒有用啊 04/12 13:48 54F

→ maniaque 你當鋪頂多就是分看看最後有沒有湯水(價金>抵押)而已 04/12 13:48 55F

→ ejrq5785 問題是a行使抵押權不是應該以有抵押債權存在為必要嗎 04/12 13:48 56F

推 cape129 債務人死亡，繼承人均拋棄繼承的情況下，債權並未消滅， 04/12 13:49 57F

→ cape129 債權人可聲請遺產管理人後執行遺產 04/12 13:49 58F

→ maniaque 簡單講,問題一,動產擔保法沒預告登記 04/12 13:49 59F

→ maniaque 問題二,A公司債權一直存在 04/12 13:50 60F

→ maniaque 理由就是法條and契約 04/12 13:50 61F

→ ejrq5785 謝謝你不過我的問題一跟動保法無關.... 04/12 13:50 62F

→ maniaque 債務人是誰?還是某甲啊,死人遺產又沒說不能拍賣 04/12 13:51 63F

→ maniaque 問題五:可以 04/12 13:51 64F

→ maniaque 總之,整個循環下來，當鋪沒啥權,就像我講的 04/12 13:51 65F

→ maniaque 頂多就是拍賣若車子拍金>A公司的債務,剩下的可歸當鋪 04/12 13:52 66F

→ ejrq5785 好的謝謝你 04/12 13:52 67F

→ maniaque 問題一,你要看使用借貸/租賃可否辦理預告登記 04/12 13:53 68F

→ maniaque 你要先看預告登記同意書啊.... 04/12 13:54 69F

→ maniaque 預告登記同意書 ,只有 for "所有權的移轉" 才能用 04/12 13:58 70F

→ maniaque 你隨便一個地政抓檔案看就知道了.... 04/12 13:59 71F

→ maniaque 不是任何他項權利都可以使用預告登記 04/12 13:59 72F

→ taoist9999 預告登記是債權物權化的法律特別規定。 04/12 22:10 73F

推 taoist9999 《土地法》第79條之1第1項： 04/12 22:15 74F

→ taoist9999 聲請保全左列請求權之預告登記，應由請求權人檢附 04/12 22:15 75F

→ taoist9999 登記名義人之同意書為之： 04/12 22:15 76F

→ taoist9999 一、關於土地權利移轉或使其消滅之請求權。 04/12 22:15 77F

→ taoist9999 二、土地權利內容或次序變更之請求權。 04/12 22:15 78F

→ taoist9999 三、附條件或期限之請求權。 04/12 22:15 79F

→ taoist9999 04/12 22:15 80F

→ taoist9999 由《土地法》第79條之1第1項法文可知，得申請預告 04/12 22:15 81F

→ taoist9999 登記所要保全之請求權，至少有三種。 04/12 22:15 82F

→ taoist9999 只是實務上大多數案件是主張保全「土地權利移轉之 04/12 22:15 83F

→ taoist9999 請求權（而且還是「所有權」）」。 04/12 22:15 84F

→ taoist9999 至於其他請求權可否請求申請保全而登記預告登記， 04/12 22:15 85F

→ taoist9999 理論上當然可以，只是要先過得了地政事務所的審查 04/12 22:15 86F

→ taoist9999 人員那一關。 04/12 22:15 87F

推 q135q135 剩下的錢可歸當鋪？會不會想太多了 04/14 21:54 88F

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