Re: [新聞] 30公厘鏈砲雲豹甲車 112年完成量產284輛

※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言： : 30mm鏈砲貓終於要正式量產了 105mm戰砲貓何時才會量產呢 : 推 sfsm: 難吧？看炮車那一丁點的預算，大概也是燒光後沒後續 01/01 12:55 先稍微修正一下我的看法， 炮車生的出來嗎？可能性很低但不是不可能。 重點是雲豹炮車的定義在哪？ 「炮車」這名詞定義太模糊了， 到底是指『火力支援車』(突擊炮)還是『驅逐戰車』？ 這兩者有很大的落差， 尤其是Hunter-Killer技術的落差... Hunter-Killer(H-K)原本是一種裝甲戰的技術， 後來演變成一種科技， 最初是在二戰初期，不同於其他國家戰車都是兩人或是單人砲塔， 德國很堅持使用三人砲塔。 也是正因為多出一個看似閒閒無事的車長， 才能讓德軍裝甲部隊佔盡優勢， 車長掌握車外所有戰況，並且傳達目標位置給射手， 所以當雙人砲塔的戰車還在搞不清車外狀況時， 德軍戰車就像開外掛一樣可以先發制人。 車長就是獵人(Hunter) 射手就是殺手(Killer) 到了現在(H-K)已經變成戰鬥系統， 車長不再用耳機和麥克風和射手聯繫，而是用螢幕傳達目標位置和接戰優先順序， 必要時車長還可以強制控制砲塔轉動方位，再讓射手做瞄準動作， 而美軍的藍軍追蹤系統，已經讓H-K變成排級甚至連級的指揮， 排長車用網路傳達指令給僚車， 四台戰車可以同時開火攻擊四個不同目標不會重複， 瞬間殲滅能力大幅提升。 所以雲豹炮車想要作為一輛『驅逐戰車』， 就要有一定等級H-K能力... 問題就在於，中科院目前沒這技術... 就是30機砲的砲塔來說... 火炮只有二維穩定系統(上下穩定)， 雲豹一轉向砲塔也就跟著偏掉無法持續對準目標， 當然也沒任何H-K科技，車長和射手還是靠通話器聯繫。 中科院想研發H-K，需要大量資金和時間 所以我對中科院的M60升級計畫一點都沒信心， 我寧可讓中科院當白手套，戰系和射控跟老美買還比較實在。 當然啦...如果『雲豹驅逐戰車』的射控和戰系也跟老美買， 那就解決很多時間和瓶頸，只是製造成本也很難壓下... 反過來如果雲豹炮車要做為『火力支援車』，那就簡單多了... 像是比利時的食人魚DF-90 https://youtu.be/5eq8H60fY8k 這還是雙人砲塔(車長兼填裝手)，純粹是步兵火力支援車， 車外狀況全靠步兵掌握... 而解放軍比較有名的就是PTL-02、ZTL-09 (對岸倒是很直接的就叫突擊炮或突擊車，所以很容易辨認屬性) 作為火力支援車最大好處就是減少迫擊砲需求量， 甚至連雲豹迫砲型這項目都可以取消了， 迫砲直接用悍馬車放在後方就好，前線的高強度火力支援就靠雲豹突擊炮來做。 當然成本也能節省不少... 但是台灣陸軍會接受『火力支援車』嗎？ 陸軍好大喜功性格早是眾所皆知的事， 坦克要艾布蘭(而且還要A2)，火炮要M777， 那麼「雲豹炮車」至少也要是人馬座那種等級(而且還要是II型)... 再看看編的預算... 我覺得最後應該還是一下子錢燒光然後計畫又卡住... 除非是政治施壓，三軍統帥跑出來大罵 『我說要推國防自主，你不買是給我難堪嘛！』 陸軍才有可能乖乖吞下吧？ 這時候的雲豹炮車應該也只能算是『火力支援車』的等級。 除此之外還有幾個外在因素可能會中止雲豹炮車計畫， 第一個就是美軍正在在推的MPF計畫， 重量在32噸內的『火力支援車』。 由於美軍計畫產量只有504輛，可能會找別的國家分攤成本， 就看台灣會不會被美國盯上... 另外一種因素...可能性應該蠻低的， 就是美軍另外一個NGCV計畫(下一代通用載具)， 重點是NGCV的火炮... 通用動力概念車使用的50mm火炮， BAE的概念車是用40mm口徑， 也就是用40或50mm取代雲豹炮車的105mm口徑， 設計難度當然是下降非常多， 連砲塔都可沿用30機砲的砲塔都不需要重新設計， 火力也比30機砲大上許多...甚至可以威脅主力戰車側面裝甲... 當然這想法真的是太超過了，所以...看看就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.75.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1546328052.A.153.html