[新聞] 空軍採購紅隼火箭彈 部署松機反制共軍空

看板 Military
作者 Su22 (裝配匠)
時間 2019-12-08 20:19:41
留言 171 ( 14推 1噓 156→ )
原文來源：聯合報 https://udn.com/news/story/10930/4213173 原文摘要： 空軍採購紅隼火箭彈 部署松機反制共軍空降步兵戰車 憲兵採購大批中科院量產的紅隼反裝甲火箭彈投入中樞衛戍區防衛任務，空軍明年（109 ）也首度參與採購，強調聯合執行衛戍區城鎮防衛作戰任務。空軍月前證實，所採購的紅 隼火箭彈，將部署在台北松山軍機場，反制敵軍可能空降而來的輕型步兵戰車。 心得感想： 紅隼應該算便宜吧? 希望以後軍用機場警衛部隊都能配備 貫穿空降步兵戰車正面裝甲應該游刃有餘吧? 記得空軍警衛單位早移撥憲兵司令部了吧? 預算還是吃空軍的嗎? 既然由憲兵指揮部統籌建案 應該是吃憲兵的預算吧? 注意事項：請注意版規內容。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.16.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1575807584.A.2D6.html

留言

推 Schottky 薄殼裝甲車用 40 榴也能打穿，當然紅隼或 66 火箭更輕便 12/08 20:30 1F
推 a5mg4n 若這類目標加裝APS，憤怒鳥就不可靠了 12/08 20:40 2F
→ kuma660224 APS連主戰都沒普及過 別指望空降車 12/08 20:43 3F
噓 ivorysoap 我才不信中共有能力空降戰車 12/08 20:43 4F
→ kuma660224 何況傘降的鋁車連7.62都有機會打穿 12/08 20:46 5F
→ kuma660224 那種東西裝APS也毫無意義 12/08 20:47 6F
→ kuma660224 先能擋7.62/12.7機槍再說 12/08 20:48 7F
→ diechan 輕不過66，穿不過AT-4,就一個不上不下 12/08 21:23 8F
→ alwayshigh 為造而造吧…美軍因為自家大兵太會噴反甲火箭了，回 12/08 21:52 9F
→ alwayshigh 頭還是大量配置M72簡單便宜攜帶量還更多，對輕甲跟簡 12/08 21:52 10F
→ alwayshigh 易工事還是很好用，就是射程太短了些 12/08 21:52 11F
→ kuma660224 66雖輕 但百米外就不夠准 12/08 22:12 12F
→ kuma660224 而且也真的太老化，延壽數量不明 12/08 22:13 13F
→ kuma660224 空軍機場警衛不需要行軍機動，重量還好 12/08 22:13 14F
推 MattOwl 推 12/08 22:14 15F
→ kuma660224 至少有心跟團，反觀某軍種.... 12/08 22:14 16F
→ edison 科科院就是懶嘛,直接客隆AT-4,體積差不多,重量也沒多很多 12/08 22:22 17F
→ scotch 城鎮戰就是要有武器能拆牆啊。穿深不太重要，重量也不是說 12/08 22:40 18F
→ scotch 不能接受，問題是在城鎮戰就一定要有能在狹小空間射擊的能 12/08 22:40 19F
→ scotch 力，這個才是大問題 12/08 22:40 20F
→ darksnow 松山機場有佈署雲豹，到底是甚麼戰況會讓雲豹的火力壓制 12/08 22:42 21F
→ darksnow 不下需要憤怒鳥火箭在50公尺萬歲斬進，似乎前提就很有事 12/08 22:42 22F
→ scotch 如果是在捷運路線和松山機場之間的軍營，有時候經過的時候 12/08 22:48 23F
→ scotch 只看的到V-150，而且感覺是每隔一段期間輪調的 12/08 22:48 24F
→ kuma660224 雲豹先掛掉也不是不可能 12/08 22:55 25F
→ kuma660224 所以步兵還是要有備胎 12/08 22:55 26F
推 lwei781 間諜/特務 先掛了雲豹?? 12/08 23:32 27F
→ kuma660224 戰場能打爆甲車的東西很多 12/08 23:38 28F
→ suitup 鄉民真的很嚴格 要輕過66 還要強過AT4才行 12/08 23:39 29F
→ kuma660224 就算主戰，倒楣吃到1顆ATGM也不罕見 12/08 23:39 30F
→ kuma660224 互相傷害的狀況，總是要有多重備案 12/08 23:42 31F
→ leung3740250 打薄皮空降甲車150mm穿深的m72a7也夠用了，而且轟 12/08 23:50 32F
→ leung3740250 軟目標比紅隼這種傳統heat的效果要更好 12/08 23:50 33F
→ alwayshigh 主要是紅隼定位太尷尬，他的價格跟重量就沒辦法大量 12/09 00:20 34F
→ alwayshigh 配發，美軍自己實戰驗證下很多目標66等級就能搞定， 12/09 00:20 35F
→ alwayshigh 缺的是射程準度打AT4都嫌浪費了，而M72搞不定的可能 12/09 00:20 36F
→ alwayshigh 就要直接跳到標槍跟拖式這種等級上。而這種東西就是 12/09 00:20 37F
→ alwayshigh 要數量夠多大量配發才有威脅性，而國軍實際配發的66 12/09 00:20 38F
→ alwayshigh 跟AT4有多少?役期中有多少人真碰過66? 12/09 00:20 39F
→ leung3740250 主要是400mm這穿深已經跟不上時代 ，at4出來的年代 12/09 00:34 40F
→ leung3740250 還是t-72和m60爛大街，這兩台的側面是扛不下at4的 12/09 00:34 41F
→ leung3740250 2000年代連側面都是側裙和反應裝甲掛號掛滿，側面 12/09 00:37 42F
→ leung3740250 裸奔的時代已經過去，600mm穿深的加強版at4都不是 12/09 00:37 43F
→ leung3740250 必穿的 12/09 00:37 44F
→ leung3740250 現在坦克以下能扛m72a7的也就有外掛裝甲的步兵戰車 12/09 00:46 45F
→ leung3740250 的正面，側面只上一層反應裝甲都情況下依舊扛不下 12/09 00:46 46F
→ leung3740250 m72a7的串聯彈頭 12/09 00:46 47F
→ alwayshigh 所以要就便宜輕便可大量配發，不然就世界主流往威力 12/09 01:03 48F
→ alwayshigh 射程更好的發展，像以色列跟新加坡合作的MATADOR，或 12/09 01:03 49F
→ alwayshigh 美軍正全力新換的古夫斯塔M4這類。國軍明明預算有限 12/09 01:03 50F
→ alwayshigh 但前前後後卻用了近七種反裝甲火箭...可怕吧 12/09 01:03 51F
推 a5mg4n 空降下來125mm把雲豹開罐頭或許是劇本之一? 12/09 01:53 52F
→ darksnow 憤怒鳥價格沒有很貴，大概一發幾千塊吧 12/09 02:46 53F
→ darksnow 反正，沒有串聯彈頭的單兵反甲火箭是連掛外加裝甲的 12/09 02:48 54F
→ darksnow IFV都打不穿，對更薄裝甲的目標200m或400m穿甲都會破甲 12/09 02:50 55F
→ darksnow 根本沒差(當然這是在現有66正常的前提) 12/09 02:50 56F
→ darksnow 中間取捨各軍種自己拿捏，反正拿到那管玩具的阿兵都是要 12/09 02:52 57F
→ darksnow 打50公尺斬進戰術，別以為自己有瞄準鏡火箭就會飛比較快 12/09 02:52 58F
推 OpenGoodHate 這東西就是要當索馬利亞民兵RPG開不用錢模式用的， 12/09 09:49 59F
→ OpenGoodHate 用到AT4等級太貴了，基本復刻66也沒問題，美軍買一 12/09 09:49 60F
→ OpenGoodHate 顆才兩萬台幣，而AT4CS在2004年就報價2700鎂一顆， 12/09 09:49 61F
→ OpenGoodHate 紅隼總價平均下來才1.1萬台幣，好紅隼不買嗎 12/09 09:49 62F
推 prudence 七種是怎麼樣啦~翻桌!操作應該不難也是後勤的負擔啊.. 12/09 10:38 63F
推 Schottky 我以為M113這種鋁裝甲車是以抵抗7.62機槍為設計準則的？ 12/09 10:43 64F
→ Schottky ZTD-05 資訊不明就不知道能擋什麼口徑的槍了 12/09 10:45 65F
→ Schottky 打薄殼裝甲車還在那邊講 400mm 穿深感覺跑錯棚 12/09 10:46 66F
推 NKN M72的問題是拋棄式設計瞄具很爛 12/09 11:05 67F
→ NKN 200m都打不太中 12/09 11:05 68F
推 allan0926 怎麼不授權自製古斯塔夫？ 12/09 11:27 69F
推 NKN 瑞典跟台灣沒啥友善關係 但最近美國採用古斯塔夫M3 12/09 11:30 70F
→ NKN 看看美國在地生產版本有沒有機會 12/09 11:30 71F
→ NKN 另外製造技術上 無後座的砲管比火箭筒難作 火箭筒要DIY較簡單 12/09 11:31 72F
→ dhtsai 私以為四種:車載tow,重要正面標槍,人攜古斯塔夫,後備M72 12/09 11:33 73F
→ dhtsai 現在要做古斯塔夫,直接用最新的M4,比M3輕很多 12/09 11:35 74F
→ dhtsai 反正台灣也收集APILAS,AT4,SMAW,好好測試,再決定要留要汰 12/09 11:53 75F
→ darksnow SMAW只有海軍陸戰隊在用，他們的步兵班編制比較大 12/09 11:56 76F
→ darksnow 所以有人力分帶發射器與備射彈，陸軍步兵班人數有限 12/09 11:56 77F
→ darksnow 只能用一次性火箭，就看戰術怎麼打吧 12/09 11:57 78F
→ dhtsai 陸軍常備步兵已經全面機步化,配古斯塔夫搭車還好 12/09 12:04 79F
→ kuma660224 古斯塔夫跟66/AT4畢竟仍然不同等級 12/09 12:09 80F
→ kuma660224 古斯塔夫攜帶小組是佔編制不只1人 12/09 12:10 81F
→ kuma660224 傳統步槍兵順便帶的火箭，仍會繼續發展 12/09 12:11 82F
→ scotch 另一個問題是古斯塔夫特別會噴 12/09 12:11 83F
→ kuma660224 只是機步化車載後，單管重量可以稍微放寬 12/09 12:11 84F
→ dhtsai 搞不懂瑞典saab為何開發at4及古斯塔夫兩種相近裝備? 12/09 12:20 85F
→ scotch 差很多好不好，一個單人操作，一個兩人操作，兩者的後燄差 12/09 12:30 86F
→ scotch 很多，還有AT-4因為是密封的，攜帶起來比較方便 12/09 12:30 87F
→ kuma660224 AT4重點是不佔編制 不減少步槍兵 12/09 12:31 88F
→ kuma660224 古斯塔夫M3含彈起碼13-14kg會減少步槍火力 12/09 12:34 89F
→ kuma660224 甚至影響步兵小隊機動性 12/09 12:35 90F
→ dhtsai 古斯塔夫m4跟at4都是7kg 12/09 12:45 91F
→ sdiaa 米軍版本M4才7公斤 使用最多的M2版14公斤 12/09 12:50 92F
→ scotch 你不用帶彈藥、腳架喔？ 12/09 12:50 93F
→ kuma660224 AT4是含彈 6.7kg 可以帶槍順便帶1枚 12/09 12:54 94F
→ kuma660224 M4是最新版碳纖減重，很貴還沒普及 12/09 12:55 95F
→ kuma660224 所以我比跟AT4同時代的M3 12/09 12:55 96F
→ kuma660224 而且古斯塔夫M4發射器含彈藥其實也破10 12/09 12:57 97F
→ kuma660224 即使新減重版依然是專職射手甚至配彈藥兵 12/09 12:59 98F
→ kuma660224 只是對小部隊運動性影響較小 12/09 13:00 99F
→ darksnow 古斯塔夫在M4以前是排級支援火器，AT4是班反甲武器 12/09 13:14 100F
→ darksnow 在那講重量怎樣，現實就是不可能要阿兵哥一肩扛發射管 12/09 13:14 101F
→ darksnow 一手裝彈，怎樣都要2個人搭配一管發射器 12/09 13:15 102F
→ darksnow 對於下車後只有7人的陸軍步兵班來說，就是很難用 12/09 13:16 103F
→ darksnow 美國海陸可以無縫接軌古斯塔夫，關鍵是它們的步兵班夠大 12/09 13:17 104F
→ darksnow 可以抽一組人搞反甲，但陸軍不能，所以說要軍種自己拿捏 12/09 13:18 105F
→ kuma660224 不過近年中東反恐趨勢連AT4都被嫌重 12/09 13:44 106F
→ kuma660224 M72改良也增重，但還是比84mm輕很多 12/09 13:44 107F
→ kuma660224 66魔改步兵砲的科技樹又活過來 12/09 13:45 108F
→ kuma660224 戰甲車也輕重M性化，M72不穿的，84也不穿 12/09 13:46 109F
→ kuma660224 不如輕量多帶幾管.... 12/09 13:46 110F
→ kuma660224 後期魔改增強AT4CS系列已經近7.5-8kg了 12/09 13:48 111F
→ kuma660224 除非外骨骼成熟，不然山地複雜地形很難帶 12/09 13:49 112F
→ dhtsai 古斯塔夫m4已裝填的戰鬥重量6.8kg,步槍班人不夠不攜備彈 12/09 14:23 113F
→ dhtsai 火力班再考慮攜備彈,古斯塔夫搭配雷射標定有效射程兩公里 12/09 14:25 114F
→ dhtsai 新編裝排級反甲就不要再用古斯塔夫m3,m4性能提升太多 12/09 14:27 115F
→ dhtsai 戰鬥重量等同AT4,導引射程略小於主戰車 12/09 14:29 116F
→ leung3740250 誰跟你跑錯棚 12/09 14:31 117F
→ dhtsai 沒有人力攜備彈,不配裝填手,出發前完成戰鬥裝填,當at4用 12/09 14:32 118F
→ dhtsai 古斯塔夫m4搭雷射標定射程兩公里的意義是:在敵機槍射程外 12/09 14:37 119F
→ leung3740250 以前84mm口徑的rpg7和at4剛誕生的時候本來就是要應 12/09 14:39 120F
→ leung3740250 付主戰付坦克這類目標，至少能夠打穿側面，不用拿 12/09 14:39 121F
→ leung3740250 著炸藥包搞二戰的神風攻擊。當年坦克的側面基本上 12/09 14:39 122F
→ leung3740250 就只有300mm上下，現在坦克側面抗化學能早就不只4 12/09 14:39 123F
→ leung3740250 00mm的水平。導致at4的穿深對於坦克是沒屁用，但對 12/09 14:39 124F
→ leung3740250 於甲車則是完完全全的overkill，還不如帶兩管m72a 12/09 14:39 125F
→ leung3740250 7乖乖打甲車算了 12/09 14:39 126F
→ dhtsai 傳統步兵怕機槍,但步兵可躲在敵機槍射程外,還能幹掉對方 12/09 14:39 127F
→ dhtsai 又能兼反裝甲,增加戰術彈性 12/09 14:41 128F
→ leung3740250 反正at-4打甲車也不是必穿的，rpg7在菲律賓都能被 12/09 14:44 129F
→ leung3740250 外掛紙皮這種臨時間隙裝甲攔下，金屬噴流只打在甲 12/09 14:44 130F
→ leung3740250 車的表面上而沒有貫穿。印證了串聯彈頭遠比穿深更 12/09 14:44 131F
→ leung3740250 重要。 12/09 14:44 132F
→ leung3740250 間隔裝甲和反應裝甲對付普通彈頭的效果好到不行 12/09 14:45 133F
→ kuma660224 那是最古老版RPG7才有用 12/09 14:58 134F
→ kuma660224 其實反應裝甲也很重，主戰才會考慮 12/09 14:59 135F
→ kuma660224 菲國外掛木板的急造裝甲主要是防40榴 12/09 15:00 136F
→ kuma660224 農場文說的厚疊紙板擋住RPG7是圖説故事 12/09 15:02 137F
→ kuma660224 政府軍自己都沒啥火箭可用，叛軍裝備更慘 12/09 15:04 138F
→ kuma660224 菲南主要HEAT彈種是槍掛40榴的HEDP彈 12/09 15:05 139F
→ kuma660224 那顆直徑3cm上下的迷你錐形藥罩 12/09 15:05 140F
→ kuma660224 所以5-10公分木板紙板也能明顯加分 12/09 15:07 141F
→ kuma660224 起碼弱化到後面薄裝甲能擋 12/09 15:08 142F
→ kuma660224 若被M72/AT4或後期RPG7打到，那仍是自殺 12/09 15:09 143F
→ kuma660224 因為後期HEAT噴留更集中，小間隔幫助不大 12/09 15:10 144F
→ kuma660224 所以你看史泰克得靠更遠更重的柵欄... 12/09 15:11 145F
→ diechan 現代人的國文閱讀能力真的很糟糕,我自己教閱讀也沒辦法 12/09 15:16 146F
→ diechan 我那句不上不下哪邊有要憤怒鳥兩者兼具的？憤怒鳥一不輕 12/09 15:17 147F
→ diechan 二不穿三不能室內射,三個缺點任何一個改了都會有市場 12/09 15:18 148F
→ diechan 是要怎樣低落的閱讀能力才能看成標準很高(搔頭 12/09 15:18 149F
→ kuma660224 其實它就90年代初期M72A4/A5標準 12/09 15:32 150F
→ kuma660224 便宜貨要用還是可以用，仍比老66好 12/09 15:33 151F
→ kuma660224 要再改進是等紅隼2, 但66已經太老不能等 12/09 15:34 152F
→ leung3740250 pg7vr倒是很少見，產量最多的是pg7v和pg7vl 12/09 15:41 153F
→ leung3740250 估計擋下的是260穿的7v 12/09 15:47 154F
→ leung3740250 7vl已經能夠穿500mm了 12/09 15:47 155F
→ kuma660224 其實連PG7V也很可疑，因為打完沒有繳獲 12/09 16:01 156F
→ kuma660224 常見繳獲是M203榴彈發射器 政府軍也用 12/09 16:02 157F
→ kuma660224 叛軍武器幾乎都政府方軍警盜賣或被伏擊搶走 12/09 16:02 158F
→ kuma660224 倒是有看過更古老的RPG2火箭... 12/09 16:07 159F
推 OpenGoodHate 阿屁拉屎後來還有採購嗎，沒的話應該就打完了，陸戰 12/09 16:42 160F
→ OpenGoodHate 隊十年前就裁成7人班了，屎磨我只有在下基地看過 12/09 16:42 161F
推 OpenGoodHate 其實不太需要考慮66或紅隼開罐頭效率好不好，這東西 12/09 16:51 162F
→ OpenGoodHate 就是用來取代拔辣跟406用的，主場優勢下應該是要編 12/09 16:51 163F
→ OpenGoodHate 制鏈砲雲豹或老實點買拖式飛彈，或是復編106砲 12/09 16:51 164F
→ kuma660224 這就不佔編制的備胎，Apilas也是佔編制的 12/09 16:52 165F
→ kuma660224 龐大的106，穿甲也只是紅隼AT4等級 12/09 16:55 166F
→ kuma660224 應該是紅隼HEAT/HESH發下去就好 12/09 16:55 167F
→ kuma660224 不用考慮復古回到106 12/09 16:56 168F
→ kuma660224 現在新托式與機砲雲豹也在買了 12/09 16:57 169F
→ kuma660224 該換些步兵火箭是怕戰場總有意外 12/09 16:59 170F
推 mmmimi11tw Apilas現在還有哦 12/09 20:24 171F

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