Re: [新聞] 加拿大新戰機標案

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本魯加拿大人,這個軍購案在我們加拿大吵很久了 其中還有不少爭議 ※ 引述《diechan (小道消息萬萬歲)》之銘言: : 標題: [新聞] 加拿大新戰機標案 : 時間: Sat Aug 1 14:11:48 2020 : : 波音:F-18E/F Block III : : https://twitter.com/TheDEWLine/status/1289245545869930497 : : 看哪!10枚AIM-120+兩枚AIM-9X : 現在買,我們還會附贈在副油箱上的IRST喔 我覺得對某些人來說,加拿大直接買超及塑膠蟲的誘因在於 跟先前加拿大空軍用的CF-18類似,比較方便無縫接軌 不過加拿大先前賭爛美帝的波音公司用商業訴訟手段 把龐巴迪的C系列打到趴下來,順勢讓加拿大航空工業整個烙賽 所以加拿大政府中有勢力有意卡美國這個選項 : : 瑞典SAAB:JAS-39E : : https://bit.ly/3ffOgE9 : : 花一樣的錢你可以買到88架神獸,附帶全部的訓練地勤喔 我記得我看到有一個加拿大youtuber評斷神獸不適合加拿大 因為他覺得神獸腿太短,除此之外加軍現在在烏西也有駐軍 或許應對烏西加軍的空中武裝力量神獸是夠的 而且紳寶開了一個讓加拿大流口水的條件就是 要技術轉移、加機加製,讓被美帝打趴的加拿大航空業活過來 : : 洛馬:F-35A : : 你終究要買肥閃的,為什麼不現在就買呢? : 當初我們保守黨前總理、親美派的哈伯想買(當初還害加拿大一部分的產業被美國服貿) 結果被自由黨幹說她媽超級錢坑買屁(當時肥閃還有一些現在已經逐漸克服的技術問題) 結果後來國會不通過被打槍,因為實在太貴惹 : : 歐洲雙風:哼!我才不是不想跟你在一起喔,你就不要哪天想開了再來找我們 : 歐洲雙風來講,颱風很早就因為肥閃同樣的理由被打槍 陣風則是據說被加拿大政府裡的親美派施壓使得達梭航太憤而退場 但我個人私心認為陣風或許還不錯,比神獸重裝一點感覺很好 : 推 mmmimi11tw: 加拿大本身就有CF18,所以直接沿用也不錯 08/01 14:18 : 推 falconer: 咦!RCAF不是非F35不娶嗎? 08/01 14:18 不是喔 被土豆打槍了 : → mmmimi11tw: 所以後來有一些加拿大的飛行員有在考慮去澳洲開F35 08/01 14:22 這我不知道 我從來沒聽說過可以給我報導嗎? : → cppwu: 機腹進氣道旁邊還兩顆, 是 12 顆 AMRAAM 08/01 14:35 : → kuma660224: 複合掛架在空戰是有點糟糕設計 08/01 14:37 : → moeliliacg: 翼尖的是AIM-9 所以是10顆AIM-120沒錯 08/01 14:37 : → kuma660224: 那比兩個單獨掛架的阻力還大 08/01 14:38 原來如此 : 推 mackulkov: 超蟲飛彈卡車配肥閃 直接跟上美軍新潮流 08/01 14:41 加軍目前很多都是美制為主沒錯啦 : → cppwu: 加翼尖總量是 14, 上面露出肚子那架可以再數一次 08/01 14:43 : 推 yamatobar: 用AIM-120彈海射死你 08/01 14:45 : 推 rommel1: 我覺得加拿大會買F-18E/F Block III 08/01 14:45 : → moeliliacg: 喔 對少算了 不過說實在的你拿可以當飛彈卡車這點來 08/01 14:45 : → moeliliacg: 對加拿大作宣傳最好是有用啦 加拿大要是真在乎空中威 08/01 14:45 : → moeliliacg: 脅 早早的F-35就給她買好買滿了 08/01 14:46 : → moeliliacg: 而不是小家子氣的在那邊理由藉口一大堆 08/01 14:46 : → moeliliacg: 我還是一樣的結論啦 要省錢超蟲魔改 要戰力肥閃 08/01 14:47 這裡講到重點了 錢是一個相當大的因素 : 推 patrickleeee: 機腹上是兩枚 加掛架10枚 總共12枚AIM-120 08/01 14:47 : 推 prudence: 想到馬克螺絲的天女散花式射法 XD 08/01 15:09 : 推 yoyoboy1: 好羨慕啊! 如果台灣是正常國家的話,也是世界頂尖戰機 08/01 15:24 : → yoyoboy1: 選爽爽,而不是只有萬年F16 08/01 15:24 其實F-16 Block70對台灣來說還算不錯 不過我私心希望美帝也可以賣F-15EX : 推 homer00: 隔壁是狼子野心外顯的中共國,美國應該也不放心最新東西交 08/01 15:42 : → homer00: 給臺灣吧 08/01 15:42 : → homer00: 挑明就是嘴巴上說我沒有要挑戰你,手頭上做的就是不斷準備 08/01 15:43 : 推 mmmimi11tw: F16也很好阿 08/01 15:51 : 推 Hertmann: 有人總覺得F-16還是當時的F-16A那種等級 08/01 16:01 : → mmmimi11tw: 現在的F16早就跟以前不一樣了XD 超過4600多架的總產量 08/01 16:11 : → mmmimi11tw: 不是假的 08/01 16:11 : → kuma660224: F16家族都進化好幾代了 08/01 16:20 F-16 Block-70的載但量和戰力已經和F-15AB不相上下了 : → Hertmann: 會有那種吉姆永遠是吉姆的錯覺阿 怎麼升級還是吉姆 08/01 16:21 : → kuma660224: 很多國家的標案 新戰隼都贏 08/01 16:21 : → Hertmann: F-16除了油量和掛載量比不上F-18掛油箱 但實際上 08/01 16:22 : → Hertmann: F-16的運動性就算都這麼胖了還是一線等級 08/01 16:23 : → Hertmann: 更別說換了AESA 結果你跟別人解釋過幾天他們就忘了 08/01 16:23 : → mmmimi11tw: 最近這種情況在F15身上也是,不管說幾次不需要買,結 08/01 16:25 : → mmmimi11tw: 果過幾天一樣還是有人在講 08/01 16:25 很好奇為什麼今代F-15不買?再怎麼差的交易不會比M2K5差吧? : → kuma660224: 市場說明一切,戰隼訂單還滿手 08/01 16:27 : → Hertmann: 有18當然好 但是18太敏感了阿 還有可能空軍也不願意下單 08/01 16:28 : → Hertmann: 不然搞不好波音的情況台灣想救搞不好川普YES YES 08/01 16:28 : → Hertmann: 畢竟要買18就可能要去海軍那邊訓練了...整個就得換教範 08/01 16:30 除了載但量F-18的任何性能都不算最優秀,F-18的賣點在於它"包山包海" 以空中武力打擊來說還蠻泛用的,要對空可以對空、要對地可以對地,雖然性能普通。 (不過依照其氣動布局可以合理研判低空性能可能稍微強一點) 加軍軍購其實有時候有這種"CP值取向"的趨勢,其實加拿大陸軍購買"德意的一天"的 豹II而不是美帝的M1A2也是同樣的道理, 豹II就是那種"沒有一點特別優秀,可是綜合成績每一樣都高過及格標準一個級距"的傢伙 不過談到加拿大的軍購,這其實牽扯很多政治的問題 不過加拿大更窩囊的是明明沒有台灣那麼大外部外敵政治壓力 內部的軍購政策卻常常比台灣更差 我想加拿大不少政客跟台灣不少政客一樣有急功近利的問題 所以加拿大往往國防工業研發都是走陸軍比較多 我想是因為以加拿大的技術工業來說 成本比較低、成果比較可見 加拿大的軍購主要也是側重陸軍,海空軍比較不側重 (因為都在想出事美帝罩,因為不罩就等著唇亡齒寒) 不過前一陣子加軍也掉了一台邊境巡守的戰搜直升機 摔死了七個航空兵,隔天土豆總理只有出來悻悻然地說他們是英雄 這讓我非常不爽,因為加拿大空軍長年經費不足是不爭的事實 甚至別說軍購,有時連備材費用都籌不出來 (不過加軍不會出事就推基層去送頭) 因為加拿大紅(自由黨)、藍(保守黨)兩大黨執政時 紅黨提國防預算時藍黨就怒刪一波、藍黨提國防預算時紅黨就怒刪一波 結果加軍就常常需要鈔票時只得到幾枚硬幣 甚至加拿大空軍總司令上國會備詢時都直接幹國會議員說 "我們都知道F-18內部是有雙龍骨的結構設計,斷了一條另一條還在就可以飛 但是只剩一條後飛行壽命會大大打折,可是連我(指總司令自己)都不敢擔保 加拿大空軍全軍的F-18雙龍骨還健在的到底剩多少台,這已經是加拿大空軍 最精銳的主力單位了其他航空器部隊的狀況就更不用說了,你要是這麼勇敢、這麼敢死 這點維護設備安全的基金都不願意給的話,不然我們退伍你們去開!" 實際上加拿大空軍的F-18機隊平均機齡都已經比台灣的經國號和幻象還老了 所以加拿大空軍總司令不滿是有原因的 -- -- 我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了,回家啦~!     \ /     ○     ︵ \○╱/|     . . ﹎ ﹍﹍ ╱ ̄﹚╱> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.250.57.92 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1596289250.A.2DE.html ※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/01/2020 21:44:54 ※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/01/2020 21:46:12
1Frommel1: 加拿大的外敵不是俄羅斯(蘇聯)? 08/01 21:46
理論上是,中共、北韓也是,如果沒有國際勢力的問題 我甚至覺得米格三十五對加拿大或許也是個不錯的選項 (傳統上加拿大的航太研發重鎮在魁北克 送去給老魁魔改一番大概可以用北約兵器) 不過加拿大兩大黨都透過華商拿了中國很多政治獻金 (中國對加拿大的掌控比以色列對美國的掌控還牢) 所以軍方要硬起來對華也很難 雖然軍情局(CSIS)透過五眼同盟合作得到的情資警告 警告不可以對華軟香蕉,可是政府裡面太多拿人手短的傢伙所以還是不夠硬 (最近加拿大的外交部長商鵬飛(Phillipe Francois Champagne)被抓包 居然跟拜登一樣在中國有一對財產還是怎麼樣的) ※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/01/2020 21:57:36
2Frommel1: 以前搞過CF-105 中途放棄 08/01 21:49
那是當時的總理迪芬貝克(John Defenbaker)收了美國軍火商的政治獻金後 惡搞砍掉的,不過報出來時他已經過世很久,死豬不怕滾水燙 (他當初砍掉的理由非常類似營養午餐!他在凹說這些錢可以給多少人健保 <因為當時全民健保在亞伯達省經過省長湯米道格拉斯(Tommy Douglas)試辦後大成功> 結果砍掉的錢也沒拿去健保而是拿去買美國研發中的鬥牛士飛彈 後來美國研發失敗後這筆錢也石沉大海) 所以我們加拿大航太人看到他的肖像就想比中指
3Fsondanla: 民主國家不都這樣,國防要強要先獻祭 08/01 21:53
※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/01/2020 22:02:47
4Fthigefe: 台灣真要買F15,F18都會害了波音的民機業務,不用這樣互 08/01 21:59
5Fthigefe: 搞 08/01 21:59
6Frommel1: 加拿大這麼親中 美國大概不會給F-35~~~XD 08/01 22:00
其實孟碗粥案中方的人質外交以及新冠肺炎已經造成加拿大民間大大的不滿 結果加拿大的華商現在整天想辦法托我們台加人下水
7Fmmmimi11tw: 跑去澳洲那個我是聽別人說的 08/01 22:02
※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/01/2020 22:05:57
8Fmmmimi11tw: 為什麼不買F15的原因是台灣後勤 成本 飛彈數量之類的 08/01 22:04
9Fmmmimi11tw: 因素都不能滿足F15, 簡單來說就是養不起 08/01 22:04
好奇問一下幻象比較便宜嗎?
10Fkuma660224: 用比幻象IDF老一點,可能還太謙虛 08/01 22:04
11Fkuma660224: CF188最後停產1988,只比台灣 08/01 22:04
12Fkuma660224: 自產後期型F5E/F停產晚2年而已 08/01 22:04
13Fkuma660224: 嚴格説來它是後期型扁頭小虎那年代 08/01 22:05
※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/01/2020 22:07:01
14Fkuma660224: 得尊敬一下老機. 居然還在一線 08/01 22:06
所以加拿大的飛官信天主教都超虔誠 (天主教是加拿大不成文的國教,全國40%信天主教)
15Fkuma660224: 不愧是自認被美帝罩是天賦人權的國家 08/01 22:07
※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/01/2020 22:09:18
16Fkuma660224: 如果台灣還要F5E魔改延壽撐第一線 08/01 22:11
17Fkuma660224: 飛官早就嚇到漏尿 天天帶媽祖平安符 08/01 22:11
18Frommel1: 漢翔的F-5 TIGER 2000不了了之 沒在改良.... 08/01 22:13
19Fpatrickleeee: F-15比較不適合台灣戰場環境 又很貴 勤儉建軍非上選 08/01 22:15
20Fgsx56840: 加拿大不買F35跟大黃蜂的理由是一樣的,因為龐巴迪被波 08/01 22:15
21Fgsx56840: 音弄的很慘 08/01 22:15
其實加拿大打槍肥閃是在龐巴迪被剝音弄得三四年前 ※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/01/2020 22:20:57
22Fpatrickleeee: 幻象也貴 但是投資CP值低 花大錢 戰力沒多加多少 08/01 22:17
23Fgsx56840: 結果現在波音因為737max和疫情的關係變得很慘,川普想要 08/01 22:17
24Fgsx56840: 靠軍機來救波音,但土豆不鳥他 08/01 22:17
台灣難道不能趁這個機會跟美帝凹F-15嗎?
25Fpatrickleeee: 傾向於用到不能用為止 不會再買新的 OR 更新系統 08/01 22:18
26Fgsx56840: 可是尷尬的是加拿大的老黃蜂已經撐不下去了,本來F35是 08/01 22:18
27Fgsx56840: 接班的最佳選擇,可是現在因為政治因素案子卡住了 08/01 22:19
28Frommel1: 買JAS-39E反而是一種退步 應該不會選擇它~~~ 08/01 22:19
29Fpatrickleeee: 原本我覺得JAS39適合台灣 但是後來發現是多國技術 08/01 22:20
30Fmmmimi11tw: 還是新的F18相對最適合加拿大 08/01 22:21
我覺得真的要卡美帝的話買陣風得了 高爐自己弄得還不錯,最近也被阿三拉去中印邊境"嘟嘟嘟嘟打打打"了
31Fpatrickleeee: 跟颱風一樣 要買太難了 而且F-16更新後比較划算 08/01 22:22
※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/01/2020 22:25:00
32Frommel1: 看到陣風的報價 加拿大大概就知難而退了 08/01 22:27
其實依照空軍司令的建議 預算拉高一點不是用不起
33Fkuma660224: JS39E應該不適合國土遼闊的加拿大 08/01 22:29
34Fkuma660224: 但很難講,沒啥威脅的爽國...通常 08/01 22:30
※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/01/2020 22:31:28
35Fkuma660224: 更在意技術轉移,獲得產值, 08/01 22:31
36Fkuma660224: 創造就業工作 ”轉換成選票” 08/01 22:31
37Fkuma660224: 誰説戰力航程一定要優先,有選票嗎? 08/01 22:32
38Fpeterlee97: ip正確 08/01 22:32
39Fkuma660224: 反正外星人打過來,也有美國罩楓葉國 08/01 22:33
40Fkuma660224: 命中注定有貴人 就是爽 08/01 22:33
41Frommel1: 大英國協的國家 找英國合作研發戰機算了 逃 08/01 22:34
可是我們加拿大航太人對英國航空工程師那套"後現代主義野獸派"的畫風不敢恭維lol
42Fkuma660224: 不過加拿大自屬肥閃供應鏈 有創造就業 08/01 22:34
43Fkuma660224: 説真的肥閃本來就該買的 機率最大 08/01 22:35
44Fkuma660224: 只是窮人省錢心態作祟 一直在拖延 08/01 22:35
45Fkuma660224: 肥閃那些問題都時間能解決 單價也壓低了 08/01 22:36
46Fmmmimi11tw: 美系的東西還是相對比歐洲系保障的多 08/01 22:37
※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/01/2020 22:59:26
47Fyamatobar: 不過加拿大國土那麼大,太短腿+單發的戰機應該會被打槍 08/01 23:01
48Fyamatobar: 聽說楓葉國當年沒選F-16的原因之一就是單發動機飛安有 08/01 23:02
49Fyamatobar: 疑慮,才會改成蟲子 08/01 23:02
50Fmmmimi11tw: 跟美國海軍不要單發動機的飛機原因如出一轍 08/01 23:08
51Frommel1: 看來看去 首選應該是F-18E/F Block III 了 08/01 23:13
52Fyamatobar: 加拿大很多地區是了無人煙的,特別是冬季,飛機太短腿會 08/01 23:17
53Fyamatobar: 巡不到很多地區,發動機只有一台的話,一旦發動機出狀況 08/01 23:18
54Fyamatobar: 連救都沒得救,要彈射時,可能要等最少7~8小時才會等到 08/01 23:19
55Fyamatobar: 搜救直升機,這在冬季會超慘 08/01 23:20
這麼說是有道理的,不過加拿大航太工業還有一點就是對短場起降(STOL) 情有獨鍾,以前製成的德哈維蘭海貍、德哈維蘭雙獺,以及輕型軍用運輸機 德哈維蘭馴鹿都是短場起降的能手,這就讓我不了解了 因為我們加拿大世界國土第二大國,那麼計較跑道空間幹嘛??
56Fkuma660224: 當年是冷戰怕蘇聯WW3入侵丟核彈阿 08/01 23:27
57Fkuma660224: 現在很多地方巡不到也可能當作沒事 08/01 23:28
58Fkuma660224: 和平病擴散了 沒有藥能醫 08/01 23:30
59Fidunhav1: F-16其實一點也不短腿了 Jas-39表示 08/01 23:31
60FDoBahaha: 加拿大的國力到底怎麼樣啊? 08/01 23:32
61FDoBahaha: 拿法國來比有幾個 08/01 23:32
法軍比加軍強的多,加軍軍人素質高(士官一定要入伍前大學學士以上) 有時單兵作戰能力和美軍比過之而無不及 (加軍最自豪的一點就是平均單位誤傷率<包含誤傷平民友軍>只有美軍的1/3或更低) 不過規模太小不成氣候,但是因為平均人文素質高於美軍 (加拿大職業軍人一個超大的福利就是選擇在職進修的話 讀所有國立大學都免費) 每次美帝去打別人玩都是加軍負責善後 (例如打阿富汗的時候聯軍打下一個村子時,發現村裡的醫生被炸死 就留一些加軍的醫護兵在當地服務,當地學校被炸掉老師被炸死 加軍的士兵就留下來在占領區輪流當老師)
62Fyamatobar: 人類現在也不適合像1815年以前的歐洲那樣,打仗當遊戲 08/01 23:33
63Fyamatobar: 和平癡呆蔓延是很正常的,難不成大家想看到WW3,而不是吹 08/01 23:34
64Fyamatobar: 冷氣上網筆戰打嘴砲(?) 08/01 23:34
65Fprudence: 之前雪龍號突然出現在圖克托亞圖克附近,就引發加拿大沒 08/01 23:37
66Fkuma660224: 問題是世界其實沒他們想像這麼和平 08/01 23:37
67Fprudence: 有足夠準備防衛主權的證據啊..QQ 08/01 23:38
我估計是姓趙的華商控制紅綠兩黨一直刪國防預算 總之兩黨國防政策都在打假球,看來"垃圾不分____"是無國界的
68Fkuma660224: 人類歷史中的表面穩定,常常只是 08/01 23:38
69Fkuma660224: 有野心國家還在集氣.... 08/01 23:38
70Fyamatobar: 但是講白了,現在沒有一個國家敢說WW3我已經準備好了 08/01 23:39
71Fprudence: 背後有美帝,有問題美帝也跑不掉啊..八成這樣想 XD 08/01 23:40
72Fyamatobar: 大家都還是在外交互罵互相派機艦衛星刺探的層次 08/01 23:40
73Fsaviora: 和平只是為了下一次戰爭做準備 08/01 23:46
※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/01/2020 23:55:27 ※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/02/2020 00:02:50
74Fprudence: 荒川表示:那東西早就開始了,問題只在於如何結束.. 08/02 00:02
※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/02/2020 00:06:12
75Fgsx56840: 跟蘇聯空軍一樣,不想花錢養跑道,飛機要從又短又爛的跑 08/02 00:10
76Fgsx56840: 道起飛就需要短場起降的能力 08/02 00:10
77Fskyhawkptt: 這篇好多加國國防航太歡樂的卦..(誤)... 08/02 00:20
78Fnkfcc: 你講的短場起降都是運輸用的飛機。加拿大地再大也不可能處 08/02 00:30
79Fnkfcc: 處建機場吧。 08/02 00:31
其實40年代艾佛羅加拿大研發的CF-100"加人式"(Canuck) 亞音速高空攔截戰機短場起降能力也不錯 https://www.airvectors.net/avcf100_1.jpg
當時空對空飛彈技術還不成氣候或者是說還沒做出來時 加拿大自己又搞出一套空退空火箭的攻擊系統 就是當火箭攻擊被啟動時,只要雷達偵測到飛機正前方有敵機就往前噴無制導火箭
80Fnkfcc: 幻象操作維護貴,但頭已經洗了嘛。只能下次改進不是嗎? 08/02 00:32
81Fmmmimi11tw: 機動警察嗎XD 08/02 00:36
82Fjason748: 加拿大航太工業跟漢翔比不知道哪個好 08/02 00:37
83Fnkfcc: 加拿大很強的.. 08/02 00:40
84Fskyhawkptt: 龐巴迪vs漢翔,漢翔要怎麼追車尾燈...XDDD 08/02 01:04
體質比較好不見得比較強,洛馬加拿大、波因加拿大、柯萊加拿大(Curtis Wright) 都是美帝開過去的分公司,也有部分技術轉移的成分在,加拿大一方面誘因低 一方面兩大黨都在打國防假球從來就挪不出經費搞研發 結果和詳近年的成績還比龐巴迪好 民間已經好多人看不下去說要集資研發"飛劍二式"了 也不少人畫出許多艾佛羅加拿大CF-105"飛劍號"魔改道現代化 或者設計出飛劍二世的概念圖 https://i.pinimg.com/originals/e3/87/8c/e3878c148c844a0a7c30d6faeaedff0c.jpg
但是都無疾而終,因為加拿大的國防預算審查不賞臉 ※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/02/2020 01:43:46
85FARCHER2234: 我是不相信靠技轉就能救的回來的啦XD 08/02 07:39
86Fmmmimi11tw: 老實說加拿大的還真的比漢翔厲害 08/02 07:47
以前加拿大有大英帝國的飛機公司加持時比較積極研發 不過那是1949-1960年代的時候,那時候根本盛世 要技術有技術、要專題有專題 當時艾佛羅加拿大還一度夸父追日的決定要製造飛碟 結果就做出了艾佛羅飛車(Avrocar) 現在則是整個頹廢的狀態,因為政府為了討好美國軍火商 會打壓本土企業(沒辦法當時親美派執政、拿人手短、 就跟現在親中派執政結果國情治機關體系被打壓一樣的道理)
87Fkira925: 技術比較厲害啦 生意就...? 08/02 07:54
88Frommel1: 加拿大以前就能自力研發戰機了 差很大... 08/02 07:56
那是以前加拿大比台灣強,因為同時期的台灣沒有漢翔 當時軍功體質一級棒的加拿大硬是被想拿諾貝爾和平獎、 又收了美國軍火商錢的帝分貝克總理把一流的飛機公司例如: 艾佛羅加拿大、霍克西尼加拿大、德哈維蘭加拿大 打壓到倒閉! 還把加拿大原本世界上第三大海軍裁軍裁到只剩三隻小貓 還有三艘動不動就拋錨的英製潛艦 (有一艘潛艦甚至駛來加拿大的途中還在北大西洋著火讓全艦官兵嚇了直接棄船 大家都覺得沉沒定了結果過幾天海軍因為航空兵的 一台CP-107"百眼巨人號"(Argus)飛到北大西洋一看 https://i.pinimg.com/564x/d5/81/6c/d5816c08ca8ee558ffce13d6877b3663.jpg
發現燒得焦黑的船體竟然還在飄在附近沒沉就狠下心來派拖船把它拖回去大修 修了幾十年終於全面整修完畢最近被五眼同盟聯軍派到北太平洋去巡弋) (加拿大二戰時國內是政治挺英國、經濟學美國結果一流的軍艦下水就像下餃子一樣)
89Fdelta77412: 概念圖根本YF-23~ 08/02 07:56
90Frommel1: 把水平尾翼取消了 更先進 08/02 07:58
91Fmmmimi11tw: 因為CF105本來就沒有水平尾翼,他是三角翼 08/02 08:07
92Fmmmimi11tw: https://i.imgur.com/MeBVLSY.jpg 08/02 08:09
※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/02/2020 09:42:00
93FDiaw19: 沒預算拿jas39來飛也還好,不然買F18妥善率又差不是跟現 08/02 09:34
94FDiaw19: 在沒兩樣 08/02 09:34
當初申寶提出的一個最誘人的條件就是可以技術轉移、加機加造 加拿大政府好像把這個標案的技術轉移部份發包給龐巴迪 結果龐巴迪馬上被大家公幹 因為龐巴迪最近這幾年因為美國波音的銃康已經整個頹廢 把C系列的智慧財產轉移給空客(Airbus)、又把德哈維蘭衝刺8(Dash 8) 和加空CRJ俩系列的飛機知識智慧產權售出。 目前坊間有傳出CRJ的技術被日本的三菱重工買走 (就是零戰它老窩) 然後衝刺8的技術好像是被一家國內的小公司較維京航空(Vicking Air)買走
95Frommel1: 看加拿大以前用過的機種 大部分都是雙發重型機 08/02 09:37
所以我個人比較偏愛法國的陣風 所以陣風出局時有點難過 (主要是親美派的施壓) ※ 編輯: LaurenceS (99.250.57.92 加拿大), 08/02/2020 09:54:41
96FHertmann: F-15EX說真的我們會維護到翻掉 而且他降落需求不短 08/02 11:39
97FHertmann: 跑道要求很長 雖然F-16也不短 但是主要操作夠久了 08/02 11:40
98FHertmann: 還有F-15本身還是攔截機 在台海這麼短區域不吃香 08/02 11:42
99FHertmann: 沒足夠的距離讓他一展長才 而且F-15EX也要看產量真是否 08/02 11:42
100Fyamatobar: 加拿大才需要F-15EX吧 08/02 11:43
101FHertmann: 400架 這樣跟團會比較便宜 不過這前提是肯賣 08/02 11:43
102FHertmann: 加拿大土地夠大F-15EX很實用阿 08/02 11:43
103FHertmann: 而且說真的養F-15不便宜 大家講的好像買完飛機就沒事了 08/02 11:44
104Fmmmimi11tw: 他們實際上也不需要用到飛彈卡車功能 08/02 11:44
105FHertmann: 而且F-15E開始就沒有C的纏鬥能力了 所以EX我不看好 08/02 11:44
106FHertmann: 可是如果要買F-15現在也沒得選了 08/02 11:45
107Fyamatobar: 龐巴迪對航空事業早擺爛,寧可做鐵道相關事業 08/02 11:45
108Fyamatobar: 連DHC-8都因為長期缺乏改良,弄到日本這種只考慮買好貨 08/02 11:48
109Fyamatobar: 的國家都只好跑去買ATR-72這種次級品 08/02 11:48
110Fcwjchris: 詐湖線的龐巴迪列車爛死了(亂入 08/02 12:45
111Fmackulkov: 怎麼看都是超級蟲啊 08/02 12:47
112Fnanhu0423: 阿帕契也是波音的 美國要賣還是可以賣 08/02 13:07
113Fnkfcc: 好貨曲好和寡啊。看那個Saab 2000 08/02 14:42
114Fnkfcc: 曲高和寡 08/02 14:42
115Fskyhawkptt: 文湖線台灣還敢用嬤的啦? 08/02 16:25
116Frommel1: 我上班日天天坐文湖線 有問題嗎? 08/02 16:28
117Fjansan: 文湖線現在除了載運裡量被罵 其他還好吧 08/02 19:56
118Fkuma660224: 擺爛的是馬特拉 不是龐巴迪 08/02 20:06
119Fkuma660224: 至於運量 ,那不是龐巴迪的錯 08/02 20:07
120Fkuma660224: 給香蕉就請到猴子 中運量的成本低 08/02 20:07
121Fkuma660224: 龐巴迪也當然給你中運量的東西 08/02 20:08
122FPsycoZero: 龐巴迪是出包,後來就好了 08/02 20:10
123FPsycoZero: 事實上現在台鐵也一堆東西龐巴迪的 08/02 20:10
124FPsycoZero: 中運量那是當初規劃這條就是中運量那沒辦法 08/02 20:10
125FPsycoZero: 那跟抱怨「輕軌車廂好小好擠」一樣是廢話 08/02 20:11
126Fjason748: 加拿大曾是世界第三大海軍? 08/02 21:01
127Fmmmimi11tw: 嗯阿一戰後,僅次於同盟國中美國跟英國 08/02 21:08
128Fmmmimi11tw: 基本上當時是負責整個北大西洋的警戒任務 08/02 21:09
129Fmmmimi11tw: 更正*二戰的時候 08/02 21:10
130Fa910343: Ip正確 08/03 11:34

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43 >> Re: [新聞] 加拿大新戰機標案
130 military 2020-08-01 21:40

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