[新聞] DSCA宣布軍售羅馬尼亞NSM飛彈

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https://bit.ly/2T2cmd5 ROMANIA – NAVAL STRIKE MISSILE (NSM) COASTAL DEFENSE SYSTEMS https://bit.ly/2T1HDfU Romania cleared to buy advanced ship-killing missiles 根據DSCA網站 羅馬尼亞買了兩套 10組可以用Link16的MIDS-JTRS終端機 四輛發射車 兩輛指揮車 若干飛彈 總價三億鎂 據家兄弟說我們有提,但被老美打槍,最後給了小彈頭的陸射魚叉還有SLAM 1.DSCA語焉不詳,可能後續還有單,包含飛彈數量在內 2.一級盟邦二位友邦三等附庸四階OO的坎是不一樣高的 -- 起初,航艦戰鬥群肆虐洋面,神的靈行走在水面上。神說,要有飛彈!於是就有了KS-1 神看這東西不頂事,於是著俄國人發展出了很多種反艦飛彈。神說,飛彈要導引,還要 有人工智慧。神說,飛彈需要載機載艦,神看著這是好的。神說,飛彈需要獲得目標, 於是有敢死雷達機。神說,天上要有核子動力人造衛星。神說,要在巴倫支海進行九十 秒內百枚飛彈彈著演習。神看著這是好的,就歇了他一切的工、安息了。 美國海軍感到敬畏,於是推出了神盾戰鬥系統。 神說:F... --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.167.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1602955465.A.DBB.html
1Fwowu5: 之前很多人都覺得NSM就是比較強, 但LCS的OTH飛彈可是在美軍 10/18 01:45
2Fwowu5: 降規把武聯網跟全天侯能力刪掉後令LRASM跟魚叉Block II+ ER 10/18 01:49
3Fwowu5: 性價比下降自動退出才令NSM勝出 10/18 01:49
4Fmoeliliacg: 我懷疑NSM也跟海麻雀/海公羊一樣 是有政治原因所以 10/18 01:58
5Fmoeliliacg: 不能出售給台灣的 10/18 01:58
6Fmoeliliacg: 不然就射程來看 NAM並沒有優於魚叉跟SLAM 10/18 01:59
7Fmoeliliacg: NSM 10/18 02:00
8Fwowu5: 另外射程,如以NSM一般射程(185k跟魚叉相傳最大射程(310km比 10/18 02:06
9Fwowu5: https://i.imgur.com/eIClJVh.png 10/18 02:06
10Fwowu5: 以近海防衛而言有相當的距離優勢 10/18 02:06
11Fdarksnow: 光一個和Link-16整合NSM就不知道贏魚叉幾條街外了 10/18 03:19
12Fwowu5: 人家波音就講明魚叉Block II+的賣點是武聯網整合了 10/18 04:38
13Fwowu5: 而且說NSM網絡能力比魚叉II+好,似乎不太符合LCS OTH競標時 10/18 04:39
14Fwowu5: 波音跟洛馬(LRASM)退出時指自己產品有網絡優勢的說法 10/18 04:40
15Fdukery: NSM最初不是挪威開發的嗎?怎麼會覺得台灣買得到? 10/18 06:58
16Fnanozako: 魚叉Block 2+整合了Network Enabled Weapon之後 10/18 07:10
17Fnanozako: 就可以連link 16分享目標資訊,記得幾年前驗證過了 10/18 07:10
18Fktworld: 跟ESSM 一樣有濃濃的歐洲味的東西 10/18 08:21
19Fkira925: 就很多人忘記NSM不是完全美國貨 10/18 08:37
20Fja23072008: 魚叉怎麼會沒有link-16整合?NSM個人認為以西方國家的 10/18 09:53
21Fja23072008: 反艦飛彈射程標準,威力不足。 10/18 09:53
22Fkuma660224: NSM特點是小顆, 對美帝來說普普 10/18 10:22
23Fkuma660224: 魚叉new / Tasm/Lrasm都更高大上 10/18 10:22
24Fkuma660224: 魚叉2其實已經縮小彈頭 怕威力不足 10/18 10:30
25Fkuma660224: 但NSM彈頭還明顯比它更小.... 10/18 10:30
26Fkuma660224: 在未來防空FFG都6000-7000起跳的時代 10/18 10:35
27Fkuma660224: (某島國4500不可思議版除外...) 10/18 10:35
28Fkuma660224: NSM射程威力不適合高強度主力彈藥 10/18 10:35
29Fkuma660224: 若當輔助尚可,像LCS本來無意反艦硬加 10/18 10:35
30Fasmp: 魚叉2+增程版的彈頭是300磅,NSM的彈頭是125公斤,兩款飛彈 10/18 11:00
31Fasmp: 的製造商都表示他們的輕彈頭有加強威力,不過實際上彈頭重量 10/18 11:01
32Fasmp: 的差距也就是11公斤左右。 10/18 11:02
33Fkuma660224: 輕彈頭是用薄殼犧牲穿甲能力 10/18 11:08
34Fkuma660224: 打大噸位仍會比較吃力 10/18 11:10
35Fkuma660224: 如果彈藥大一點也許能靠燃料沒燒完的 10/18 11:11
36Fkuma660224: 衝去衝進去再狂燒來彌補一點 10/18 11:11
37Fdefenser: NSM賣點是匿蹤突防,不要個子小就看不起人家 10/18 11:30
38Fkuma660224: 那其實要配合載台也夠匿蹤才有利 10/18 12:18
39Fkuma660224: 台海這壓力,載台躲遠一點比較適當 10/18 12:20
40Fmoeliliacg: 所以我才舉了海麻雀/公羊當例子啊 NSM應該也有類似的 10/18 12:27
41Fmoeliliacg: 問題 另外還記得為什麼台灣是買魚叉 而不是更多雄風的 10/18 12:28
42Fmoeliliacg: 原因嗎? 不就是因為魚叉能更快到貨形成戰力 那怎麼會 10/18 12:28
43Fmoeliliacg: 覺得台灣不買已經服役多年且各種型號都有的魚叉 而改 10/18 12:29
44Fmoeliliacg: 去買NSM會比較好呢? 10/18 12:29
45Fmoeliliacg: 然後最後又拿這個來酸人 不過看看ID我也就不意外了 10/18 12:30
46Fkuma660224: 正常發揮 HIMARS絕對不可能賣blah... 10/18 12:31
47Fja23072008: 要用陸基ASM封鎖週邊水道,射程還是很重要。 10/18 12:55
48Fktworld: 倒是台灣應該發展小顆便宜一點ASM 來搭配 10/18 13:04
49Fktworld: 不然現有雄X跟魚叉都算是大傢伙.... 10/18 13:05
50Fmmmimi11tw: 雄二就是呀,跟雄三相比算很小 10/18 13:07
51Fkuma660224: 同技術的話小顆沒有辦法便宜多少 10/18 13:15
52Fmoeliliacg: 小飛彈有幾個問題 首先就是如果你有更長射程的飛彈 10/18 13:16
53Fmoeliliacg: 那麼在她打光之前 基本上輪不到你小顆飛彈出場 另外 10/18 13:16
54Fmoeliliacg: 就是如果你能射印地安人 那就不需要擔心印地安人射的 10/18 13:17
55Fmoeliliacg: 箭 所以說在我們國力有辦法大量採購魚叉/雄風這種等級 10/18 13:18
56Fmoeliliacg: 的飛彈的時候 對於小型的ASM就看不太上眼 10/18 13:18
57Fkuma660224: 其實大顆是一車4枚 小顆也一車4枚 10/18 13:18
58Fmoeliliacg: 這種小型飛彈拿來打小船可能比較不會心疼 但如果你能 10/18 13:19
59Fmoeliliacg: 打掉那些大船 那就不用擔心被放下來的小船了 10/18 13:19
60Fmoeliliacg: 長程飛彈的主要賣點其實是在這裡 10/18 13:19
61Fkuma660224: 船艦除非載台太小 不然也不差多幾百斤 10/18 13:21
62Fkuma660224: ASM的小顆 不像AAM小顆能1坑4彈 10/18 13:22
63Fkuma660224: 大顆小顆都在1坑 或佔同樣車輛數 10/18 13:22
64Fkuma660224: 大概50噸突擊艇那種才很需小顆的 10/18 13:24
65Fkuma660224: 以免過度武裝導致吃水深 載不動 10/18 13:25
66Fmoeliliacg: 所以現在並不流行把射程幾百的ASM縮小到略破百或近百 10/18 13:25
67Fmoeliliacg: 而已 而是直接發展幾十甚至十幾公里的近岸防衛用飛彈 10/18 13:26
68Fmoeliliacg: 但這市場被高端ATM如陸射地獄火等搶佔 10/18 13:26
69Fmoeliliacg: 或者像是日本96式多目的飛彈 這種飛彈與其說是反艦飛 10/18 13:29
70Fmoeliliacg: 彈 更像是反戰車飛彈的延伸發展 10/18 13:30
71Fmoeliliacg: 更大一點的像是企鵝飛彈 這種東西就很不上不下 只能做 10/18 13:32
72Fmoeliliacg: 為給直升機用或者是純近岸防衛的武裝 10/18 13:32
73Fmoeliliacg: 給北歐國家防衛複雜的海岸線或者是虐虐菜還行 面對要 10/18 13:34
74Fmoeliliacg: 打惡龍的台灣來說基本上沒啥用處 10/18 13:34
75Frommel1: 中國的軍艦越來越大台 需要彈頭大的反艦飛彈 10/18 13:36
76Frommel1: 不要千辛萬苦命中目標 敵艦小傷退回港口修理再上 XD 10/18 13:37
77Frommel1: 之前國軍打過擱淺的化學輪 小牛.地獄火根本沒用~~ 10/18 13:39
78Fkuma660224: 大顆彈最不利的大概就直升機不能掛 10/18 13:52
79Fkuma660224: 但對台海這種需高強度飽和攻擊環境 10/18 13:52
80Fkuma660224: 不會想用少量直升機掛小彈去打 10/18 13:52
81Fdarksnow: 魚叉blockII+的聯網整合系統波音可沒有說過是基於哪套 10/18 14:10
82Fdarksnow: 傳輸介面規格,這是宣傳的話術陷阱 10/18 14:10
83Fkuma660224: 美軍NEW武器聯網 都是用Link16 10/18 14:22
84Fkuma660224: Rockwell的TacNet武網卡 沒特規 10/18 14:22
85Fdarksnow: https://ibb.co/gD4QDrz 並不是 10/18 14:36
86Fdarksnow: 不講F-35主要的MADL規格,要知道歐洲國家很多裝備是從 10/18 14:37
87Fdarksnow: Link-11直升Link-22,Link-16並不是它們配置的資料鏈首 10/18 14:38
88Fdarksnow: 選,所以廠商講聯網,沒有很嚴謹的講出連哪個網的時候 10/18 14:38
89Fdarksnow: 都得很小心 10/18 14:39
90Fkuma660224: https://reurl.cc/R1kAYn 10幾年前 10/18 15:12
91Fkuma660224: rockwell接單開發時就説是link16了 10/18 15:12
92Fkuma660224: 除非這是天大的詐欺案.... 10/18 15:16
93Fdarksnow: 這案子JSOW的整合在2017年就通過IOC,魚叉則石沉大海 10/18 15:21
94Fdarksnow: 我不認為原始規格開這樣叫做詐欺,但是沒有驗收是現實 10/18 15:21
95Fkuma660224: 2018美國海軍在加州穆谷角測試場 10/18 15:52
96Fkuma660224: 完成FA18E戰機與魚叉2+作戰測試 10/18 15:52
97Fkuma660224: 展示機間Link 16資料鏈傳輸修正能力 10/18 15:52
98Fnanozako: USN在FY2020花了24.5m購買70組魚叉升級套件 10/19 06:55
99Fnanozako: 將現有魚叉1C升級到2+ 不太可能沒測試驗收就買下去 10/19 06:55
100Fkuma660224: 羅馬尼亞應該可以直接跟挪威買 10/20 10:04
101Fkuma660224: 繞道美國,八成是有軍援資金因素 10/20 10:04

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