[新聞] 上朱警告!試製2輛105公厘輪型戰砲甲車

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[上報朱明警告] https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=98196 「獵豹專案」試製2輛105公厘輪型戰砲甲車 向美商購戰車砲明年初抵台 據指出,經軍備局202廠與中科院勇虎計劃室評估後,選擇以商購模式先向美國 沃特夫利特兵工廠(Watervliet Arsenal)採購兩門全新的M68A2 105公厘低後 座力戰車砲,預估明年初可抵台,開始進行與中科院射控系統的整合,再與 「輪型迫砲車」M2樣車為基礎進行研改成戰砲甲車,進行各項的作戰測評,若 順利通過各項測評,並達到陸軍作戰需求;陸軍初步規劃將採購200輛105公厘 輪型戰砲甲車,來取代M41D輕戰車。 軍方人士指出,軍備局以105公厘輪型戰砲甲車研製案,從2019年開始編列 7億7884萬元,到2023年前以5年時間完成兩輛105公厘輪型戰砲甲車原型車研製。 全案區分為三大部分,首先由軍備局202廠擔任主合約商整合與測評角色,戰車砲 、砲塔與射控系統由中科院勇虎計劃室負責,八輪甲車與抗彈鋼板則由209廠(原 兵整中心)以「輪型迫砲車」M2樣車為基礎,配合105公厘輪型戰車砲性能進行全 車設計與研改。 據了解,採購過程中發生了多個插曲,首先中科院對外招標規格只列兩門105公厘 戰車線膛砲,並未有戰車砲技術手冊、砲塔與砲塔技術手冊,經代理商提醒國外 採購戰車砲都是涵蓋技術手冊與砲塔後,才決定將其納入。再者,雖是由中科院 對外採購,但主合約商是202廠,中科院將戰車砲與射控系統整合後,是要交給 202廠進行後續的整合與測試,因此美方要求的最終使用證明是由202廠出具,但 是戰車砲運抵台灣後,還是依合約要先交給中科院進行整合。 另外,在訪廠的意見交流中,中科院勇虎計劃室曾向該兵工廠表達是否可直接建立 採購管道,但被兵工廠人員回覆因與台灣代理商簽有合約,而且這次訪廠也是台灣 代理商的安排,基於商業規範無法同意,此意見被在場的代理商認為,中科院明擺 著要剁case。 1.剁case? 2.單買砲,沒有連砲塔一起買,大概會是石頭湯模式 3.這次應該是玩真的啦,應該... -- 起初,航艦戰鬥群肆虐洋面,神的靈行走在水面上。神說,要有飛彈!於是就有了KS-1 神看這東西不頂事,於是著俄國人發展出了很多種反艦飛彈。神說,飛彈要導引,還要 有人工智慧。神說,飛彈需要載機載艦,神看著這是好的。神說,飛彈需要獲得目標, 於是有敢死雷達機。神說,天上要有核子動力人造衛星。神說,要在巴倫支海進行九十 秒內百枚飛彈彈著演習。神看著這是好的,就歇了他一切的工、安息了。 美國海軍感到敬畏,於是推出了神盾戰鬥系統。 神說:F... --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.167.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1603002744.A.281.html
1Fmoeliliacg: 美國現役105mm炮裝甲車輛也只剩下MGS 但那是無炮塔的 10/18 14:34
2Fmoeliliacg: 所以沒買炮塔很正常 其他輕戰車案子也都還在開發中呢 10/18 14:34
3Fkuma660224: 後座行程夠長 連更輕的MGS都能裝 10/18 14:40
4Fkuma660224: 裝上更重的雲豹2應該不是問題 10/18 14:41
5Fkuma660224: 砲塔問題是美帝也沒現役有人版現貨 10/18 14:42
6Fkuma660224: 無人版那砲塔則評價這麼差... 10/18 14:42
7Fkuma660224: 輕甲砲車對防禦與射控要求也不高 10/18 14:43
8Frommel1: 台灣還是沒有製造105戰車砲的能力? 10/18 14:43
9Fkuma660224: 因為島國窮陸軍也負擔不起 10/18 14:44
10Fkuma660224: 台灣沒打算真正自製戰車砲 只是組裝 10/18 14:44
11Frommel1: 要買200輛?......XDXD 10/18 14:46
12Fmoeliliacg: 台灣保留這麼多戰車的原因其實是當作直接支援火力使用 10/18 14:48
13Fmoeliliacg: 的 所以這數量很正常 10/18 14:48
14Fmoeliliacg: 每個機步旅都要分 還有一部分要到離島去 10/18 14:49
15Frommel1: 原本說要少量採購給陸戰隊 現在似乎要大量採購 10/18 14:49
16Frommel1: 買那麼多 感覺M-60.M-48H的升級案大概會腰斬? 10/18 14:54
17Fmoeliliacg: 用戶不同 M-60升級主要是給裝甲部隊使用的 M-1目前只 10/18 14:55
18Fkuma660224: 連原型都沒出來 講需求都是亂猜而已 10/18 14:55
19Fmoeliliacg: 有108輛 其他的部隊還是得沿用M-60 雲豹炮車是要跟裝 10/18 14:56
20Fkuma660224: 海陸跟陸軍需求也不完全相同 10/18 14:56
21Fmoeliliacg: 備雲豹APC/IFV偕同方便的 10/18 14:56
22Fmoeliliacg: 以外國使用的經驗 輪車/履車分開編制在運用上比較方便 10/18 14:57
23Fmoeliliacg: 不然重量/速度/機動能力都會被互相牽制 10/18 14:57
24Fkuma660224: 國軍增援經驗的報告也提到履輪混合問題 10/18 14:59
25Faftercome86: 輪甲砲 開砲很怕砲塔整個掀開 晃動幅度很大 10/18 15:19
26Fasmp: 基本上就是循雲豹30公厘機砲砲塔的前例,以外購火炮搭配中科 10/18 15:21
27Fasmp: 院研發的砲塔和射控。 10/18 15:22
28Fqaz596: 我記得我們正在用的是M68A1,似乎A2才能用更新的砲彈? 10/18 15:26
29Frommel1: 分開編制 變成史崔克旅那樣 10/18 15:30
30Flc85301: 突然覺得上朱還算比較正常的(欸 10/18 15:56
31Fscotch: 軍備局本來就有105mm砲貓的案啊......還建案非常多年了。 10/18 16:12
32Fscotch: 本來向美國買砲就不意外,隨便猜當然都中 10/18 16:12
33Fjansan: 寫取代M-41 就感覺有問題了 履帶跟輪車適合的環境不同 更 10/18 16:13
34Fjansan: 別說尺寸有落差 10/18 16:13
35Fmoeliliacg: 不考慮機動性的話 雲豹其實是現役/未來我國裝甲車輛中 10/18 16:15
36Fmoeliliacg: 尺寸與重量跟M-41最接近的了 M-48/60車系底盤整整比 10/18 16:16
37Fmoeliliacg: M-41大了一圈 重量也高上一截 雲豹反而在車體長寬以及 10/18 16:16
38Fmoeliliacg: 重量上相近 10/18 16:16
39Fpatentstm: 輕戰車的交戰情境是什麼?? 2025年導入時,如果沒有電 10/18 16:25
40Fpatentstm: 子視野槍塔偵搜鎖定攻擊的甲車,跟本來的輕戰車似乎差 10/18 16:25
41Fpatentstm: 異不大?? 10/18 16:25
42Fcorp: X年後,X國軍:經評測XX未通過作戰評測,並因應人力精簡,需加 10/18 16:37
43Fcorp: 裝自動裝填機,改採用X國已服役系統替代. 10/18 16:42
44Fkuma660224: 我方處境應該沒啥國家敢賣... 10/18 16:47
45Fscotch: 買啊。性能好或是有需求,有什麼好不買的?怕的是不買,然 10/18 17:08
46Fscotch: 後擺爛。 10/18 17:08
47FOpenGoodHate: 小金翻車應該會加速砲貓案 10/18 17:46
48Fktworld: 問題是國軍履帶主角M1,機動性跟速度誰能協同? 10/18 19:10
49Fktworld: 現實面來看,不可能再購或研發新款履帶IFV了 10/18 19:11
50Fmoeliliacg: 暫時還不用擔心那問題 M-1要扮演的是二戰時期重戰車的 10/18 19:20
51Fmoeliliacg: 任務 扮演好街道上的怪物就行 不會讓她做長途機動的 10/18 19:21
52Fmoeliliacg: 有跨區支援要求的是陸航跟雲豹車隊 10/18 19:21
53Fejsizmmy: 組裝也可以啦,老美M1自己的砲管也不是他弄的 10/18 21:25
54Fkuma660224: 就小戶人家要慎選投資研發項目 10/18 21:36
55Fkuma660224: 易買且不貴的就別浪費資源重新發明輪子 10/18 21:36
56Fhomer00: 是說那個雲豹過馬路轉彎...是駕駛問題還是車子設計... 10/18 21:59
57Fkuma660224: 上次那件是零件故障 10/18 22:03
58Fnanozako: 上次那台轉不過去的是轉向機壞掉 10/18 22:18
59Fmikee3216: 幹,EBR超OP的啦(錯棚 10/19 05:51
60FRURILIN: 雲豹跟M41不相近,車身長了兩公尺,轉彎內徑更大得多 10/19 06:00
61FRURILIN: 小金的路況連M41都會翻車的話,部屬雲豹只會更糟. 10/19 06:01
62FPegasus170: 其實雲豹在小金應該還好,M-41的配重偏高 10/19 06:29
63FPegasus170: M-41帳面上還多寬60公分,那個正好壓在小金戰備道 10/19 06:34
64FPegasus170: 路的邊界,雲豹還可以繞開。 10/19 06:34
65Fkuma660224: 那個翻車原因跟車體幾乎無關 10/19 09:03
66Fkuma660224: 車速過快 就煞不住 換gogoro一樣摔 10/19 09:04
67Fkuma660224: 頂多窄一點的也許能避免側面撞電線桿 10/19 09:05
68Fkuma660224: 戰車太寬反而吃虧 10/19 09:07
69Fkuma660224: 這次事故跟轉彎半徑毫無關連 10/19 09:07
70Fhelicer: 只做兩台原型夠測試嗎?開發轎車的原型多多了。 10/19 10:19
71Fkuma660224: 預算少的關係 10/19 10:39
72Fkuma660224: 當年雲豹1.0車體從無到有 也只有3台 10/19 10:40
73Fkuma660224: P0-P2, 2代雲豹目前只有2台M1-M2 10/19 10:41
74Fkuma660224: 美帝光是史泰克龍騎兵原型就6輛了 10/19 10:48
75Fhelicer: 轎車光跑壽命測試就不只6輛了,這還只1個phase。 10/19 11:06
76Fhelicer: 到量產要4個phase。難怪軍車毛病一堆。 10/19 11:08

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