[分享] 美國第一批三項軍售出爐

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討論串 2
https://www.facebook.com/TaiwanDefense/ 沒錯,我徹底被打臉了... 完全低估川普政府的想法。 分別是11套HIMARS和64枚ATACMS 135枚SLAM-ER 6套MS-110偵照莢艙 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.54.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1603321943.A.345.html
1Fmmmimi11tw: 川普:哇哈哈哈哈 10/22 07:36
2Fmmmimi11tw: 還有ATACMS欸 10/22 07:36
3FMartianIT: 希望沒有高估台灣政府增加的國防預算 10/22 07:38
4Fpatrickleeee: 被打得爽嗎? 10/22 07:47
5Fsay29217074: 有買到就好 10/22 07:48
6Ffuhrershih: 可以讓對面的稍微有點皮皮挫了。 10/22 07:52
7Fmonguly00: 這些武器很棒嗎? 抱歉我是軍盲 10/22 07:54
8Fnanozako: 不用嘲諷啦 版上少了猜猜樂會變得很無趣的 10/22 07:55
9Fnanozako: 看來路透社這次的消息來源很準 10/22 07:55
10Fnanozako: 沒意外下一波應該是先前透漏的岸基魚叉/MQ-9B/水雷 10/22 07:55
11Fkuma660224: 這大家都不意外吧 美中矛盾這麼明顯 10/22 07:55
12FDDG114514: 重新定義防禦性武器 10/22 07:59
13Fnanozako: 這次軍售的重點是過去少有的遠距打擊武器系統 10/22 08:00
14Fnanozako: ATACMS和SLAM-ER射程都在300公里左右 10/22 08:00
15Fnanozako: 美國再次定義「防禦性武器」 10/22 08:00
16FReeJan: 早上五點看到嚇到現在 10/22 08:10
17Fprudence: 早就沒在在意啥防禦了~美帝表示:攻擊就是最好的防禦 10/22 08:12
18FF16V: DLC包擴充中 10/22 08:15
19Fym7834: 想問一下,為什麼很少看到電戰相關的採購啊?是台 10/22 08:17
20Fym7834: 美都評估一台天干就夠了嗎? 10/22 08:17
21Fhappy1b1c: 請教 這些東西多少年後才會交貨完畢?? 萬一近年開戰 10/22 08:27
22Fprivatecho: 有沒有機會直接提撥 美軍現貨 交過來? 10/22 08:28
23Fcocomans: 防禦型核彈:…… 10/22 08:31
24Fgunng: 只有川普在位才有這種不確定性成真的樂趣 10/22 08:34
25Fkuma660224: 美中再嚴重惡化的話 就往冷戰走 10/22 08:34
26Fkuma660224: 真冷戰是連美軍核彈擺台灣都是選項 10/22 08:34
27Fkuma660224: 但在冷戰之前,要先美中供應鏈脫鉤 10/22 08:35
28Fkuma660224: 扶持代工替代者還需要不短時間 10/22 08:35
29FPegasus170: https://reurl.cc/pypgXe 10/22 08:36
30FPegasus170: 網址 10/22 08:36
31Fyycbr: 台灣才該擔心 如果要動武選未接收前打最好 10/22 08:38
32Fdukery: 為啥是HIMARS而非M270 MLRS?台灣又沒有空運需求 10/22 08:38
33Fsongzhen: M270不是停產很久了嗎 10/22 08:40
34Fkuma660224: M270 在17年前就停產了 10/22 08:43
35Fkuma660224: 冷戰因盟國戰區基礎建設不足 履帶吃香 10/22 08:44
36Fmmmimi11tw: M270台灣有類似的雷霆2000,但台灣沒有ATACMS 10/22 08:45
37Fkuma660224: 現在火箭不斷增程+基礎建設改善 10/22 08:45
38Fkuma660224: 遠程火力載具幾乎不需要長距越野機動 10/22 08:46
39Fkuma660224: 輪型比較吃香 10/22 08:46
40FTRESS: 哇 真大禮包 10/22 08:49
41Ffuhrershih: 有一種防禦,叫美國定義的防禦 10/22 08:50
42Fedison: 能被川普打臉的, 也算與有榮焉 10/22 08:50
43Fwedffcss0020: 比較好奇的是為何p3c不能發射slam-er。不是都是魚 10/22 08:55
44Fwedffcss0020: 叉改過來的嗎? 10/22 08:55
45Fdvr: 希望下個禮包有 mq-9 岸置魚叉 10/22 08:57
46FPassion1129: ATACMS 哇!! 10/22 08:59
47Fa810086: 我怎麼覺得slam比較難得.. 10/22 09:02
48Ffantasyhorse: ATCMS宣示意味比較重吧 10/22 09:06
49Fscotch: 樓上沒有錯,SLAM 才是更高難度的,因為他的數量更 10/22 09:07
50Fscotch: 多而且彈頭更大,殺傷力較高 10/22 09:07
51Fdriver0811: 坐在觀眾席第一排的感覺 10/22 09:07
52Fscotch: 樓樓上 10/22 09:07
53Ffantasyhorse: 實際傷害有限阿. 10/22 09:08
54Fscotch: ATACMS發射車數量不,飛彈數量相對較少。Himars的亮 10/22 09:10
55Fscotch: 點應該是國際版砲兵資料鍊 10/22 09:10
56Fsaccharomyce: 有ATACM! 川普萬歲! 10/22 09:13
57Fgiancarlo82: 海馬斯是不是預定要買16套嗎 10/22 09:16
58Fpatrickleeee: 相當於賣巡弋飛彈了 源頭打擊的防禦型武器(大誤) 10/22 09:24
59Fburgerchi: 64枚 打沒幾下吧 10/22 09:29
60Fpatrickleeee: 看目標 而且還有SLAM-ER 10/22 09:31
61FTr3vyy: 就嗆一下吧 SLAM比較有意義 10/22 09:31
62Fpatrickleeee: P3C不能發射是因為兩個系統不一樣吧 巡弋飛彈 反艦 10/22 09:35
63Fktworld: HIMARS/ATACMS 的數量... 是代表核准一次後, 10/22 09:37
64Fktworld: 未來添購難度應該會低一些? 10/22 09:38
65FF16V: 頭文字J剩JASSM了 10/22 09:38
66Fkuma660224: 買是要考慮編制 這大概換古董8吋 10/22 09:45
67Fkuma660224: 當初LT2000原訂產量被砍掉1部分 10/22 09:46
68Fkuma660224: 缺的這部分可用砲兵飛彈替代 10/22 09:47
69Fsuitup: 舒服 國防釋利多對大家都好啦 原po猜錯也不用太介意 10/22 09:48
70Fsuitup: 只是當初嘴巴幹嘛這麼硬.. 10/22 09:48
71Fprudence: 猜錯難免啊~幫原PO拍拍..別太在意了~ 10/22 09:53
72Fmmmimi11tw: 會給這種東西真的神奇 10/22 10:02
73Ffeblast: 不過有一些感覺不實用啊,例如那個肩射型,真的派上 10/22 10:02
74Ffeblast: 用場那就是戰況已經很不樂觀的時候了 10/22 10:02
75Fmoaice: 日本自衛隊早就重新定義美國所謂的防禦了 10/22 10:06
76Fmmmimi11tw: P3C可以掛SLAM-ER呀,他的飛彈掛耳是通用標準規格, 10/22 10:06
77Fmmmimi11tw: 只要你可以掛空射魚叉就可以掛 10/22 10:06
78Futn875: 射程300, 這樣共軍集結區要拉到哪去啊? 10/22 10:06
79Fallenxxx: 對雷霆2000不是啥好消息,要注意維持自己研發能量 10/22 10:08
80Fmmmimi11tw: https://i.imgur.com/HtGDLqe.jpg 10/22 10:08
81Fja23072008: 別介懷,世事難預料。 10/22 10:12
82FPegasus170: 雷霆用來掃海灘跟岸邊還是很好用呀! 10/22 10:12
83Fktworld: 雷霆透過韓國買德國 MAN軍卡的窘境不知有沒改善 10/22 10:12
84Fayaneru: SLAM買了135枚結果戰爭打了超過300枚也絕對沒毛病 10/22 10:14
85Fm1234: 這次軍購目的就是讓台灣可以看到對岸港口有沒有軍 10/22 10:14
86Fm1234: 事集結,然後也打得到。 10/22 10:14
87Fctx1000: 反正墊高對岸想來的成本 ok的 10/22 10:19
88Fshield739: ATACMS防禦性短程彈道飛彈啦 哪次不防禦性的 10/22 10:22
89Fscotch: 雷霆2000沒有差,因為國產的問題卡的是載臺。中科院 10/22 10:26
90Fscotch: 反正沒能力研發中長導引火箭,而且實際價格也非常高 10/22 10:26
91Fscotch: ,沒有必要為了區區43輛車去維持研發能量 10/22 10:26
92Fjyekid: 看到集結就先"防禦"了 10/22 10:27
93Fjyekid: 怎麼防禦 自己想 10/22 10:27
94Fkuma660224: 這大禮包 理論上偵查與投射能力配好的 10/22 10:32
95Fkuma660224: 實際情報是否自己來或彈藥打完自動補滿 10/22 10:33
96Fkuma660224: 就是外掛那邊的彈性處理 10/22 10:33
97Fkuma660224: 前幾年美軍海陸常常演練空運HIMARS 10/22 10:35
98Fkuma660224: 模擬急運島鏈盟友機場射擊後飛離 10/22 10:35
99Fkuma660224: 的不常駐佈署的應急作戰能力 10/22 10:35
100Fluckystrike5: 雄二E表示QQ 10/22 10:36
101Fkuma660224: 那SOP小改一下,就變成5分錢行動... 10/22 10:36
102Fm1234: 以前台灣防禦是從自己灘岸或是對方渡海中拒止,現在 10/22 10:36
103Fm1234: 是連對方集結地都可以打,差別很大。 10/22 10:36
104Fkuma660224: 飛到盟友家放風 忘記把裝備運彈藥回來 10/22 10:37
105Fkuma660224: 或是海陸打出去的 都算盟友的.... 10/22 10:37
106Fkuma660224: 大家一起出手用同樣彈藥 不用分這麼細 10/22 10:38
107Fayaneru: 射程300公里結果500公里外也被攻擊也是很合情合理的 10/22 10:38
108Fkuma660224: 事後開軍援帳單 帳目劃到盟友帳上就好 10/22 10:39
109Fhenryyeh5566: 美軍:揍到對方無法對你出手跟防禦是一樣的意思 10/22 10:40
110Fprudence: 美帝表示:火箭性能太好?怪我唷?! 10/22 10:40
111Fkuma660224: 這射程其實打不到對岸搭船第一批 10/22 10:40
112Fkuma660224: 因為首波是南北艦隊從廣東或浙江出航 10/22 10:41
113Fkuma660224: 那個得靠HF2E增程才能K 10/22 10:41
114Fkuma660224: 但登陸後續幾批增援會從台海直接往來 10/22 10:42
115Fkuma660224: 如果增援堆載與2/3波登陸預備隊被K掉 10/22 10:43
116Fkuma660224: 第一波有可能會放棄登陸或無限延後 10/22 10:43
117Fkuma660224: 所以打不到廣東浙江北部 也仍可拖延登陸 10/22 10:44
118Fkuma660224: 所以雄二E增程魔改與引進ATACMS 10/22 10:45
119Fkuma660224: 射程不同,都有攻勢防禦的效果 10/22 10:45
120Fopengaydoor: 要珍惜啊 拜登上了不知道還有沒有這麼好的事 10/22 10:48
121Fm1234: 所以陸軍要守住第一波 10/22 10:49
122Fkuma660224: 64枚頂多就牽制對方調度時程 10/22 10:53
123Fkuma660224: 除非買64枚...結果開掛打幾百枚... 10/22 10:53
124Fkuma660224: 伊拉克戰爭 美軍大概砸456枚ATACMS 10/22 10:54
125Fsuitup: 米帝 那顆SLAM已經賣給台灣了 在命中目標的前一秒 10/22 10:55
126FRinehot: 雷霆2000的增程型有搞出來嗎? 10/22 10:57
127Fkuma660224: x灣是怎麼買都不可能買夠 10/22 10:57
128Fkuma660224: 但需先有這裝備 才有開掛補強機會... 10/22 10:57
129Fkuma660224: 命中前談好軍售 也算台灣彈藥資產 10/22 10:58
130Fayaneru: Q:某島買了64枚飛彈 打了63枚請問還剩幾顆? 10/22 11:00
131Fayaneru: A: 64枚 10/22 11:00
132Fkuma660224: 波蘭與羅馬尼亞也是買幾十枚而已 10/22 11:01
133Fkuma660224: 大家其實都在等著開外掛.... 10/22 11:01
134Flink16: 海馬斯歸飛指部會不會比較好 統一運用 10/22 11:05
135Fprudence: 大家都在等一樣的事情XD 10/22 11:06
136FMattOwl: 推 10/22 11:07
137Fkuma660224: 飛指部應該不適合 它是防空單位 10/22 11:08
138Fkuma660224: 其正式公開編制沒有攻陸武器 10/22 11:08
139Fkuma660224: (HF2E仍屬機密不正式承認的東西) 10/22 11:08
140Fkuma660224: 而且台灣想用砲兵跨區增援來遮掩攻勢能力 10/22 11:09
141Fkuma660224: 增援外島不小心飛過頭 是另一回事... 10/22 11:09
142Fkuma660224: 不好意思,顧問給的座標怪怪的... 10/22 11:11
143Fkuma660224: 攻勢能力不是島國自己想用就敢用 10/22 11:12
144Fkuma660224: 跟背後老大要先有默契 10/22 11:13
145Fverdandy: 我知道!~~~ 顧問給的精度不小心少給了幾秒 10/22 11:14
146Fverdandy: *經度 10/22 11:14
147Fedison: 顧問說你得讓裝備跟我一樣先,這樣才顧的上 10/22 11:15
148Fhsinhanchu: 蠟筆仔這個月就示範過了,MC130J載著HIMARS趴趴走, 10/22 11:16
149Fhsinhanchu: 砲組員在機艙裡面接受資料鍊,飛機落地艙門打開HIMA 10/22 11:16
150Fhsinhanchu: RS衝出去架起來就打,打完掉頭開回機艙起飛走人,全 10/22 11:16
151Fhsinhanchu: 程應該不到一個小時 10/22 11:16
152Fallenxxx: 美軍有給我們資料鏈嗎? 10/22 11:17
153Fkuma660224: 海陸打帶跑做法 充分利用朋友多的優勢 10/22 11:20
154Fhomer00: 隨著高超音速飛彈演進下來..感覺先把對方打殘打瞎打 10/22 11:21
155Fhomer00: 死就是最佳的防禦 10/22 11:21
156Fkuma660224: 連箭塔都不用插,快閃一下就走了 10/22 11:21
157Fkuma660224: 中國可搞遠程打關島或西太平洋的彈藥 10/22 11:22
158Fkuma660224: 但美軍用便宜短程彈藥也能轟中國沿海 10/22 11:22
159Fkuma660224: 這樣成本就不對稱... 10/22 11:22
160Fpuppy20308: 政府的國造計畫會不會生變? 10/22 11:25
161Farue: 可不可以趕快運過來 ><“” 10/22 11:26
162Fctw01: 源頭打擊實現~ 10/22 11:27
163Fmmmimi11tw: 對岸:襪鈔 你的飛彈怎麼越打越多 10/22 11:41
164Fbla: 會不會我們其實有空射版的雄二E? 10/22 11:44
165Fbla: 或者說萬劍可以更換普通炸藥的彈頭? 10/22 11:45
166Fpatrickleeee: 拜登整個黑了 應該是不會上了 彈藥放在蟲子身上發射 10/22 11:56
167Fpatrickleeee: 也是很合理的 10/22 11:56
168Fmmmimi11tw: https://i.imgur.com/AjipQSe.jpg 10/22 12:08
169Fmmmimi11tw: 美國人真的常常跟孫女這樣嗎 10/22 12:08
170Fmoeliliacg: ATACMS買好買滿 發射車的HIMARS數量相對少 看來川普 10/22 12:15
171Fmoeliliacg: 很知道台灣在想什麼嘛 10/22 12:16
172Fmoeliliacg: 這樣的輛基本上HIMARS就是專供ATAMCS用了 傳統火箭 10/22 12:16
173Fctx1000: 川普商人怎會不知道台灣想那些XD 10/22 12:16
174Fverdandy: 台下的眼神大多蠻欽羨的啊? 穩了 10/22 12:16
175Fmoeliliacg: 彈的任務主要還是雷霆兩千要負責 10/22 12:16
176Fja23072008: 還是要整合MK-15/30/45在HIMAS上 10/22 12:22
177Fmoeliliacg: 短時間內不會 因為HIMARS要射傳統火箭彈有更準的 10/22 12:25
178Fmmmimi11tw: 理論上是要順便整合上去的 10/22 12:25
179Fmoeliliacg: GMLRS可以用 沒有理由ATACMS買了 GMLRS買不到的道理 10/22 12:26
180Fmoeliliacg: 這次只買ATACMS的原因 就是順便照顧下雷霆兩千的面 10/22 12:26
181Fmoeliliacg: 子 要整合以後再說 10/22 12:26
182Fmoeliliacg: 除了UAE之外 其他買HIMARS的國家 大多順便買了 10/22 12:28
183Fmoeliliacg: GMLRS ATACMS相對發射車的比例都沒這麼高 10/22 12:29
184Fmmmimi11tw: 目前還是需要著重這種長程火力,整合短距離火箭不是 10/22 12:29
185Fmmmimi11tw: 現階段該做的事情 10/22 12:29
186Fbobsun: 只要美國賣台灣的都是防禦性武器的概念 10/22 12:30
187Fmoeliliacg: 台灣的單子發射車數量少 且沒買GMLRS 但是ATACMS的 10/22 12:30
188Fmoeliliacg: 量卻很大 可以看出暫時這批是當作專門載台用的 10/22 12:31
189Fkuma660224: 才1個火箭砲連的量 就不用額外整合了 10/22 12:35
190Fkuma660224: 讓他專心打遠程跨區火力就好 10/22 12:35
191Fkuma660224: 它戰時會比LT2000單位忙碌很多 10/22 12:36
192Fkuma660224: 因為無論敵軍是打北中南或外島 10/22 12:37
193Fkuma660224: 或在敵國境內港口機場車站集結 10/22 12:37
194Fkuma660224: 全部都是這單位責任區.... 10/22 12:37
195Fscotch: 沒必要整合,因為有需要只要買更多himars就好,lt20 10/22 12:38
196Fscotch: 00那個數量根本不好維持,讓他結束就好,反正未來不 10/22 12:38
197Fscotch: 太可能做更多或是下一代 10/22 12:38
198Fkuma660224: 因為台澎金馬範圍不大 全部cover到 10/22 12:38
199Fkuma660224: ATACMS可能是陸軍直屬跨軍團武器 10/22 12:39
200Ffeblast: 拜登這個真的不好說,四年前民調普遍偏向希拉蕊,如 10/22 12:40
201Ffeblast: 果不是選舉制度的關係早就輸了,而且爆料的殺傷力其 10/22 12:40
202Ffeblast: 實有限,選民會投誰其實心裡都早就決定好了 10/22 12:40
203Fkuma660224: 不是LT2000那種各軍團或澎防部各拿少量 10/22 12:40
204Fkuma660224: 各自為戰的舊式火箭 10/22 12:41
205Fkuma660224: 射程大幅升級,用法就不一樣了 10/22 12:41
206Fmaniac0630: 買64枚命中128處目標,帳上存量還有64枚,這也是合 10/22 12:42
207Fmaniac0630: 情合理的 10/22 12:42
208Fcocomans: 看推文長知識。 64 原来是常數,300是可變數 。 10/22 12:50
209Fkuma660224: 事後補送採購單就好 賣方很有彈性的 10/22 12:51
210Fmaniac0630: pchome是你放進購物車下一秒外送員在你家門口,米 10/22 13:02
211Fmaniac0630: 國是送貨到指定地點了你才發現購物車清單多了些東 10/22 13:02
212Fmaniac0630: 西 10/22 13:02
213Fbarbarian72: 不然就是滿百送千(x 10/22 13:22
214Fpatrickleeee: 東西放在人家家裏面 外送的時候彈性很多的 10/22 13:30
215Fpatrickleeee: PCHOME有時快到 我早上訂下午反悔想退 已經到了OTZ 10/22 13:31
216Flink16: 陸軍整個教育思維還在反舟波 反泊地 10/22 13:33
217Flink16: 一下子 目標移到 左岸沿岸 他們腦袋轉不過來 10/22 13:33
218Flink16: 相信我 統一在飛指部 類似二砲統籌戰略層次打擊 10/22 13:35
219FJosephChen: 現在雲端主機都是強調即時動態調整CPU記憶體硬碟數 10/22 13:37
220FJosephChen: 美帝只是把PaaS的概念用在彈藥 雲端採購雲端補給 10/22 13:37
221Flink16: 而且對於F-16的目獲與遠距炸射會協調更好 10/22 13:39
222Fneuralandre: 雷霆兩千還是要啊,不然誰來攤岸打方格。二鳥在林不 10/22 13:44
223Fneuralandre: 如一鳥在手好吧 10/22 13:44
224Fneuralandre: 這三年買一堆高檔貨,已經進來的還沒幾件吧 10/22 13:45
225Fpatrickleeee: 回去看了原PO上一篇 真的都相反XD 10/22 13:47
226Fneuralandre: 某種意義來說,這就是美國在台灣插飛彈了 10/22 13:47
227FHertmann: 川普大帝大放送 10/22 13:51
228FHertmann: 不算大放送 更正 應該要說清單大解放拍賣 10/22 13:51
229Ftsuyoshi2501: 川主委送幸福 10/22 14:23
230Fctx1000: 加碼(誤? 10/22 14:34
231Fespresso1: 推 10/22 15:18
232Fnarutackey: 下面一位(波) 10/22 15:45
233Fhenryyeh5566: 川主委什麼時候要加碼F35啦 10/22 16:13
234Fkuma660224: 先賣Aim120D,會比半成品F35有用 10/22 16:17
235Fhenryyeh5566: 不用買,直接濕租就好啦,租回來的車掛滿行李很合 10/22 16:20
236Fhenryyeh5566: 理吧? 10/22 16:20
237Fjiashyan: 竟然有ATACMS 0.0 10/22 16:26
238Fshooter555: 電戰當然就靠自主研發囉 10/22 17:01
239Fmmmimi11tw: 這波豐富程度已經不只是抽到SSR的運氣了 10/22 17:06
240Fmmmimi11tw: 已經是U!S!S!R!惹 10/22 17:06
241Fhungpeisheng: 接下來等無人機了 10/22 17:07
242Fhungpeisheng: 是說感覺4架MQ9感覺不太夠...最起碼6架吧 10/22 17:07
243Fscotch: 無人機本來就不用多,因為實戰意義極小 10/22 17:11
244Fallenxxx: 慢速滯空無人機戰時就是活靶,第一個被幹掉 10/22 17:13
245Fhungpeisheng: 配合修護的話四架似乎無法保持全天候24小時有一架在 10/22 17:13
246Fhungpeisheng: 空機啊 10/22 17:13
247Fmoeliliacg: 這就補漏洞的 不用強制保持24-7部屬也沒關係 10/22 17:15
248Fhungpeisheng: 空軍我不太清楚engine hour是怎樣,但是以前受訓飛 10/22 17:15
249Fhungpeisheng: 機50 hr 就要做operation 13的修護 10/22 17:15
250Fmoeliliacg: 有當然很好 但未來美國還會開很多菜單 不要一次吃太 10/22 17:15
251Fmoeliliacg: 飽 還有一堆等著要買呢 10/22 17:16
252Fhungpeisheng: 等於是一架上去兩次大概就要下來做50hr 10/22 17:16
253Fhungpeisheng: 了解 10/22 17:16
254Fkuma660224: 空軍平時整天都有飛機在訓練囤時數 10/22 17:17
255Fmoeliliacg: 類似的任務我們還有P-3C/F-16偵照 跟其他海空機艦 10/22 17:17
256Fkuma660224: 不是要只靠MQ9 巡24小時 10/22 17:17
257Fmoeliliacg: 可以cover 所以不用強求 10/22 17:17
258Fhungpeisheng: 喔喔了解 10/22 17:18
259Fmmmimi11tw: 偵照的夾艙這次也有買 10/22 17:21
260Fmmmimi11tw: 抱歉了錢錢,但我真的需要那個酷東西 10/22 17:21
261Fdreeee: 不是有標定莢倉了 還要這個? 10/22 17:25
262Fscotch: MQ-9B就算是荷蘭人也要4架600M鎂,價格很不親民的。 10/22 17:26
263Fscotch: 講到偵照莢艙,那個也可以裝在MQ-9上 10/22 17:26
264Fscotch: 標定和拍照是兩回事 10/22 17:26
265Fmoeliliacg: 偵照是協助你雷達判定是不是假目標用的 有圖有真相 10/22 17:27
266Fmoeliliacg: 判定完畢之後 要攻擊時才是標定夾艙的工作 10/22 17:28
267Fscotch: 標定定多有可見和紅外,偵照的可以看到更多的頻段, 10/22 17:28
268Fscotch: 比較不會被偽裝騙距離也遠很多 10/22 17:28
269Fgunng: MQ-9還有一個功用是可以拿到老美衛星導航吧 10/22 17:30
270Fmmmimi11tw: 標定的夾艙有現有的神射手跟探路者 10/22 17:30
271FMOONRAKER: 這就像狙擊手還要帶望遠鏡一樣 10/22 18:20
272FMOONRAKER: 電影裡面從scope看出去什麼都看得到 SA都不會縮減的 10/22 18:21
273Fimmmy: 這許願單都快要清空了,請問還有什麼可以加填的? 10/22 19:06
274Fkuma660224: 美帝是還怕塞太多 島國擠不出錢 10/22 19:15
275FJOHN117: 可以再來幾架天干機啊XD 10/22 19:19
276Fmaniac0630: 自助餐最怕就是夾完買單時,好料又從廚房端上來 10/22 19:21
277Fmoeliliacg: 先前才有消息說台灣接下來會得到的可能比想要的都 10/22 19:22
278Fmoeliliacg: 還要多 所以說什麼該買先買多少 都是要好好規劃的 10/22 19:22
279Fmoeliliacg: 不然美國哪怕沒東西可以賣 是怕你台灣口袋不夠深 10/22 19:23
280Fmoeliliacg: 政治綠燈開下去 隨便就把你預算撐爆 10/22 19:23
281FMartianIT: 美國有沒有提供代送轉寄禮物包裝服務? 10/22 19:23
282Frommel1: 梅復興爆的料蠻準的 都是這些東西 10/22 19:26
283Frommel1: 我本來以為會有大型軍售了 10/22 19:27
284Frommel1: 的...結果都是一些彈藥.莢艙... 10/22 19:28
285Fmoeliliacg: 你想要有啥大型軍售說來聽聽? F-16V才剛買 IDS還在 10/22 19:29
286Fmoeliliacg: 建造 是想要買啥? 10/22 19:29
287Fpatrickleeee: 要大型 你要看有沒有錢啊XD 這已經不是蛋蛋捏一下 10/22 19:31
288Fkuma660224: F16V特別預算案子還剛開始在跑耶 10/22 19:32
289Fpatrickleeee: 飛機剛買剛升級 又給一堆攻陸武器 讓蛋蛋休息一下 10/22 19:32
290Frommel1: 買一些能快速成軍的二手武器... 10/22 19:36
291Fmoeliliacg: 所以你說啊 美國哪來的二手武器給你? 10/22 19:40
292Fmoeliliacg: 美國海空軍自己飛機/船都不夠用 哪來能夠賣給你的? 10/22 19:40
293Frtwodtwo: 美國退出中程導彈條約 那ATACMS有沒有可能腿更長? 10/22 19:43
294Fpatrickleeee: 先舉一下那些美國要退的 台灣可以用的?除之前AH-1 10/22 19:45
295Fpatrickleeee: 說台灣可以殺肉用的以外? 10/22 19:45
296Fsaygogo: 特別預算 台幣貶值也好 10/22 19:53
297Fmmmimi11tw: ATacMS整體尺寸就是那樣,300已經很足夠了, 10/22 19:57
298FTOKAN: 軍盲問一下,我們已經有自產對地飛彈,跟美國買這 10/22 19:58
299FTOKAN: 些有什麼差別 10/22 19:58
300Fmoeliliacg: 精準度跟戰時運補是最大的區別 我們自產的用的零件 10/22 20:00
301Fpatrickleeee: 你產的不夠快 有現成的可以用 兩種系統+可以使用美 10/22 20:00
302Fmoeliliacg: 其實還是從國外進口半民半軍的 在可靠度跟精度都不 10/22 20:01
303Fpatrickleeee: 國的導引 精度比自製好 再來美國幫忙丟也算我們的 10/22 20:01
304Fkuma660224: 我們沒有專門投資研發ATACMS這等級的 10/22 20:01
305Fmoeliliacg: 如美國直接軍規GPS甚至還有資料鏈協助定位 10/22 20:02
306Fmoeliliacg: 而且打完就沒了 戰時不可能馬上生出來 美國飛彈的話 10/22 20:02
307Fkuma660224: LT2000跟它相比是很小顆的東西 10/22 20:02
308Fkuma660224: 雖然LT2000跟砲彈比是很大顆 10/22 20:03
309Fmoeliliacg: 戰時看要是從日本或關島送過來都可以 甚至是代客 10/22 20:03
310Fmoeliliacg: 發射 10/22 20:03
311Fmoeliliacg: 最近美國也多次演習HIMARS直接空運到前線 模擬發射 10/22 20:03
312Fpatrickleeee: ATACMS一顆可是佔6管的位置 很大顆的 10/22 20:03
313Fmoeliliacg: 到跑路 一氣呵成 這種情況下 中國也難以防備或阻止 10/22 20:04
314Fkuma660224: 精度也不同 但主要是我們沒同類型彈藥 10/22 20:04
315Fkuma660224: 我們自己搞的是巡弋飛彈 血統功能不同 10/22 20:04
316Fmmmimi11tw: 台灣的地對地飛彈大多都是從天弓還是雄風之類的改來 10/22 20:07
317Fmmmimi11tw: 的,不是專門拿來對地用 10/22 20:07
318Fmmmimi11tw: ATACMS就已經幾乎是戰術短程彈道飛彈了 10/22 20:08
319Fkuma660224: 天弓改那個不算專門對地而研發的 10/22 20:08
320Fkuma660224: 只是一種有什麼就應急使用的概念 10/22 20:08
321Fkuma660224: 我們真正專門研發對地的都巡弋型 10/22 20:08
322Fkuma660224: 像HF2E或WJ1萬劍 血統延續ASM 10/22 20:09
323Fkuma660224: 因為ATACMS背後是整個軍規衛星體系 10/22 20:10
324Fkuma660224: 不想巡弋類的能靠光電產業加持 10/22 20:11
325Fkuma660224: 葉門用無人機與光電鏡頭技術 10/22 20:12
326Fkuma660224: 也能弄出巡弋類型自殺飛機飛彈 10/22 20:12
327Fmmmimi11tw: 像是台海飛彈危機的時候緊急改造的那四枚短程彈道飛 10/22 20:12
328Fmmmimi11tw: 彈,就是從天弓二去改的 10/22 20:12
329Fkuma660224: 就兩類彈藥背後兩種體系的門檻不同 10/22 20:13
330Fkuma660224: 天弓改或以前勝利女神改 則是不成體系 10/22 20:14
331Fkuma660224: 只是地心引力原理 高拋飛出必然落地 10/22 20:14
332Fkuma660224: 背後沒啥導引修正技術 所以只是兼差騷擾 10/22 20:15
333Fmmmimi11tw: 某種意義上算是象徵性的武器而已,彈頭頂多1~200公 10/22 20:17
334Fmmmimi11tw: 斤發揮不了什麼太大的用途 10/22 20:18
335Frommel1: 只有傳統彈頭 中國那麼大...打下去對方又不會痛 10/22 20:21
336Fctw01: 願望清單還很多啦~只是這次突然放鬆一波 10/22 20:22
337Ftang0715: 今年蛋蛋已經捏好幾下了 再捏......好像也不是不行 10/22 21:01
338Fsangupafiber: 怎麼不會痛?港口的登陸艦,裝滿部隊 裝備 彈藥 燃料 10/22 21:25
339Fctw01: 目標又不是摧毀中國...是要攻擊福建聚集的敵軍裝備 10/22 21:30
340Fsangupafiber: 即將出港作戰的登陸艦,脆弱性堪比 中途島戰役,正準 10/22 21:33
341Fkira925: 不過ATACMS戰鬥部也就500磅 也是兩百多公斤阿XD 10/22 21:33
342Fsangupafiber: 備第二波起飛作業的日軍航艦. 10/22 21:34
343Fsangupafiber: 滿載油料彈藥的登陸艦,被500磅炸彈命中,就準備放煙 10/22 21:36
344Fsangupafiber: 火了啦~~ 10/22 21:36
345Fsangupafiber: 如果是載部隊重裝備的,那可能一發是不夠. 10/22 21:37
346FDDG114514: 也許ATACMS可以給中國五毛一點心理壓力,平常在網路 10/22 21:38
347FDDG114514: 上留言核平台灣、要島不留人,對其他人的生命毫不在 10/22 21:38
348FDDG114514: 乎,讓他們試試看被飛彈瞄準、生命受到威脅是什麼感 10/22 21:38
349FDDG114514: 覺,希望他們可以學習同理心,不要再霸凌其他人 10/22 21:39
350Fkira925: 完全不一樣的事情拉XD 其實象徵意義可能更大於戰略 10/22 21:40
351Fkira925: 但是總之是個起點 打擊範圍延伸了 10/22 21:41
352Fmmmimi11tw: 天弓2S彈頭1~200公斤可能還多了,緊急改造可能也來 10/22 21:42
353Fmmmimi11tw: 不及完全設計新的彈頭跟幾乎兩倍的彈頭重 10/22 21:42
354Fkira925: 歐,我以為你說弓二S有250~500磅戰鬥部XD 10/22 21:43
355Fkira925: 有250磅就不錯了吧 導引大概完全沒有 就是個拋物線 10/22 21:43
356Fmmmimi11tw: 對阿所以才應急XD 象徵性的效果還不錯 10/22 21:45
357Fsilverwu: 爸爸我想要B61 10/22 22:11
358Fhenryyeh5566: 國防部:抱歉了總預算,但我真的需要這些酷東西 10/22 22:17
359FF16V: 弓二S對地就象徵意義而已 10/22 22:19
360Fgibbs1286: 準備要討論明年預算了,要不要直接要求擴編預算啊 10/22 22:42
361Fgibbs1286: 好不容易遇到一個可以狂買好東西的時候 10/22 22:43
362Fkuma660224: 20-30億美元以下大概不會考慮特別預算 10/22 23:00
363Ftang0715: 如果川普當選是該好好把預算拉上去 好貨不是天天都 10/22 23:01
364Ftang0715: 有得買的 10/22 23:01
365Fkuma660224: 明年預算早就編列完 新案作業初期很少 10/22 23:03
366Fkuma660224: 這些新案高峰期是過幾年交貨 10/22 23:03
367Fmaniac0630: 看各位講的好像哪邊的軍武購物節週年慶...XD 10/22 23:17
368Fjimmy8019: 好奇問個,ATACMS解放軍的防空攔截手段有哪些? 10/23 01:43
369Frtwodtwo: S400? 10/23 02:43
370Fsuitup: 就S400吧 10/23 02:45
371Fmaniac0630: 資訊封鎖?黨說沒中就是沒中 10/23 03:15
372Fcruise: 台幣最近一年從30.5漲到28.5,全部現金買現省36億 10/23 03:25
373Ftofukingkion: 希望立院諸公好好擴編預算啊 10/23 06:51
374Fmmmimi11tw: 有能力攔截最高50公里 速度3馬赫的防空飛彈都可以攔 10/23 07:18
375Fmmmimi11tw: 截他 10/23 07:18
376Fmmmimi11tw: ATACMS是相對慢跟低的彈道飛彈 10/23 07:18
377Fkuma660224: S400似乎未成戰力 10/23 09:42
378Fkuma660224: 這種速度應該S300也能打 10/23 09:42
379Fkuma660224: 不過中國很可能不攔截 或不在適當位置 10/23 09:51
380Fkuma660224: 別忘了ATBM有效掩護範圍很短 10/23 09:52
381Fkuma660224: 反彈道半徑常常只剩區域防空1/5 10/23 09:53
382Fkuma660224: 中國沿海各省防空密度 沒法像東亞小島 10/23 10:03
383Fkuma660224: 大量區域防空單位防區重疊佈署 10/23 10:04
384Fbatatas: 集結地區域防空就夠了吧 10/23 11:29
385Fkuma660224: 台海開戰是1000多公里內所有機場港口 10/23 14:06
386Fkuma660224: 都是集結點與打擊目標 其實防空不夠 10/23 14:07
387Fkuma660224: 即使台灣武裝到牙齒 防空陣地與港口 10/23 14:08
388Fkuma660224: 也沒區域防空,但台灣小 所以被覆蓋到 10/23 14:08
389Fkuma660224: 連本來二線鷹式連都換成弓三 10/23 14:08
390Fidunhav1: 話說slam er預算是不是來不及編 10/23 14:09
391Fscotch: 不用懷疑空軍的預算能力啦,找個方法直接安插進來就 10/23 15:07
392Fscotch: 好了,又不是乞丐陸軍或是自爆海軍 10/23 15:07
393Fjimmy8019: 感謝各位解居多惑,一般討論都是對方飛彈我方怎麼 10/23 16:45
394Fjimmy8019: 攔截,較少討論對方空防怎麼攔截。 10/23 16:45
395Frtwodtwo: 強國爽很久了 現在才要苦惱反短程導彈 10/23 17:09
396Fjimmy8019: 感謝各位解惑<—不知為何上面留言跑出一堆奇怪的選 10/23 17:37
397Fjimmy8019: 字@@ 10/23 17:37
398Fkuma660224: 畢竟只有64顆對岸大概寧願忍一下互k 10/23 21:53
399Fkuma660224: 但這東西可能打完64顆 還剩64顆... 10/23 21:53
400Fkuma660224: 對岸評估必須考量不確定因素 10/23 21:55
401Fkuma660224: 假設上看數百顆 的潛力 10/23 21:56
402Fkuma660224: 不能只有我方料敵從寬 對方也得體驗一下 10/23 21:58
403Fjimmy8019: 一袋米扛幾樓得概念(X 10/24 02:15
404Ftzenyachin: 爸爸:特賣區有幾艘神盾艦,要一鍵購買? 10/24 08:22
405Fayaneru: 美國爸爸現在應該沒有多的神盾賣 自用都不夠了 10/24 08:26
406Fmackulkov: 中國的東風們也都是防禦武器啊 防禦型ICBM 10/24 10:45
407Fgetx105: 美:幹嘛?沒人說我不能多放些東西在台灣啊 10/25 17:20
408Fpatentshit: 台灣採購了32枚雄彈,32枚雌彈,配對後每年雌彈可以 10/25 18:04
409Fpatentshit: 產下子彈數枚....(*拖走) 10/25 18:04
410FMartianIT: 樓上彈藥庫裡是可以生火炒飯嗎? (紀德艦表示) 10/26 04:47

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123 >> [分享] 美國第一批三項軍售出爐
410 military 2020-10-22 07:12

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