Re: [新聞] 快訊/為何4個月義務役不延長 嚴德發:

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代po n67回應本篇文章 —————————————————————— 後備的問題,我前幾年一直在說,當時有些人說我唬爛 結果現在都成真,包含115年無人可招,四個月不能用這些 現在不扯這個,也不去扯什麼編制,就說軍事部份就好 1.中華民國沒有全志願役陸軍部隊,有實驗過,馬上就失敗了。 現在也是四個月個佔線來提高編線比,事實上戰鬥部隊根本沒人。 2.部長敢不敢說,現在編線比有沒有含四個月的軍訓役? 軍事訓練役是在各野戰部隊佔線,但不用下部隊,跟役期沒有關係。 不下部隊、不演習、不基地、不戰備訓練是國防部的訓令。 扯四個月役期延長會影響部隊戰力? 你確定說出來的話,有經過大腦? 根本不用擴編,四個月的軍訓役就是佔現役部隊缺。 只是現在的部隊和八年抗戰的國民黨軍一樣, 編制是一個營,現員可能只有一個或一個半連 沒人知道,等鬼子替你驗證而已 3.教招回來的後備打重砲這個就是一個江湖傳說 https://imgur.com/37f3zYG
青年日報自己都說實話了,結果現在又偷刪文 他可能不知道,新聞已經被人備份了 https://imgur.com/iWW5Gd2
砲長、發射手、安全軍官都是現役的,並不是什麼後備幹部或是教召員 https://imgur.com/vmJ0VAW
https://imgur.com/koFMuyL
有圖有真相 === 再來說到戰車放到後備的保養,大家想太多了。 拿北測來說,本來有胖蛙(國造12戰車)14輛,然後放在車廠封存(用布蓋起來) 但已經繳回了,現在要也是發回來而已,國軍不差油布。 至於甲車,湖口台地中正台後面,湖口廠也放一堆在那,也是油布蓋上。 至於會不會動,重要嗎? 戰車要保養,四乘員全到齊,配一個保組加88車,大約要作三天。 如果給動員營,除了封存外,沒有別條路,連北測和湖口廠這種現役部隊 戰車都只能封存,後備要怎麼養他? 最後,現在教召又說只針對士官以上的才不限年限,召到停役為止。 那中高專長的兵缺呢?要怎麼補? 無線電話務兵也是高專,四個月的沒有,一年的兵沒了,難道要把無線電話務都改成士官 ?其他很多職缺都有這個問題,只是現在國防部鐵了心就是 四個月的不能延長,也不能加訓,那就無解了 。。。。。。。。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.59.151.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1603360935.A.D66.html
1Fgoetze: 臉書上有軍事粉專一直在說野戰部隊召不到人10/22 18:13
2Foverno: 搓破大家的玻璃心是怎樣,上一個說國軍沒戰力的退將 10/22 18:28
3Foverno: 已經被網軍出征了10/22 18:29
4Fafv: 航特部有四個月兵把編現比撐到八成以上嗎?10/22 18:45
5Fafv: 各軍團靠幹訓班(營級)跟新訓旅用四個月兵拉高編現10/22 18:50
6Fafv: 比?10/22 18:50
7FLeeba: 空軍聯隊有全志願役部隊啊,還是你只陸軍?10/22 18:50
8Ftin123210: 要票就是這樣,沒人敢改10/22 18:54
9Fkira925: 他老陸的當然眼裡只有老陸10/22 19:05
10Fkira925: 當然老陸的水準也就是那樣而已10/22 19:06
11Frommel1: 後備海空軍要怎麼運用好像都沒講 只講陸軍~~10/22 19:11
12Fmoeliliacg: 因為海空軍其實早就是志願役為主了 當然不會提10/22 19:14
13Fmoeliliacg: 你動員後備到海空軍也沒多大用處 除了少數志願役退 10/22 19:14
14Fmoeliliacg: 的可以補回去缺額之外 其他人能幹嘛?10/22 19:14
15Fmoeliliacg: 哪來的空船/空飛機讓你後備用的10/22 19:14
16Fe9837704: 航特本來就缺人,我十年前在航特的時候根本就到處10/22 19:16
17Fe9837704: 支援,只有打演習超編過10/22 19:16
18Fkuma660224: 之前有人説了 海軍退伍去軍勤隊之類10/22 19:17
19Fkuma660224: 因為海軍不太可能生出後備艦隊阿...10/22 19:17
20Fkuma660224: 就算5分錢行動也不可能送船阿10/22 19:18
21Feterbless: 海空抓後備頂多就把O支部O後勤指揮部之類的後勤補滿10/22 19:18
22Fafv: 那個常備後備一起操炮的,常備的不就新訓旅幹部? 10/22 19:20
23Fafv: 新訓旅砲兵營平常沒有班長?10/22 19:22
24Fsaccharomyce: 海陸:我不算海軍? 10/22 19:35
25Fsaccharomyce: 海空軍志願役忙著保存戰力 哪會帶上義務役10/22 19:37
26Fafv: 海陸的後備是獨立的,不會跟海軍(艦艇兵)後備混在10/22 19:45
27Fafv: 一起10/22 19:45
28Fsaccharomyce: https://imgur.com/a/2kFeG4L 我搞錯了其實有XD10/22 19:50
https://imgur.com/cqthXKY
海軍艦艇兵沒有軍事訓練役嗎? 如果國軍都志願役部隊,難道軍事訓練役是訓練用來給後備用的? 如果戰鬥部隊有人,下基地還要借人調線嗎 —————— 以上是n67大再補充 ※ 編輯: peterlee97 (116.59.151.54 臺灣), 10/22/2020 19:58:28 ※ 編輯: peterlee97 (116.59.151.54 臺灣), 10/22/2020 19:59:04 ※ 編輯: peterlee97 (116.59.151.54 臺灣), 10/22/2020 20:01:35
29Fsperkood: 怪了 在講後備一直都在講陸軍阿... 10/22 20:01
30Fsperkood: 現在被人搓破就在那扯海空軍... 10/22 20:02
31Fsperkood: 每年退役的志願役 野戰部隊的比例到底有多少?? 10/22 20:03
※ 編輯: peterlee97 (116.59.151.54 臺灣), 10/22/2020 20:03:45
32Fsperkood: 不要都是那種行政機關單位的志願役就好笑了 10/22 20:03
33Fafv: 海軍四個月兵一梯也沒多少人 10/22 20:23
34Fafv: 海空軍的四個月兵就真的只能拿來當軍伕了 10/22 20:27
35Fwistful96: 行政機關單位的志願役到底佔多少比率啊? 10/22 21:22
36Ffantasyhorse: 為了選票沒人敢改拉 10/22 21:27
37Frommel1: 不是要全民國防? 10/22 21:29
38Fsangupafiber: 這個n67不知是反串還是真心,之前狂吹對岸的野牛XD 10/22 21:40
39Fsangupafiber: 對了,他的來歷好像是陸軍裝甲的中校 10/22 21:40
40Fsangupafiber: 陸軍的黃埔腦袋真的沒救了,真心覺得整個砍掉換個 10/22 21:42
41Fsangupafiber: 海陸腦袋比較實在~~ 10/22 21:42
42Fpatrickleeee: 可以說恨鐵不成鋼的心態 只是講非本職的領域就.... 10/22 21:43
43Fkira925: 就很愛撈過界講非本職的東西... 10/22 21:45
44Fdesign0606: 你標起來的那段開頭"擴編動員步兵104旅及砲兵營參演 10/22 21:52
45Fja23072008: 砲長現役幹部,召員補實引信、彈藥手即可。 10/22 21:53
46Fdesign0606: 擴編的定義我不相信你一個堂堂中校不懂 10/22 21:53
47Fdesign0606: 充足各類型「後備部隊」編現差額及武器裝備。 10/22 21:53
48Fdesign0606: 編現差額看到沒有?動員部隊有現員很奇怪嗎? 10/22 21:53
49Fja23072008: 在一年兵時代,野戰單位就沒有九成編現比了 10/22 22:02
50Fkuma660224: 其實它對陸軍的戰車以外的東西也常出包 10/22 22:07
51Fja23072008: 現在編現比衝高是聯兵營砍編制的結果。另外後備要 10/22 22:08
52Fja23072008: 主力 10/22 22:08
53Fja23072008: 大概會以編實動員擴編。這幾年嘗試ok就會普遍推行 10/22 22:09
54FFriedman: 看來有人不太愛看真相 閉起眼睛裝作問題不存在就好 10/22 22:37
55FFriedman: 再把人抹紅罵人XX腦袋 這手法好熟悉啊! 10/22 22:39
56FFriedman: 還有很多人忽略海軍其實有不少陸地單位 有訓練役和 10/22 22:43
57FFriedman: 後備需求很正常 但義務役時代光新訓+技校就要2~4個 10/22 22:46
58FFriedman: 多月 還有更多東西是實際進單位後才學得到 10/22 22:48
59Fdhtsai: 軍訓役後11周中級專長訓練,能否真的勝任職務? 10/22 22:50
60FFriedman: 不過既然海軍仍有招訓練役 那就直接打臉某些人幻想 10/22 22:54
61FFriedman: 中自以為的海軍全靠志願役就好 他們仍需有人備援! 10/22 22:56
62Fhuckerbying: 海軍主力船艦上的人員基本上也沒辦法用四個月義務役 10/22 23:01
63Fhuckerbying: 四個月新訓加部訓還能不能完成一趟巡弋航行還是未知 10/22 23:04
64Fja23072008: 海軍叫回去也是當軍勤隊用,雖然這種軍伕很重要 10/22 23:04
65Fhuckerbying: 所以基本上不用考慮,海軍大部分得是志願役 10/22 23:05
66Fdesign0606: 基本上海軍動員都是基地勤務隊 10/22 23:18
67FFriedman: 海軍後備兵的確可能先進陸地單位待命 但從新訓菜單 10/22 23:33
68FFriedman: 仍有游泳鑑測看來海軍確有考慮必須拉後備上船的可能 10/22 23:35
69Fafv: 海軍要拉人上船也會先拉志願役退伍的 10/22 23:44
70FFriedman: 必須承認事情有優先順序 到了要拉後備上船時戰局已 10/22 23:46
71FFriedman: 很惡劣 但至少海軍還有備案不等死而非有些人紙上談 10/22 23:47
72FFriedman: 兵天真地以為全丟給志願役就好 10/22 23:48
73Fafv: 要拉四個月的時候,海軍應該也沒船了 10/22 23:53
74Fafv: 海軍四個月兵就學拋纜繩、堵漏跟使用聲力電話這三 10/22 23:54
75Fafv: 個海軍相關的 10/22 23:54
76Fafv: 海軍會有戰損需要補人的話,船也會被打傷 10/23 00:00
77Fafv: 打到志願役現役退伍都陣亡,船基本上也沈了 10/23 00:00
78FFriedman: 志願役>1年兵(可憐的7年級)>4月兵是當然的 但海軍高 10/23 00:01
79FFriedman: 層就謹慎考慮各種狀況 不像我們可以嘴炮亂推測 10/23 00:03
80Fkuma660224: 海軍其實也用不到備案 10/23 00:04
81Fafv: 我在說一次,海軍會有人員傷亡就是船被飛彈魚雷砸 10/23 00:05
82Fafv: 中,就算不會馬上沈沒也要回港整修,要拉也是先拉 10/23 00:05
83Fafv: 志願役退伍的 10/23 00:05
84Fkuma660224: 陸軍單位可被重創3成後拉回戰損撥補 10/23 00:05
85Fkuma660224: 海軍如果被K到幾顆 就算沒沉 10/23 00:06
86Fkuma660224: 缺的也不是人力了 10/23 00:06
87Fkuma660224: 短期戰爭船隻重創後就是戰力外 10/23 00:07
88Fkuma660224: 上面就算7-8成人力沒死沒傷 10/23 00:07
89Fkuma660224: 實際戰力也是0了 10/23 00:08
90Fkuma660224: 不是缺人 是缺船 10/23 00:08
91Fkuma660224: 而且那比空軍還難以補充裝備 10/23 00:09
92Fkuma660224: 5分錢行動能用相似型號熱機直送交接 10/23 00:10
93Fkuma660224: 但看看海軍成功 kidd knox...基本上 10/23 00:12
94Fkuma660224: 連美軍也沒有同型熱艦能直送島鏈 10/23 00:12
95Fdesign0606: 當初空軍就是熱機直接轉換 海軍在怎麼樣都是去美 10/23 00:12
96Fdesign0606: 去接船回來 10/23 00:12
97Fkuma660224: 所以海軍就志願役上船出港,打完就沒戲 10/23 00:13
98Fkuma660224: 載台若重創,即使把破船搶救開回來 10/23 00:13
99Fdesign0606: 況且真的要熱艦轉換 除非美軍願意砸柏克 不然還有 10/23 00:13
100Fkuma660224: 也等於戰爭跟他們沒啥關係了 10/23 00:14
101Fdesign0606: 甚麼熱艦可以轉? 10/23 00:14
102Fkuma660224: 就算美帝給你伯克 我們也沒人操作過 10/23 00:14
103Fkuma660224: 所以是不可行的 交艦形成戰力很漫長 10/23 00:14
104Fmoeliliacg: 就自以為啊 海空軍拉後備哪來的船/飛機可以用 10/23 00:15
105Fkuma660224: 完全不同裝備是不可能移交的 10/23 00:15
106Fmoeliliacg: 戰損? 船/飛機戰損後沒沉/墜機就不錯了 哪可能拉回 10/23 00:15
107Fdesign0606: 所以海空軍後備拉來當軍勤隊 增加後勤能量有錯嗎? 10/23 00:16
108Fmoeliliacg: 來補人修一下就又拉出去的 10/23 00:16
109Fmoeliliacg: 還是你以為船上志願役死得差不多了 船還能夠好好的 10/23 00:16
110Fkuma660224: 現代艦載戰系武器裝備 熟悉是以年為單位 10/23 00:16
111Fmoeliliacg: 以台灣的飛彈數量 基本上船架上的打光也不用考慮補 10/23 00:17
112Fdesign0606: 就算大破拉回來 你戰時維修能量有多強?別忘了第一擊 10/23 00:17
113Fkuma660224: 唯一能搞動員艦隊的國家是美軍 10/23 00:17
114Fdesign0606: 海空設施絕對是第一打擊目標 10/23 00:17
115Fkuma660224: 但那是因為它隔兩大洋 10/23 00:17
116Fmoeliliacg: 給了 根本沒有多少備射彈 再說船出去打 又不是把 10/23 00:17
117Fmoeliliacg: 港口的後勤也拉出去打 怎麼會戰損? 如果港口人員 10/23 00:18
118Fkuma660224: 就算海戰戰敗 還有大洋當縱深能備戰動員 10/23 00:18
119Fmoeliliacg: 戰損 那設備也是一樣毀了 10/23 00:18
120Fmoeliliacg: 還是中國飛彈專打營房不打設備的 後勤人員死光 10/23 00:18
121Fkuma660224: 現代戰時基本可以無視維修能量 10/23 00:18
122Fmoeliliacg: 港口/機場安全無恙的? 10/23 00:19
123Fkuma660224: 船艦大修必然趕不上現代戰爭節奏 10/23 00:19
124Fdesign0606: 近現代已經沒有大型海戰可以參考了 但以打擊思維 10/23 00:20
125Fkuma660224: 看看美國海陸燒掉的好人查理... 10/23 00:20
126Fdesign0606: 不會讓你有把船拖回去的機會 10/23 00:21
127Fkuma660224: 就知道被重創後修船 不是幾週幾月的事 10/23 00:21
128FFriedman: 所以我就問海軍還要訓練役學游泳和堵漏做啥?或者該 10/23 00:21
129Fmoeliliacg: 是啊 空軍也是一樣 所以扯什麼海空軍後備補充之類的 10/23 00:21
130Fmoeliliacg: 根本沒有意義 10/23 00:21
131Fkuma660224: 拖回去也是趕不上”這場戰爭” 10/23 00:22
132Fdesign0606: 軍勤隊還是有其必要 但他跨個領域說三道四 就不必了 10/23 00:22
133FFriedman: 問要訓練役做啥?要打雜何不叫其他軍種扛?除了海軍謹 10/23 00:22
134FFriedman: 慎考慮到各種糟糕狀況還是得屯點預備人力外沒其他解 10/23 00:24
135FFriedman: 我們能在這嘴砲說這不可能那不可能 海軍沒這特權啊! 10/23 00:25
136Fafv: 海空軍四個月兵可以拿來油漆掃地除草啊XD 10/23 00:25
137Fmoeliliacg: 你海軍不學游泳/堵漏 不然要哪個軍種來處理? 10/23 00:26
138Fafv: 海空軍基地就不用油漆掃地除草XD 10/23 00:27
139Fmoeliliacg: 另外你沒發現他們學的跟陸軍四個月兵學的程度 10/23 00:27
140Fmoeliliacg: 相對來說是一樣的嗎? 10/23 00:27
141Fmoeliliacg: 真正專業的戰鬥技巧/武器操作都沒有 10/23 00:27
142FFriedman: 不上船只待陸地單位學堵漏幹嘛?還是有人要打臉我說 10/23 00:32
143FFriedman: 海軍訓練役的課程其實隨便排根本沒想那麼多?若真是 10/23 00:33
144FFriedman: 如此我很歡迎接收資料洗耳恭聽 10/23 00:34
145Fja23072008: 海軍四個月根本沒有簽證,讓他們操作船艦設備就是 10/23 00:48
146Fja23072008: 沒有訓練連當槍帆兵的能力都沒有。海軍新訓的堵漏跟 10/23 00:54
147Fja23072008: 消防設備操作完訓只是基礎,直接上艦操作的落差 10/23 00:55
148Fja23072008: 就像飛T-34基礎訓後直接跳F-16進行對空/對地作戰 10/23 00:57
149Fkuma660224: 現代軍艦太複雜專業,連海軍志願役 10/23 00:59
150Fkuma660224: 都很難隨便塞到不同型號的船艦 10/23 00:59
151Fkuma660224: 硬塞也是沒啥幫助 10/23 00:59
152Fkuma660224: 初級訓練的人力可以等戰爭結束後 10/23 01:05
153Fkuma660224: 抓人去海外接艦訓練 重建新海軍 10/23 01:05
154Fkuma660224: .....海軍即使戰爭贏了也會是慘勝 10/23 01:05
155Fkuma660224: 很可能戰損舊船根本不修了 10/23 01:05
156Fkuma660224: 直接跟乾爹討幽靈艦隊的船體來翻新 10/23 01:05
157Fkuma660224: 也許還比較堪用 10/23 01:05
158Fkuma660224: 戰後重建戰力也是很重要的事情 10/23 01:07
159Fkuma660224: 因為敵國還在....你只是壓身家撐過一次 10/23 01:07
160Fkuma660224: 沒有趕快恢復實力的話 下次很快就來.... 10/23 01:08
161FFriedman: OK 所以各位的看法是訓練役完全不可能上船 學堵漏浪 10/23 01:34
162Fvandervaal: 在義務役還在的時候就已經有野戰部隊下基地進聯勇 10/23 01:36
163Fvandervaal: 才會滿編的情形 10/23 01:36
164FFriedman: 費時間和陸軍訓練役一樣沒戰力 訓練役確有通盤檢討 10/23 01:36
165FFriedman: 必要 可惜我們在這講老半天政客們繼續擺爛也沒用 10/23 01:38
166FFriedman: 當然也希望聽海軍中高階軍官的說法 但這裡可能沒有 10/23 01:44
167Fpatrickleeee: 所以你知道他的問題了吧 在這邊跟其他人爭論政策問 10/23 01:50
168Fpatrickleeee: 題沒有意義 因為政客選票 未來年輕人意願 決定權不 10/23 01:51
169Fpatrickleeee: 在這 吵來吵去也還是不會改 10/23 01:52
170FFriedman: PTT就嘴砲紓壓用 但能看到基層軍官分享經驗還是好的 10/23 02:02
171FGGlovehannah: 艦艇兵新訓能教的就那些 打靶有時候也省了 10/23 04:08
172FGGlovehannah: 沒事就唱唱軍歌 10/23 04:10
173Fafv: 海軍艦艇兵就算是一年義務役,新訓學的東西也很難 10/23 06:18
174Fafv: 讓他成為戰力 10/23 06:18
175Fafv: 最後還是要靠上船學習才能成為戰力 10/23 06:19
176Feterbless: 還真的有些人是海軍新訓結訓一樣完全沒辦法游泳的 10/23 08:36
177Fpatrickleeee: 因為後來就演變成陸軍買新玩具 沒人可以操控 所有討 10/23 12:26
178Fpatrickleeee: 論都會歸到沒人當兵 就沒什麼好討論的了 10/23 12:26

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28 >> Re: [新聞] 快訊/為何4個月義務役不延長 嚴德發:
178 military 2020-10-22 18:02

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