Re: [新聞] 北京回應美國圍堵 開戰條件擬增列發展利

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個人拙見,睡前看過笑笑就好 不管何種形式的衝突,都要有法律依據,對中共來說,除了多一個針對美國的施壓工具外, 也能藉由這個法案,在經濟被施壓的態勢中,保持軍事主動權 。 而到目前為止,及未來幾個月,可以預期美中關係會繼續緊張下去,因為不管放行HIMARS或 SLAM ,或是更精實的後備役訓練流路,都是幾個月前就開始跑的東西,甚至內部早拍板定 案,只是等時機公佈。 可以從智庫提供五角大廈的公開研究中發現,現在端出的軍事政策,就算只是草案,其實也 運作許久。 另個可以觀察的是,國軍從上到下開始慢慢按表操課,比如以前能帶的、做的現在都不能了 ,從睜一隻眼閉一隻眼,恢復成正常軍隊該有的樣子。 雖然應不致於在1-2年內有軍事衝突(除非故意試採紅線),但我們還是能用合理的戰備需 求去往後推估,比如可以在哪個時間點,準備好多少已訓練好的部隊,來應對眼前的危機, 以及為何是這個時間? 另外,就算美國總統換人,美國政府內部的圍堵中共政策也不會一下就消失,最快應該也得 等到新總統上任後的財政年度,才有機會做政策上的調整。 台灣主流意識對台海戰爭還是有點事不關己,或是預設好發生後只有兩個情形: 1.國軍兵敗如山倒 2.美國人來幫你打爆解放軍,台灣人看戲 就像是桃園在打反舟波,你還能在觀音山打卡自拍一樣不切實際且事不關己。 筆者認為,我國缺少的是人民不了解戰爭殘酷的一面是什麼,以及被滅國後,將面對什麼樣 的後果。 關於這點,看看曾被納粹、蘇俄蹂躪過的國家,至今發展出的民族意識及國民防衛心態有多 麼強烈就知道了。 中間有幾行與政治相關,希望版主手下留情 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.114.212 (臺灣) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1603386752.A.DBA.html
1Fforever8015: 中國都已經點名要揍我們了,有些人仍以為可以遊走10/23 01:29
2Fforever8015: 在兩大國之間,覺得不選邊站就不會被捲入10/23 01:29
3Fobserver0117: 推國民防衛心態,只是台灣海峽的存在,一方面提供 10/23 06:15
4Fobserver0117: 保護,另一方面也讓大家有過度的安全感,很難拿捏10/23 06:16
5Frommel1: 台灣,對軍事感興趣的人確實少數,看看書店裡軍事10/23 07:41
6Frommel1: 雜誌佔的比例 10/23 07:41
7Frommel1: 全民國防推這麼久,也只是造成營區開放滿滿的參觀10/23 07:44
8Frommel1: 人潮10/23 07:44
9FPiin: 台灣人的軍事精神分裂也不是一天兩天的事10/23 08:15
10Fsongzhen: 台灣人對國家的認同也是分裂的啊 10/23 08:41
11Fsongzhen: 國家認同分裂的前提下更不用說什麼民族意識 國防意10/23 08:42
12Fsongzhen: 識 10/23 08:42
13Fpnity: 有些人對中國有認同感,萬一攤牌內部清洗參照南韓10/23 08:42
14Fpnity: 案例可能發生?10/23 08:42
15Ftnssh211448: 還聽過有人覺得陸軍可以裁掉 海空軍打輸就投降的 10/23 08:51
16Ftnssh211448: 台灣人的國防意志落差真的很大10/23 08:51
17FF04E: 我國長期被所謂兩岸一家親洗腦10/23 08:52
18Fsaccharomyce: 親兄弟也要明算帳啊 是不是以為家人就能為所欲為?10/23 09:06
19Fsaccharomyce: 可以欠錢不用還 老婆睡不停?10/23 09:07
20FtFDA: 就照二戰德國那樣,直接把失敗主義的,怯戰的,全10/23 09:19
21FtFDA: 部抓起來XX掛在電線桿。並且下令徹查網路一切資訊10/23 09:19
22FtFDA: ,有過親中言論的全部抓起來關入集中營。日據時期 10/23 09:19
23FtFDA: ,台灣人就是沒有這樣才會可悲被占。原住民更蠢,10/23 09:19
24FtFDA: 部落更部落之間無法有效抗敵,才會通通被漢人感到10/23 09:19
25FtFDA: 山上。結論是這塊土地的人太善良了,學學那個翠吧 10/23 09:19
26FtFDA: 。10/23 09:19
27Fkuma660224: 別崩潰了啦10/23 09:41
28FMOONRAKER: 這麼喜歡警察國家 旁邊就有了 10/23 09:47
29Fk1k1832002: 台灣本來就各種分裂啦 不論那一方都在分裂 有台獨10/23 09:52
30Fk1k1832002: 有華獨 有中統 有華統 還有現狀派 有靠美 有自強 有10/23 09:52
31Fk1k1832002: 些嗆明開戰先打死統派 打死獨派 另外人類運作其實就10/23 09:52
32Fk1k1832002: 是這樣,不然你看歐洲不也一樣? 10/23 09:52
33Fk1k1832002: 然後你批判某方 當然也不要期望某方還要幫你這種好10/23 09:53
34Fk1k1832002: 事 不過每個人從未停止過這件事 10/23 09:53
35Ftin123210: 所以我對台灣一貫持悲觀態度,能同歸於盡是最好了10/23 10:06
36Fkuramoto: 其實現在民情沒過於恐懼大概是也了解冬季根本沒辦法10/23 10:53
37Fkuramoto: 執行大規模登陸,現在喊那麼兇也只不過是他們自爽 10/23 10:53
38Fkuramoto: 而已,再者可能是上次臺海危機的經驗,就算美國也10/23 10:53
39Fkuramoto: 不會讓你臺灣從頭到尾在旁邊看戲,但美軍也會事先10/23 10:53
40Fkuramoto: 部署預防萬一,現在頂多就每個月一艘船解每月任務,10/23 10:53
41Fkuramoto: 情勢能緊張到哪裡去。至於事不關己是有可能的,一10/23 10:53
42Fkuramoto: 般民眾對於「戰爭」的想像是有距離的,一般和平國家10/23 10:53
43Fkuramoto: 大概都有這種狀況,一般臺灣人對於臺海衝突的想像10/23 10:53
44Fkuramoto: 至多就是設想美軍援助或不援助這兩種二分法,臺灣會 10/23 10:53
45Fkuramoto: 面臨什麼危害,民間生活會有什麼變動,基本上還以10/23 10:53
46Fkuramoto: 為戰時跟承平時期一樣可以幹什麼10/23 10:53
47Fhomer00: 我個人認為習要是低成本拿下臺灣,臺灣的戰力會被拉10/23 11:02
48Fhomer00: 去邊界打一場仗,讓習向黨內立威累積更多接近毛鄧的10/23 11:02
49Fhomer00: 政治資產和地位,不會讓你沒事做的,在中央政治局眼中 10/23 11:02
50Fhomer00: 這些分離70年的都不是純正血統"自己人",甚至是隱憂,10/23 11:02
51Fhomer00: 跟當年韓戰一樣 10/23 11:02
52Fhomer00: 你終究會面對戰爭10/23 11:02
53Fhomer00: 甚至中國內部有適婚男多於女高達千萬人等級的社會問10/23 11:03
54Fhomer00: 題,打掉臺灣男性,女性拉去內陸,或讓內陸男性移民過 10/23 11:03
55Fhomer00: 來,也是幫助平衡這個問題10/23 11:03
56Fhomer00: 香港接收23年都還要"再回歸"一次,臺灣呢?10/23 11:04
57Fhomer00: 不要小看共黨對於執政穩定的敏感程度,以及其行為之10/23 11:05
58Fhomer00: 病態10/23 11:05
59Fprudence: 沒差 去在意中國想啥幹嘛?這樣只會台灣自我限縮而已10/23 11:13
60Fprudence: 極權國家用戰爭手段轉移內政的不滿也不是第一次了,10/23 11:14
61Fprudence: 沒有道理去為了中國的企圖犧牲台灣的空間.當然適時 10/23 11:15
62Fprudence: 外交跟國際政治的手腕就很重要了..10/23 11:15
呃 因為要比敵人自己更了解敵人 ※ 編輯: f26724309 (39.10.105.40 臺灣), 10/23/2020 11:45:27 ※ 編輯: f26724309 (39.10.105.40 臺灣), 10/23/2020 11:48:08 ※ 編輯: f26724309 (39.10.105.40 臺灣), 10/23/2020 12:51:24
63Fkongsj: 覺得可以看直播的是對岸粉紅吧 10/23 13:05
64Fkongsj: 台灣人哪個不知道戰爭的殘酷? 全台都在飛彈射程範 10/23 13:05
65Fkongsj: 圍內 10/23 13:05
66Fkongsj: 但要你跪了接下來就要你舔,舔完要你吞下去,對岸 10/23 13:07
67Fkongsj: 除非把你搞成一國一制為止是不會罷手的 10/23 13:07
68Fkongsj: 光從非洲豬瘟、貿易戰到肺炎,台灣應該是世界上對 10/23 13:10
69Fkongsj: 中國看的最準的,認知也最徹底,應該沒有不切實際 10/23 13:10
70Fkongsj: 的幻想,否則美國怎麼會賣攻擊性武器? 10/23 13:10
71Fkongsj: 阿扁就是太急獨最後失去美國信任 10/23 13:12
72Fjoyca: 台灣人就標準活老百姓 10/23 13:44
73Fstar07: 臺灣人在歷史上真的沒這麼有敵我意識啦,日本人跟 10/23 13:46
74Fstar07: 國民黨都講不同語言還不是照吞了,八成海空軍打完 10/23 13:46
75Fstar07: 就結束了 10/23 13:46
76Fkuma660224: 美方不同意且肯干涉就沒有打完這件事 10/23 13:56
77Fkuma660224: 所以重點還是美國的決定 10/23 13:56
78Fkuma660224: 狂開外掛5分錢,就沒有海空勝負可言10/23 13:57
79Fbozhi0720: 中共接收後,台灣稅金不會用在台灣10/23 15:04
80Fprudence: 阿扁那個時候就沒有先跟老美講清楚 攤手10/23 15:24
81Fprudence: 日本人平亂&國民黨白色恐怖跟戒嚴時間可不短啊~10/23 15:25
82Fprudence: 就算真的不巧被打下來,就科威特跟威爾斯宣言的前車10/23 15:27
83Fprudence: 之鑑,美帝還是有辦法插手的~只是這樣還是太糟糕了10/23 15:28
84Ffudick: 台奸內賊高喊言論自由,紅媒共台播放洗腦言論,不處10/23 15:30
85Ffudick: 理等著輸10/23 15:30
86Fkuma660224: 戰時什麼都會管制 國家機器很兇10/23 15:34
87Fkuma660224: 但平時本來就會相對自由寬鬆 否則違法10/23 15:35
88Fk1k1832002: 所以內心都跟中國人沒兩樣10/23 16:05
89Fk1k1832002: 有時候就真的不要裝高上了10/23 16:05
還是提醒一下 討論內容維持在軍事範圍,要用八卦語氣討論政治請左轉 ※ 編輯: f26724309 (39.10.105.40 臺灣), 10/23/2020 16:46:48
90Fallan0926: 流氓講法律?不要低估中共武力犯台的動機 10/23 16:50
我沒低估阿,只是我認為國家要務實面對威脅,而台灣國軍根本還沒發揮實力,只是這需要 時間,幾十萬人的龐大組織就跟開貨輪一樣,只能慢慢轉。 但這條法應該是專門針對美國(或其他中共認為會違反其利益的國家)而立的,中共能夠藉 其在情勢緊張時獲得反介入/區域拒止的主動權。 因為他們從頭到尾都把統一台灣定位為國內事務
91Foverno: 阿扁那個時代,如果兩岸開戰,美軍是真的會介入的( 10/23 21:13
92Foverno: 雖然嘴巴上說不要),但現任的川普總統,是公認不喜 10/23 21:13
93Foverno: 歡打仗,也是唯一沒打仗的和平總統 10/23 21:13
94Foverno: 鄉民瞧不起的歐巴馬,都比川普敢出美軍鐵拳 10/23 21:13
※ 編輯: f26724309 (1.160.114.212 臺灣), 10/23/2020 21:24:59
95Fwistful96: 可是台灣現在美軍海空軍在附近巡邏的頻率是斷交後最10/23 21:45
96Fwistful96: 高吧,川普的貿易戰科技戰長期也是對台灣有利10/23 21:46
97Fwistful96: 甚至部分台商已經開始有轉單紅利10/23 21:48
98Fkuma660224: 川普目前反而是最希望衝突的 10/23 22:38
99Fkuma660224: 摩擦幾下,對親中厭惡上升 選舉就超穩 10/23 22:40
100Fkuma660224: 這是幾十年來美國最想大拳摩擦的時間 10/23 22:40
101Fkuma660224: 政治利益無價10/23 22:43
很妙的是,以色列與阿聯、巴林關係都進入正常化,以及剛剛才由川普宣布,以色列-蘇丹 也進入關係正常化。 所謂上兵伐謀,能用錢或條件擺平的都不是大問題。 從這點來看川普的印太戰略,美國現在就是在蓄積能量準備全力對付中共,不然南海反潛機 整天在那邊繞真的只是單純施壓? 台灣要幫美國付油錢嗎? 敢開戰跟不敢撤兵只在一線之隔,有更好的手段避免國際衝突、軍人死傷為何不作?單就這 點來說,我認為川的方式比歐巴馬好太多 ※ 編輯: f26724309 (1.160.114.212 臺灣), 10/24/2020 02:32:17
102Fhomer00: 現在首要戰略目標是西太平洋,其他地方能和談抽身的 10/24 03:57
103Fhomer00: 當然盡量不要放過啊 10/24 03:57
104Fhomer00: 美國再強,國力也不是無窮無盡的 10/24 03:57
乾你也太晚睡了
105Fprudence: 主要的問題不是打仗 問題是打仗的原因&後續政治效益 10/24 07:55
106Fprudence: 美國打仗會贏的機率很高,但是預算不是無限的~元老院 10/24 07:56
107Fprudence: 跟國內民眾的觀感都是問題.. 10/24 07:56
108Fgz: 頭一次聽獨裁國家打仗需要法律依據的 10/24 07:56
109Fgz: 這法律只是代表中共內部有反習聲浪 兩派在鬥爭 10/24 07:57
110Fdeepinheart: 之前不是有新聞 美國正在抽掉全世界其他地方的軍力 10/24 08:57
111Fdeepinheart: 投注,沒那麼必要打的、可以化解都都收掉,轉來部署10/24 08:57
112Fdeepinheart: 在西太平洋 10/24 08:57
113Fhsinhanchu: 美國政策精英和美軍都慢慢從虛假的GWOT轉回來了,現10/24 09:32
114Fhsinhanchu: 在輪到民眾該放掉什麼伊朗北韓阿拉花瓜去面對真正的10/24 09:32
115Fhsinhanchu: 威脅10/24 09:32
116Fkuma660224: 重返亞太針對南海是歐巴馬末期就開始 10/24 10:33
117Fkuma660224: 只是川普讓時程開Turbo加速10倍10/24 10:33
118Fmackulkov: 日本人跟國民黨來的時候 台灣沒有一個有效的政治實10/24 10:33
119Fmackulkov: 體 當然就是沒什麼有效抵抗啊 跟現在能比? 10/24 10:33
120Fkuma660224: 西太平洋航線牽涉美國國安與全球霸權10/24 10:34
121Fkuma660224: 基本上美國無論誰執政都會逐漸美中對抗10/24 10:35
122Fkuma660224: 只要習帝堅持那路線 無解 只是時間問題 10/24 10:35
123Fkuma660224: 頂多美方不同領導人的對抗風格強度有調整 10/24 10:36
124Fkuma660224: 這次不像冷戰高潮鐵幕黑白分明 10/24 10:36
125Fkuma660224: 這次對抗合作是64開還是73開82開的差異 10/24 10:37
※ 編輯: f26724309 (110.26.41.15 臺灣), 10/24/2020 11:57:00
126Fdarksnow: 按表操課是指戰鼓隊搶走戰訓課程只為了11月充場面嗎 10/24 16:07

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126 military 2020-10-23 01:12

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