Re: [新聞] 中國強海軍提速國產新航母甲板加長追加

作者 Pegasus170

時間 2020-11-23 11:06:22

留言 152則留言，40人參與討論

推噓 38 ( 40推 2噓 110→ )

討論串 3

原文吃掉… 多倫多快要封城了，跟一個前加拿大軍人朋友聊天，聊到了德國那艘7000噸級巡防艦。他開玩笑說：你算法不對，那艘應該是4000噸級才對。我：？？他：德國海軍這幾年應該會往太平洋跑。中間會經過一堆穆斯林國家，所以那艘船先要裝50 0噸德國酸菜，1000噸德國熱狗，500噸德式豬排，500噸德國啤酒，加上500噸黑麥麵粉。剩下才是任務承載。^_^ 我：XD 這個玩笑看起來沒什麼，但是仔細想一下，實際上是在描述海軍艦隊出航之後，船員每天吃喝拉撒睡補給的壓力，然後加上任務造成的燃料、補保零件跟彈藥消耗，實際上是很嚇人的。中國在目前的強勢擴張軍力，特別是藍水海軍。而藍水海軍如果沿途沒有大型可靠補給點的話，很吃自己的隨附的補給能量。而以中國目前對鄰近各國的態勢，實際上最接近的友國大型補給點可能都要到印度洋了。中國想要在短時間內證明自己是強權，但是強權得背後，是要有可靠的梁山泊跟趙家賬房… --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.53.93.11 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1606100785.A.D77.html

1^F推andbu558: 吃油油航母還是不敢到太平洋阿！ 11/23 11:10

2^F噓prudence: 這跟軍武版關聯在哪裡? 11/23 11:11

3^F→Pegasus170: 內文寫得很清楚吧！ 11/23 11:14

4^F推qsgjnmvb: 後勤補給中國還跟美國差好幾等級 11/23 11:15

5^F→Pegasus170: 樓上妳是只看最後一段嗎？ 11/23 11:15

6^F→Piin: 所以他們在做萬噸驅跟大型AOE 11/23 11:15

7^F→Pegasus170: 我是指2樓。更正：妳-》你 11/23 11:15

8^F→moeliliacg: 其實對中國艦隊來說這種後勤還不算是實際上的問題 11/23 11:16

9^F→moeliliacg: 戰時要衝出第一島鏈都要拼命的國家談論遠洋後勤 11/23 11:16

10^F→moeliliacg: 根本就沒啥意義 11/23 11:16

11^F→Pegasus170: 大型補給艦如果沒有充分的支援保護，經常自己就是 11/23 11:16

12^F→Pegasus170: 人家的目標 11/23 11:16

13^F推qsgjnmvb: 要衝出第一島鏈車拼我看世界也完蛋了 11/23 11:17

14^F→Pegasus170: 如果不出島鏈，那航母艦隊就沒有太大的意義 11/23 11:17

15^F推eterbless: 就回到冷戰格局離完蛋還差一段 11/23 11:18

16^F→qsgjnmvb: 美國航母戰鬥群的補給艦也是兩三艘輪流替換的何況 11/23 11:18

17^F→qsgjnmvb: 還有11艘 11/23 11:18

18^F→qsgjnmvb: 一艘在旁一艘回港補給一艘路上 11/23 11:19

19^F→moeliliacg: 試想一下戰時台海北方是美日聯軍南方是美澳新等國 11/23 11:19

20^F→moeliliacg: 中國是要怎樣衝過去? 而如果是在台海周圍進行兩星期 11/23 11:20

21^F→moeliliacg: 左右的戰事那除了彈藥可能用盡之外燃料跟補給都還 11/23 11:20

22^F→moeliliacg: 能夠支持而在台海周圍進行海上補給是極度危險的 11/23 11:20

23^F→moeliliacg: 如果要拉遠對中國來說就直接進港更快台灣是逼不 11/23 11:21

24^F→Pegasus170: 艦隊兩星期要吃掉多少食物跟飲水，還有衛生紙，實 11/23 11:21

25^F→Pegasus170: 際上是滿可觀的 11/23 11:21

26^F→moeliliacg: 得以才會考慮海上彈藥裝填 11/23 11:21

27^F推qsgjnmvb: 台海中國還是跑回母港比較安全免的被ASM亂K 11/23 11:22

28^F推fatisuya: 2樓亂噓，幫推 11/23 11:59

29^F→sdiaa: 水不會帶很多船上自己造淡水~ 飲料多數帶濃縮糖漿 11/23 12:06

30^F→sdiaa: 去泡就好了~ 11/23 12:07

31^F推zxbnm: 船的冰庫很大，可以裝很多，只差蔬菜無法久放 11/23 12:08

32^F→moeliliacg: 2星期不會有啥事情啦敦睦艦隊3/15~4/9 這25天都待 11/23 12:10

33^F→moeliliacg: 在海上還是容納了學員的情況 11/23 12:10

34^F→moeliliacg: 再加上去程7天中停帛琉的時候也沒有全入港補給有 11/23 12:13

35^F→moeliliacg: 限 11/23 12:13

36^F→mmmimi11tw: 德國人：這是補給艦啦 11/23 12:17

37^F推ssarc: 在航空母艦上種菜和養豬有沒有搞頭？ 11/23 12:37

38^F推eterbless: 種菜勉強可以養豬你飼料哪來? 11/23 12:38

39^F推overno: 裝拖式漁網就好了，加班種菜補充維他命C，魚貨就蛋 11/23 12:42

40^F→overno: 白質 11/23 12:42

41^F推QuentinHu: 樓上，你知道底撈也是在大陸棚嗎 11/23 12:52

42^F→Pegasus170: 啤酒可以濃縮嗎？ 11/23 12:58

43^F→mmmimi11tw: 調和的啤酒可以XD 國外有廠商做機器出來，只要加濃 11/23 13:56

44^F→mmmimi11tw: 縮液跟水就會變啤酒 11/23 13:56

45^F→mmmimi11tw: 但老德可能會氣炸 11/23 13:56

46^F推T50: 跟蘇聯造航母一樣，是爭取印度洋大西洋的盟友用的， 11/23 14:02

47^F→T50: 開戰前美國會先用外交逼撤軍吧 11/23 14:02

48^F推edward40812: 敦睦有武夷跟磐石跟著去吧 11/23 14:13

49^F→edward40812: 比起這個德國船一騎走江湖好多了 11/23 14:13

50^F噓GermanNavy: 幹啥小啦很好笑是不是低能楓葉人 11/23 14:33

51^F→RURILIN: 這笑話其實才戳重事實,歐洲從丹麥造出阿布沙龍級之 11/23 14:37

52^F推skyhawkptt: 內行看後勤這觀念要體會不是一時三刻能輕易體會滴 11/23 14:38

53^F→RURILIN: 後,開始出現這種大噸位低武裝的巡防艦,除了換裝任務 11/23 14:38

54^F→RURILIN: 模組的餘裕,大部分其實是保留冗餘人員與單艦長期出 11/23 14:39

55^F推verdandy: 大軍未動，糧草先行。打仗基本上就是在打後勤 11/23 14:40

56^F→RURILIN: 海的後勤能量,所以戲稱大型海巡艦.德國沒海外殖民地 11/23 14:40

57^F→RURILIN: 也不見得都有友邦港口可靠,那就只能自己多帶. 11/23 14:41

58^F推jimmy8019: 50樓ID正確 11/23 14:45

59^F推patentshit: 這代表德國人勉強可以出條船表示願意助拳，但是很難 11/23 14:49

60^F→patentshit: 出一個完整的分遣艦隊來保障自己的後勤 11/23 14:49

61^F→patentshit: 台灣海軍至少還有幾條油媽可以帶 11/23 14:50

62^F推mmmimi11tw: 50樓哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 11/23 14:51

63^F→huckerbying: 記得沒錯的話，不是每個海域都有魚，大多聚集在洋流 11/23 14:53

64^F→huckerbying: 區域，但是你知道洋流就那幾條而已 11/23 14:53

65^F→verdandy: 請搜尋海洋沙漠，每個海洋都有魚的話，台灣遠洋漁業 11/23 14:56

66^F→huckerbying: 自帶拖網可能捕不太到多少魚，還增加阻力提高油耗 11/23 14:56

67^F→verdandy: 就不會這麼惡名昭彰了 11/23 14:56

68^F→huckerbying: 然後自耕蔬菜光你耕種要的水就是大問題 11/23 14:58

69^F推verdandy: 是有商業艦有水耕蔬菜機啦，用的是海水淡化系統 11/23 15:00

70^F→verdandy: 不過那是整艘船不超過30人才有辦法 11/23 15:00

71^F推ROCAF: 商船上蓋一個植物工廠嗎 11/23 15:01

72^F推qsgjnmvb: 海上吃油又溫室又淡化成本不會嚇死嗎 11/23 15:01

73^F→verdandy: 要供應軍艦那麼多人現階段絕對不夠 11/23 15:01

74^F→verdandy: 我是看緯來日本台那艘載汽車的貨船 11/23 15:01

75^F→verdandy: 水耕蔬菜機大概佔一個電話亭大 11/23 15:02

76^F→verdandy: 然後船員加一加大概不到人 11/23 15:02

77^F→verdandy: *20人 11/23 15:02

78^F推qsgjnmvb: 我是有看過跑船的會自己種生菜沙拉啦 11/23 15:03

79^F→verdandy: 那些蔬菜也只是副食品偶爾吃的 11/23 15:03

80^F→Pegasus170: 50樓，你有十足的資格噓這篇XD 11/23 15:48

81^F推ejsizmmy: 原來這個版有女生>//< 11/23 16:30

82^F推tin123210: 軍武板討論補給問題很正常吧，大軍未動糧草先行。 11/23 17:09

83^F推ctw01: 老大不是只自己強就能當的 11/23 17:28

84^F推amurosheu: F125的重點之一就是長時間海上執勤 11/23 17:51

85^F→eemail: 雖說對岸一直造艦但其實還沒開始花大錢 11/23 18:18

86^F→mmmimi11tw: 魚群最豐富的地方大概會在黑潮往北的路徑上面，太平 11/23 18:28

87^F→mmmimi11tw: 洋的北赤道環流會把溫暖海水往北帶跟較冷的海水交會 11/23 18:28

88^F→mmmimi11tw: ，就會累積成一股不小的漁場 11/23 18:28

89^F→kuma660224: 無論出島鏈或出馬六甲，美中開戰的 11/23 18:45

90^F→kuma660224: 中國海軍大概都得視為特攻單程任務. 11/23 18:45

91^F→kuma660224: 一脫離陸基機群掩護就實力差距無限大 11/23 18:48

92^F推lorerey: 其實中國目前還是不太敢談出島鏈正面和美軍對抗吧 11/23 19:06

93^F→lorerey: ，多數五毛吹的不都是A2AD嗎？ 11/23 19:06

94^F→mmmimi11tw: 對，島鏈附近的攻擊強度會很大，然後出島鏈之後還會 11/23 19:08

95^F→mmmimi11tw: 被艦隊堵 11/23 19:08

96^F→prudence: 現在沒制空權的話,艦艇只是時間的問題而已啊... 11/23 19:10

97^F推rommel1: 打台灣時跟美國對峙就好了後者還要找開戰理由~~ 11/23 19:12

98^F→kuma660224: 其實雷根台灣關係法就已給好理由了 11/23 19:15

99^F→kuma660224: 要不要翻臉只是看白宮想不想而已 11/23 19:15

100^F→kuma660224: 理由是最不缺的反而要考慮是 11/23 19:15

101^F→kuma660224: 要打就要夠猛，必須一次搞定 11/23 19:16

102^F推lorerey: 我覺得某種程度上我們嘴中國無法在大洋對抗美軍其 11/23 19:16

103^F→lorerey: 實也是嘴心酸，基本上是空想，也沒台灣的事，真正 11/23 19:16

104^F→lorerey: 攸關我們自身安全的島鏈周邊對抗確實也會受中國A2 11/23 19:16

105^F→lorerey: AD的威脅。 11/23 19:16

106^F→kuma660224: 要給予大挫敗決定長期美中尊卑關係 11/23 19:17

107^F→kuma660224: A2AD潛艦這部分中國仍拿美帝沒辦法 11/23 19:18

108^F→prudence: 問題就是大挫敗搞不好就從衝突變成戰爭了,中南海有 11/23 19:18

109^F→prudence: 這種勇氣嘛 QQ? 11/23 19:19

110^F→kuma660224: 本來美中彼此就自認遲早要分高下 11/23 19:19

111^F→kuma660224: 中國優勢是在島鏈內側數量差距 11/23 19:20

112^F→kuma660224: 美國優勢則是全世界都能找你麻煩 11/23 19:20

113^F→mmmimi11tw: 解放軍想玩反介入封鎖美軍一樣做得到，而且最為關鍵 11/23 19:21

114^F→mmmimi11tw: 的艦隊會停在南海或島鏈東部用長程武器 11/23 19:21

115^F推prudence: 哀不能移動真是倒楣,火星在怎麼避開台灣難免.. 11/23 19:21

116^F→kuma660224: 全球海上航線是他的地盤 11/23 19:21

117^F→mmmimi11tw: 其實有台灣的事情，因為地理位置最為關鍵 11/23 19:22

118^F→prudence: 是的,只能說還好慶幸不是親中的人在主政 Orz~ 11/23 19:22

119^F→mmmimi11tw: 台灣南北那兩個水道距離島鏈外最短，南海縱深又太長 11/23 19:25

120^F推lorerey: 巨艦大砲時代就知道艦砲永遠無法抗衡岸防砲，現代 11/23 19:27

121^F→lorerey: 美軍的遠程武器真的有辦法抗衡中國陸基的反介入嗎 11/23 19:27

122^F→lorerey: ？ 11/23 19:27

123^F→mmmimi11tw: 船不能在陸地上面跑 11/23 19:36

124^F→kuma660224: 艦砲時代沒有無法對抗岸砲的結論吧 11/23 20:00

125^F→kuma660224: 只是艦炮掌握主動權沒優勢就不打 11/23 20:01

126^F→kuma660224: 機動本身也是另一種優勢 11/23 20:02

127^F推rommel1: 諾曼第艦砲不是打趴岸防砲? 11/23 20:03

128^F→kuma660224: 美軍現代大洋對決也不是用船艦對陸基 11/23 20:03

129^F→kuma660224: 是飛機對付飛機而且有科技代差 11/23 20:04

130^F→kuma660224: 船艦只是個載台而已 11/23 20:04

131^F→mmmimi11tw: 艦隊主力是航空母艦，航空母艦是用飛機作戰，船可以 11/23 20:09

132^F→mmmimi11tw: 安穩的待在岸基火力射程外 11/23 20:09

133^F推rommel1: 美國陸軍的1600公里砲不知道搞的如何了 11/23 20:11

134^F推b10036088: 50樓這個ID你等多久了？？ 11/23 20:45

135^F→AntiqueTea: 美陸軍預估2023年才會測試原型super gun 11/23 20:52

136^F推Su22: 50樓去下面那篇介紹一下你的新玩具MKS 180巡防艦 11/23 23:49

137^F推SIK3: 會嗎？中國應該是想盡辦法要用非軍事手段肢解美國達 11/24 00:41

138^F→SIK3: 成實質控制吧。 11/24 00:41

139^F→SIK3: 不然現在連防空網都張不開的航母跟美國到底要比什麼 11/24 00:42

140^F→SIK3: 11/24 00:42

141^F→skyhawkptt: 滲透/顛覆/分化加上孫子第十三章才是最省成本 11/24 01:13

142^F推patentshit: 二戰時期的美國海軍開天眼能力已經超過對手，看不見 11/24 01:54

143^F→patentshit: 美國海軍，砲大管又打得遠還是得挨打 11/24 01:54

144^F→patentshit: 當代美軍還有把對手弄瞎的能力 11/24 01:55

145^F推cruise: Midway跑一海里要燒260加侖的油，傳統動力的問題還 11/24 02:36

146^F→cruise: 是油，拿出空間來放船用油，就不能去放航空用油 11/24 02:37

147^F推assanges: 50樓人家楓葉國提著一缸楓葉糖漿笑你不敢啦 11/24 02:52

148^F→sdiaa: 現在美利堅燃氣渦輪跟飛機吃一樣的油只帶一種油 11/24 10:39

149^F→huckerbying: 燃氣渦輪還是用在一般艦艇上面，如果不考慮核動力又 11/24 10:43

150^F→huckerbying: 要蒸氣彈射的話就只剩高壓鍋爐了 11/24 10:44

151^F推kongsj: 大沽炮台給打爆這麼多次，哪次岸炮贏了 11/24 18:30

152^F→tcw8341: 1859年6月第二次大沽口之戰，這次岸砲贏了 11/24 19:11

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26 [新聞] 中國強海軍提速國產新航母甲板加長追加

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1 Re: [新聞] 中國強海軍提速國產新航母甲板加長追加

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38 >> Re: [新聞] 中國強海軍提速國產新航母甲板加長追加

152 military 2020-11-23 11:06

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