[新聞] 潛艦國造 | AIT處長陪同視察廠房蔡英文:

作者 idunhav1

時間 2020-11-24 13:58:05

留言 148則留言，28人參與討論

推噓 29 ( 29推 0噓 119→ )

討論串 2

原文來源：https://tinyurl.com/y35xpvdb 原文摘要： https://imgur.com/yq3lpSg

台船大樓展示潛艦模型。陳建瑜攝台船董事長鄭文隆表示，本案的設計工作起始於2016年12月21日，歷經四年的努力，突破各種不宜對外說明的困難，包含各項裝備商源取得的困難、各項設計技術的挑戰，還有新冠肺炎突然來襲造成的各種影響，另外還有阻礙本案發展的「境外勢力」，及國內經常莫名奇妙出現的噪音跟批判。鄭文隆強調，這段時間面對常常冒出的批評及唱衰，或莫名其妙的報導，他們發揮潛艦最大的特色，就是把引擎關掉，不要講話，只有偶爾不得已時，像潛艦一樣浮到水面上，發出一點聲明，做一點必要的澄清，不希望太多的言語交鋒，洩漏太多的機密。為了潛艦國造，台船設立「海昌大樓」，「海昌」一名對我國而言，有特殊的歷史意義，因我國海軍潛艦先驅為購自義大利之潛爆艇，並於1964年編成「海昌隊」；未來所有潛艦國造案的工作人員，包括台船的設計人員、中科院人員、海軍的監造人員、以及來自世界各地參與潛艦國造案的外籍技協顧問，都會集中在這棟大樓作業。海軍打造原型艦分6個船段製造，在船段製造工廠中，由台船技術人員將中鋼特別為潛艦打造的HSLA-80合金鋼材，經預熱、鍛造及滾壓方式，完成潛艦圓形外殼鍛件，並以焊接方式將外殼件組裝，最後要完成6個潛艦壓力殼圓筒型船段，經測試達到需求標準後，再依每個船段的機具、管線進行安裝，並將各船段的重要裝備，包括推進系統、電力系統、控制系統、戰鬥系統等在船段中安裝後，還會進行各船段分系統的調測。心得感想：之前展出的模型不是X尾舵嗎，怎麼現在的又跟劍龍級長很像，還是說到下水上新聞前答案才會揭曉? https://imgur.com/SizANrJ 去年的破土動工典禮上的模型

-- λλ╭───╮ Σ≡ ◎ ≡ ︱ ◣ 海水退潮〞∥〝︱ ●//▼──就知道誰沒穿褲子 Λ￣ ◢ㄩ◣ ◢∫◣◥◤﹦◢██◤﹦ ●Y●●Y● ●"Y●◤ ◤◤⊕xgodtw --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.195.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1606197488.A.017.html ※ 編輯: idunhav1 (122.116.195.139 臺灣), 11/24/2020 14:01:05

1^F→idunhav1: 還是說這就是劍龍級? 11/24 14:02

2^F→LaHu: 應該就是劍龍的模型扁扁的 11/24 14:04

3^F→LaHu: 還是覺得X尾段太難又改回傳統十字尾不解啊 11/24 14:11

4^F→borriss: 放門口展示的應該是過去的老東西吧 11/24 14:15

5^F推jiayuan: 各國老師傅+老美監工感覺穩了 11/24 14:17

6^F→kuma660224: 在研發中舊模型也屬歷史紀錄不會改 11/24 14:21

7^F→kuma660224: 原本台船不確定有多少外商與顧問外掛 11/24 14:22

8^F→kuma660224: 早期下限是盡量致敬劍龍減少學習曲線 11/24 14:22

9^F→LaHu: 我是很有信心造的出來啦事實就是變相外購 11/24 14:23

10^F→LaHu: 那些笑只會壓殼的就讓他們笑最少我們真的會做殼了 11/24 14:25

11^F→ktworld: 其實幾乎就是IDF模式的翻版.... 11/24 14:26

12^F→zmax: 第一艘原型艦具有作戰能力嗎？還是單純技術驗證艦？ 11/24 14:27

13^F→ktworld: 關鍵技術是來自外方，但確實是從零的新設計 11/24 14:28

14^F推ktworld: 第一艘就像沱江艦吧，後面應該有大幅修改，但原型 11/24 14:30

15^F→ktworld: 艦應該就具備完整作戰能力。 11/24 14:30

16^F→kuma660224: 美系戰系武器等基本已在劍龍升級案使用 11/24 14:31

17^F→kuma660224: 所以第一艘原型就是有戰力的版本 11/24 14:31

18^F→kuma660224: 只是船體配置等難免後續艦還要修改 11/24 14:32

19^F→moeliliacg: 十字舵的那個是2016的模型估計是早期還不確定能 11/24 14:42

20^F→moeliliacg: 拿到多少支援時以最保守劍龍級為基礎直接設計的 11/24 14:42

21^F→moeliliacg: 後來2019之後出現的模型/紀念品等就都是X型尾舵的 11/24 14:43

22^F→moeliliacg: 帆罩的外型也與劍龍有所不同 11/24 14:44

23^F→ktworld: 這次致詞有強調不希望洩漏太多機密 11/24 14:44

24^F→ktworld: 接下來外界要得到太多訊息應該稍微困難一點 11/24 14:45

25^F推YummyAyton: 對岸的阻力跟抗議比起1980年代還小感覺頗不尋常 11/24 14:45

26^F→YummyAyton: 理論上這批造出來戰力會比劍龍強很多對岸該忌憚呀 11/24 14:46

27^F→ktworld: 對岸阻力並沒有比較小吧 11/24 14:47

28^F推kll95: 怕是幾年後就人走茶涼了真的有心做事的有幾人 11/24 14:47

29^F→ktworld: 對岸傳統來說，對於非現成武器的阻力，都不會是檯 11/24 14:48

30^F→ktworld: 面上嚷嚷 11/24 14:48

31^F推xxx311429: 之前好像有說首艦不會上aip，好奇以後會不會都不上a 11/24 14:51

32^F→xxx311429: ip改上鋰電了？ 11/24 14:51

33^F→scotch: 台灣單純不容易買到AIP，韓國的是德國科技，日本的 11/24 14:54

34^F→scotch: 是瑞典科技，其他主流的都是歐洲產品，台灣不容易獲 11/24 14:54

35^F→scotch: 得。除了第一艘，前幾艘都是鉛酸柴潛也不用意外 11/24 14:54

36^F→ktworld: 真的是時機抓的好... 如果當年計畫多拖延個半年 11/24 14:55

37^F→scotch: 要改電力設計也需要一大筆錢，所以要看下任政府肯不 11/24 14:55

38^F→scotch: 肯花錢做 11/24 14:55

39^F→ktworld: 可能真的會有受阻走不下去的擔憂.... 11/24 14:55

40^F→moeliliacg: 日本蒼龍最後兩艘就沒有裝AIP 直接鋰電池了 11/24 14:56

41^F→ktworld: aip/鋰電的關鍵應該在於需要寧靜潛航多久吧 11/24 14:57

42^F→moeliliacg: 最順利的情況就是台灣直接跳過AIP 直上鋰電池 11/24 14:57

43^F→ktworld: 國外正規的需求是要到超過兩個月以上 11/24 14:58

44^F→ktworld: 如果台灣IDS能把寧靜潛航時期大幅縮短 11/24 14:59

45^F→moeliliacg: 沒那麼久啦蒼龍AIP只有5節 18天 11/24 15:00

46^F→moeliliacg: Type214 使用AIP時也是大約2周 11/24 15:01

47^F→moeliliacg: 2個月的作業時間那要算上傳統動力 11/24 15:02

48^F→ktworld: IDS要用鋰電達到國際常規遠洋寧靜潛航標準，這樣越 11/24 15:03

49^F→ktworld: 級打大魔王的設想，就有點不太實際了... 11/24 15:03

50^F→moeliliacg: 不是 IDS是用鋰電池取代AIP 還是有傳統動力在的 11/24 15:04

51^F→moeliliacg: 日本蒼龍最後兩艘就是這樣證明是可行的 11/24 15:04

52^F→moeliliacg: 以台海的情況來說鋰電池若是能支持2周左右 11/24 15:05

53^F→moeliliacg: 那航程是完全足夠勾到中國海域的 11/24 15:05

54^F→moeliliacg: 如果是守勢情況那更是沒問題 11/24 15:06

55^F→moeliliacg: 蒼龍鋰電池版的數據是 5節/3周/3000海里 11/24 15:07

56^F→ktworld: 如果作戰想定就是台海周邊加上局部東岸外面一點，鋰 11/24 15:08

57^F→ktworld: 電就真的有可行性。 11/24 15:08

58^F推Nick12356464: 這個模型是2016就展出的那個啦只是都放在台船 11/24 15:10

59^F推suitup: 日本的鋰電池潛艦航程真的有夠變態最變態那種 11/24 15:19

60^F→suitup: 可以說除了核潛沒有對手了而核潛要搞到大鯨級沒電 11/24 15:20

61^F→suitup: 之前勝負應該也早就揭曉了 11/24 15:20

62^F→scotch: 日本潛艇那張圖Li-S的航程不合理，只是寫爽的，那還 11/24 15:26

63^F→scotch: 在實驗室的階段。現實航程是不錯，但是絕對不到變態 11/24 15:26

64^F→scotch: ，不要忘了他們連用柴油的浮航航程也只有6000多海浬 11/24 15:26

65^F→moeliliacg: 我說的數據是鋰電池的數據蒼龍光用AIP都有2200海里 11/24 15:35

66^F→moeliliacg: 換鋰電池提升到3000海里這數字應該是合理的 11/24 15:35

67^F→moeliliacg: https://i.imgur.com/AOOnzrP.jpg 11/24 15:36

68^F→scotch: 3000的比較可信，但是實際還是要看到時候的測試 11/24 15:48

69^F推OpenGoodHate: 工研院有很多專利不只鋰電池這塊，可以考慮多種電池 11/24 16:05

70^F→OpenGoodHate: 混編，像超級電容，就可以當成緊急上浮充電的選項 11/24 16:05

71^F→OpenGoodHate: 而且鋰電有多種包裝方式對空間的利用是有優勢的 11/24 16:06

72^F→kuma660224: 日本要用柴電執行近似核潛遠程長期任務 11/24 17:14

73^F→kuma660224: 可能是全世界最認真點SSK科技樹的 11/24 17:14

74^F→saviora: 工研院就有把STOBA授權給三井化學 11/24 17:17

75^F推sc770507: https://news.ltn.com.tw/news/Taipei/breakingne 11/24 17:25

76^F→sc770507: ws/3341193?utm_medium=R&utm_campaign=SHARE&utm 11/24 17:25

77^F→sc770507: _source=FACEBOOK 11/24 17:25

78^F→sc770507: 真的要越級打大魔王了…… 11/24 17:25

79^F→sc770507: https://reurl.cc/EzMrXa 11/24 17:27

80^F→moeliliacg: 比較早期的資訊是首艦不會裝設AIP 二號艦後才會考慮 11/24 18:09

81^F→moeliliacg: 但現在的消息看起來是打算直接跳過AIP 直上鋰電池 11/24 18:09

82^F→moeliliacg: 而且是首艦就要直接用算是比原本預期更好的消息 11/24 18:09

83^F→moeliliacg: 如果真的屬實的話確實是一大利多 11/24 18:10

84^F→sc770507: 台灣鋰電池技術可靠、耐用嗎？ 11/24 18:28

85^F推mayasoo: 台灣鋰電池應該還可以，畢竟用太多電子產品，特斯 11/24 19:03

86^F→mayasoo: 拉的電池供應商應該也有台灣的廠 11/24 19:03

87^F推bla: 上艦的應該是鋰鐵電池啦，不是一般3C的鋰電池 11/24 21:48

88^F推bla: 鋰鐵的可靠度和安全性好太多 11/24 21:50

89^F→kuma660224: 反正就是試看看會先測試 11/24 22:02

90^F→kuma660224: 若順利算賺到，大不了再退回鉛酸 11/24 22:02

91^F→kuma660224: 我們下限目標是先有SSK讓海獅海豹除役 11/24 22:03

92^F→kuma660224: 用不用鋰電，都一樣比那兩艘好太多了 11/24 22:04

93^F→kuma660224: 原本就不預期首艘能上新電池技術 11/24 22:05

94^F→ktworld: 鋰鐵是合邏輯的選擇，比三元鋰弱，但穩定的多 11/24 22:43

95^F→ktworld: 再怎樣也遠強過鉛酸電池 11/24 22:43

96^F推assanges: https://youtu.be/xKIVaTLXUvg 11/24 23:08

97^F→assanges: 比較高級的LiFePO4大概是長這樣子（？） 11/24 23:09

98^F推patentshit: 會不會有豬頭立委鬼哭神號說鋰電的稀土原料來自中國 11/25 00:48

99^F→patentshit: ，然後OOXX...(以下略五百字) 11/25 00:48

100^F→ja23072008: 看到廠房外型配色，接下來中共會不會宣布制裁瑞典XD 11/25 02:36

101^F推snd: 如果用RCE也太逗了XDDD 11/25 02:41

102^F推OpenGoodHate: RCE鋰鐵記得核心是用A123，民間供應鏈應該台朔長園 11/25 07:54

103^F→OpenGoodHate: 才有規模能合作，鋰鐵的好處是跟傳統鉛酸電壓差不多 11/25 07:54

104^F→tony011: 那台是舊的...16年只是一個小組人馬 11/25 12:13

105^F推Jimmy2010: 等等這是IKEA吧 11/25 13:09

106^F→kuma660224: STOBA已經量產其安全性高到很誇張 11/25 13:45

107^F推kuma660224: 這部分台灣意外有點到科技樹 11/25 13:50

108^F→kuma660224: 那些都是潛艦八字沒半撇就為商業而研究 11/25 13:55

109^F推bla: STOBA的原理是溫度過高的時候會在正極形成薄膜阻斷 11/25 15:10

110^F→bla: 鋰離子，作用後這個正極就廢了，這過程是不可逆的 11/25 15:10

111^F→bla: ，是可以增加安全性沒錯，但是原本可靠度就爛的加 11/25 15:10

112^F→bla: 了也不會改善可靠度，你只會覺得這顆鋰電怎麼這麼 11/25 15:10

113^F→bla: 快掛掉 11/25 15:10

114^F→kuma660224: 對於用戶來說，可能也沒發現 11/25 15:36

115^F→kuma660224: 是千千萬萬小電池之一壞掉. 11/25 15:36

116^F→kuma660224: 但如果不夠安全，1顆高溫爆掉就連鎖... 11/25 15:37

117^F→kuma660224: 對於要長期服役的封閉載具來說 11/25 15:37

118^F→kuma660224: 安全勝於一切 11/25 15:37

119^F推OpenGoodHate: 依特斯拉的用法五年電池就掛了，等於每次乾塢就要換 11/25 16:30

120^F→OpenGoodHate: 掉所有電池，海軍要不要考慮開儲能站賺綠能財補貼一 11/25 16:30

121^F→OpenGoodHate: 下官兵的福利費用，STOBA因為安全性高可以考慮做小 11/25 16:30

122^F→OpenGoodHate: 模組貼在畸零空間儲能，多塞點電池 11/25 16:30

123^F→OpenGoodHate: 電池在設計的時後就可以設計成智慧電瓶，以一個模組 11/25 16:31

124^F→OpenGoodHate: 為單位回報狀態，壞了靠港時可以獨立抽換就好 11/25 16:31

125^F推bla: Gogoro Networks:叫我嗎？ 11/25 17:37

126^F推assanges: 其實用GOGORO好像也不錯 11/25 18:29

127^F→assanges: 可以把建罝外部化但可行性實際上如何呢 11/25 18:29

128^F→assanges: *建置成本 11/25 18:30

129^F→assanges: 抱歉沒留意到LiFePO4電池廠商是比較舊的資訊 11/25 18:31

130^F推bla: 可行性當然不行啊XD,gogoro電池包了很多蠟在外面耶 11/25 18:34

131^F推assanges: 廠房名稱是不是叫 IKEA Hamnområde XDDDD 11/25 18:36

132^F推assanges: 哈哈哈結果為了清理插槽的蠟反而更不方便 11/25 18:47

133^F推alecgood: 對台灣鋰電池有信心...但要怎麼把航電整合起來才 11/25 19:13

134^F→alecgood: 是問題... 11/25 19:13

135^F→moeliliacg: 潛艦戰系是由背包客負責的外國設備的整合也是他們 11/25 19:15

136^F→moeliliacg: 負責這不用擔心而且劍龍級的戰系升級就會使用部分 11/25 19:16

137^F→moeliliacg: 技術了 11/25 19:16

138^F推OpenGoodHate: 狗肉的電池沒有液冷，有騎過就知道80公里騎30分鐘電 11/25 20:46

139^F→OpenGoodHate: 池就過熱，真要上艦也是設計液冷 11/25 20:46

140^F→OpenGoodHate: 可以考慮把整個模組裡面裝3M NOVEC 11/25 20:46

141^F推ttttt13: 台灣的鋰電池技術發展蠻久的，不會太差 11/26 14:43

142^F→kuma660224: 台灣電池問題是缺乏大規模整合的經驗 11/26 23:05

143^F→kuma660224: 我們很多鋰電池相關供應鏈與技術單位 11/26 23:05

144^F→kuma660224: 幾乎要什麼都有，但得自己整合測試 11/26 23:06

145^F→kuma660224: 用比喻就是台灣供應鏈幾乎能獨自 11/26 23:08

146^F→kuma660224: 拼湊出整台特斯拉電動車. 11/26 23:08

147^F→kuma660224: 但自己內部缺乏拼湊整合成品的經驗 11/26 23:08

148^F推rommel1: 只有代工沒有研發能力? 11/28 16:46

‣ 返回 military 看板

完整討論串

29 >> [新聞] 潛艦國造 | AIT處長陪同視察廠房蔡英文:

148 military 2020-11-24 13:58

42 Re: [新聞] 潛艦國造 | AIT處長陪同視察廠房蔡英文:

138 military 2020-11-26 04:41

Military 最新熱門文章

15 [分享] 雲豹甲車CM-34 南投->新竹

35 military 2021-01-19 21:11

18 [討論] 俄亥俄級美國持有W88數量

42 military 2021-01-19 13:35

33 [新聞] 獨／海軍拉法葉艦航出左營港貼上淺灘打

75 military 2021-01-18 20:32

23 [新聞] 高超音速飛彈被爆「言過其實」

108 military 2021-01-17 20:15

40 [情報] 兩棲運輸艦建造中照片

116 military 2021-01-17 15:24

29 [分享] 50發子彈的手槍：Kel-Tec P-50

112 military 2021-01-17 01:10

43 [新聞] 越南一人家從田地裡挖到近1噸重的戰艦砲

170 military 2021-01-15 20:30

35 [情報] 美方報告提及洛馬LRASM1.1進度

125 military 2021-01-15 11:47

21 [新聞] 美軍向波音追加訂購12架KC-46

80 military 2021-01-15 00:01

24 [新聞] 韓自主研發潛射彈道導彈有望年內水下試射

85 military 2021-01-14 17:02

21 [新聞] 十月審議後印度批准採購83架光輝戰機

95 military 2021-01-13 21:02

20 [分享] 量角器SN9即將雪恥再戰12.5公里

64 military 2021-01-13 20:27

17 [新聞] 台版死神稱號「騰雲」無人機第3架台東曝光！

44 military 2021-01-13 19:45

28 [情報] 星座級巡防艦相關資訊

82 military 2021-01-13 15:01

18 [提問] 雄二ASM射程

145 military 2021-01-13 11:07

17 [新聞] ISO 9001認證國軍後勤品管精良

25 military 2021-01-13 07:45

26 [討論] 外媒淺談J-20雙座型與該機型未來發展

154 military 2021-01-13 04:36

39 [新聞]法國空軍接收延壽工程的幻象2000D

102 military 2021-01-12 23:46

50 [新聞] 增程型雄2E飛彈已撥交部隊射程1200公里

171 military 2021-01-12 09:46

23 [討論] 美軍對LCS跟巡防艦的看法

75 military 2021-01-11 21:53

20 Re: [新聞] T-33噴射機現身台東剩頭

21 military 2021-01-11 16:47

25 [公告] 關於 <<美軍售民意牽制程度>>文與回文

62 military 2021-01-11 16:38

20 [新聞] T-33噴射機現身台東剩頭

55 military 2021-01-11 14:31

26 [新聞] 【反攻大陸打北京】中科院研製「雄隼」

56 military 2021-01-11 08:48

[新聞] 潛艦國造 | AIT處長陪同視察廠房 蔡英文:

完整討論串

Military 最新熱門文章

最新文章

最新熱門文章

[新聞] 潛艦國造 | AIT處長陪同視察廠房蔡英文: