Re: 震海最新構型

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去看了一下其他國家的船 有看到一些船甲板跟艦橋中間多了一層 形成階梯狀,垂直發射器就安放在那邊 不知道是不是為了減少往下的船體空間需求??? 好奇這樣會很影響船隻的重心嗎? 以及看大家都在討論排水量,不知道能不能用長寬吃水等等 去比接近的外國軍艦? (不確定船艦能不能這樣評估數據?) 然後這個設計圖好像從初版公開以來就一直有改變? 像是英國TYPE 26好像也改了4 5次的樣子?? 感覺不一定會是最終決定?? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.180.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1607106813.A.74F.html
1Flookinto: 先將已知的船體長寬高噸位等要求條件 以及各部位零 12/05 02:54
2Flookinto: 元件大小堆疊起來 畫出個草稿圖 然後大家才有相同 12/05 02:56
3Flookinto: 的依據樣子繼續往下討論與修改 不然沒個依據 彼此想 12/05 02:57
4Flookinto: 像圖不一樣 容易雞同鴨講 失焦 12/05 02:57
5Flookinto: 所以 這應該只是個過程中的草稿圖版本之一 12/05 02:59
6Fejsizmmy: 只要垂發往水線上拉就是會影響重心 12/05 03:43
7Fejsizmmy: 只是影響的多寡而已 12/05 03:44
8Flookinto: 重心影響還好 四組垂發連彈約略80噸 船是數千噸 12/05 04:39
9Flookinto: 假設船4000噸 垂發拉高5公尺 船重心拉高約10公分 12/05 04:43
10Flookinto: 比較嚴重的是 垂發拉高5公尺 增加RCS破壞逆蹤設計 12/05 04:45
11Ftony121010: 我猜會不會是MK-41太貴? 12/05 05:37
12Fkira925: 沒有窮到在省這個的... 12/05 07:51
13Fmoeliliacg: 嫌MK-41太貴/飛彈裝不滿的話 你可以學歐洲國家一樣 12/05 07:57
14Fmoeliliacg: 設計四組空間只裝一兩組都可以 但沒預留空間日後改 12/05 07:57
15Fmoeliliacg: 裝或未來升級 反而是為了硬擠噸位砍垂發空間 12/05 07:58
16Fmoeliliacg: 以後只是準備花更多錢想辦法魔改或者是升級不上去 12/05 07:59
17Fmoeliliacg: 船殼很便宜的 多造大一點花不了多少錢 12/05 07:59
18Frity: 先做大一點旳殼,抗海象能力也會有比較好,還是說 12/05 08:55
19Frity: 做大會被說亂花錢還是有攻擊性嗎? 12/05 08:55
20Frommel1: 台船的版本應該是決定版了吧? 都要撥款開始造了 12/05 09:16
21Fkuma660224: 噸位跟攻擊性沒啥關係,你看看德軍... 12/05 09:41
22Fkuma660224: 丹麥的大號巡防艦 甚至空間用來改善寢室 12/05 09:42
23Fktworld: 台船/海軍應該就是要走保守路線吧,別忘了我們跟國 12/05 10:10
24Fktworld: 外不一樣,震海嚴格說起來算是台灣第一次自行開發製 12/05 10:10
25Fktworld: 造的第一線中型作戰船艦。 12/05 10:10
26FF16V: 後續艦說不定還會再修改 12/05 10:15
27Fmetalfinally: 其實震海的限制就是長寬吃水,很明顯要壓在長140m 12/05 10:18
28Fktworld: 先把基本款做出來,才有後面修改的基礎。我們不像 12/05 10:18
29Fktworld: 國外,有更豐富的經驗及修改調整的基礎 12/05 10:18
30Fmetalfinally: 寬17m,但大多數西方國家的32cell相陣列雷達防空艦 12/05 10:18
31Fmetalfinally: 都高過這個數字,只有俄國性能成疑22350在這範圍內 12/05 10:19
32Fmetalfinally: 講排水量是比較簡潔好表達,不然每次講長寬多少也累 12/05 10:19
33Fmetalfinally: 震海目前的狀況要想成鷹式還是天弓機動防空連的延伸 12/05 10:23
34Fmetalfinally: 主要目的是台灣島整體防禦的一個防空陣地 12/05 10:23
35Fkuma660224: 大部分加大噸位是從寬度著手較有效率 12/05 10:23
36Fkuma660224: 其實4500-7000噸,長度都相去不遠 12/05 10:24
37Fkuma660224: 現代海戰不太在意航速 增減2-3節 12/05 10:25
38Fkuma660224: 除非在搞滑跳航艦迎風加速 12/05 10:26
39Fkuma660224: 丹麥那個肥版巡防艦甚至寬19米多 12/05 10:28
40Fkuma660224: 長度跟派里差不多,但噸位6000多噸 12/05 10:28
41Fkuma660224: 犧牲幾節航速換彈性多用途魔術大空間 12/05 10:28
42Fkuma660224: 寬敞舒適 官兵有獨立雙人/四人房 12/05 10:30
43Fkuma660224: 與桑拿室交誼廳. 不過度武裝的爽艦 12/05 10:30
44Fkira925: 昨晚討論過了 除非有特別的高航速要求 做這麼修長 12/05 10:43
45Fkira925: 令人不解 VLS的插法就很奇怪了 12/05 10:43
46Fkira925: 否則以台灣環境 寛點追求穩定性沒有錯的 12/05 10:44
47Fmetalfinally: 動力吧,海軍可能真的不要跟派里一樣的兩具燃氣渦輪 12/05 10:44
48Fmetalfinally: 我也覺得前船段是可以拉寬容納你們想要的4xMK41 12/05 10:46
49Fmetalfinally: 就看原型艦測了,海軍看到結果後要不要摸著鼻子 12/05 10:46
50Fmetalfinally: 加寬船體塞4xMk41和多花油錢去加大動力達到想要速度 12/05 10:47
51Frommel1: A炮位跟垂發被弄的很前面,不這樣插垂發底部會卡到船 12/05 10:49
52Fejsizmmy: 前提還要是弓三他們整合的好 12/05 10:50
53Frommel1: 體吧? 像這樣 =- > 12/05 10:51
54Fejsizmmy: 不然上標二太貴,標一又要開始退,垂發上的不會太 12/05 10:51
55Fejsizmmy: 多的(VLS能上是沒錯,但是戰系整合是另鍵事) 12/05 10:51
56Feterbless: 軍方八成是想要省之後的油錢 12/05 10:57
57Fejsizmmy: 喔所以只是想省油錢嗎? 12/05 10:59
58Fhuckerbying: 標一沒有垂發版喔,要讓標一上垂發得自己另外付錢 12/05 11:10
59Fejsizmmy: 要退了,只會待在濟陽繼續服役終老吧 12/05 11:11
60Fhuckerbying: 雷神其實預定在今年底過後就不提供標一延壽服務了 12/05 11:15
61Fhuckerbying: 到時候標一只能慢慢殺肉到完全除役 12/05 11:16
62Fhuckerbying: 所以未來新造艦除了標二劍二也沒其他選項可以選 12/05 11:17
63FOpenGoodHate: 可以學英國,垂發的空間拿來擺跑步機健身器材 12/05 11:24
64Fejsizmmy: 呼,好險不是拿來用沸熱煮開水 12/05 11:46
65Fkira925: 看不出來怎麼省油耗 柴油機省下來? 12/05 12:22
66Fkira925: 不然怎樣都還是兩台LM-2500吧 12/05 12:22
67Fmetalfinally: 現在不是很流行CODAG還是CODLAG?海發有去聽簡報 12/05 12:28
68Fkuma660224: 不管哪種形式 省錢就巡航用柴油機就好 12/05 12:55
69Fkuma660224: 現代FFG還是柴燃交替比較多 12/05 12:56
70Fkuma660224: 航速已不是現代海軍最高優先 12/05 12:56
71Fkuma660224: 極速27/29/31節 對戰鬥沒啥差異 12/05 12:57
72Fkuma660224: 甚至有極速23節的多用途FFG.... 12/05 12:57
73Fkuma660224: 對飛機與反艦飛彈,那些都一樣超慢 12/05 12:58
74Fmetalfinally: 去跟國軍海軍說,他們的需求常跟世界潮流脫節 12/05 12:58
75Fkuma660224: 就軍方老人腦袋沒在看外面趨勢的 12/05 12:59
76Fkuma660224: 可能還在想像上世紀對抗快艇黑金剛滲透 12/05 13:00
77Fkuma660224: 小噸位高航速又要區域防空 重裝火力 12/05 13:02
78Fkuma660224: 什麼都有,最後只能砍規格或空集合 12/05 13:02
79Fsaccharomyce: 海軍就只是不想要國造水面艦 當然會刁難 12/05 13:04
80Fkuma660224: 一開始空間大一點,弄個健身房也好 12/05 13:04
81Fsaccharomyce: 直接技轉星座級或傳奇級比較實在 12/05 13:05
82Fkuma660224: 外國軍隊生活環境是在不斷改善 12/05 13:05
83Fejsizmmy: 第一次造艦... 12/05 13:10
84Fejsizmmy: 理想是美好的,現實是殘酷的 12/05 13:10
85Fhuckerbying: 台灣也不是第一次造艦/設計艦艇 12/05 13:11
86Fhuckerbying: 但就是老毛病,眼高手低 12/05 13:11
87Fkira925: 也要找對方向 星座級搞不好他們嫌續航太長又瞎搞 12/05 13:13
88Fkuma660224: 主戰艦之前軍方模型是96枚 12/05 13:18
89Fkuma660224: 管數高於金剛級 ,與愛宕級相同 12/05 13:19
90Fkuma660224: 但噸位要比東洋或美利堅少2000噸 12/05 13:20
91Fkuma660224: 大概自認美日技術太差 呆重太多 12/05 13:20
92Fkuma660224: 又要是自己搞死自己的老毛病了 12/05 13:21
93Fsaccharomyce: 一直在想為什麼不直接用成功級當基礎改良就好 12/05 13:21
94Fkuma660224: 從ACS到現在早就造艦多次了 12/05 13:21
95Fsaccharomyce: 成功級自己有建造經驗 也有使用經驗知道缺點在哪 12/05 13:22
96Fsaccharomyce: 針對現有設計去改 去加裝新式設備不是比較簡單? 12/05 13:22
97Fkuma660224: 成功級構型沒有潛力了阿 12/05 13:22
98Fkuma660224: 如果只小改, 何必造艦 ,直接升級延壽 12/05 13:23
99Fkuma660224: 塞台版SmartS旋轉雷達 裝台版公羊 12/05 13:24
100Fejsizmmy: 如果是成功級改的話,建造廠就會很明顯 12/05 13:24
101Fkuma660224: 成功級潛力就是這樣 12/05 13:24
102FSchottky: 就是因為成功級裝不下 MK-41 呀 12/05 13:25
103Fsaccharomyce: 就只是艘替代濟陽級的FFG 也沒有要多強的戰力吧 12/05 13:25
104Fkuma660224: 你要多面陣+幾十管MK41,就注定 12/05 13:26
105Fkuma660224: 不可能只是成功派里魔改. 12/05 13:26
106Frommel1: 要一次汰換成功濟陽,需要不錯的防空.反潛跟反艦能 12/05 13:28
107Frommel1: 力阿 12/05 13:28
108Fmoeliliacg: 因為你造艦就是至少用三十/五十年的事情 期間至少 12/05 13:28
109Fmoeliliacg: 一兩次大改 無數次小改 你造一艘現在堪用的船 12/05 13:29
110Fmoeliliacg: 還沒服役就馬上落伍了 更別提之後升級的事情 12/05 13:29
111Fmoeliliacg: 派里級在基礎設計上就有不少問題 到了成功也改進有 12/05 13:30
112Fmoeliliacg: 限 土耳其/澳洲對於派里的升級結果更是導致世界上 12/05 13:30
113Fmoeliliacg: 其他派里級的使用國放棄對派里進行大幅度升級 12/05 13:31
114Fmoeliliacg: 以派里級為基礎 加裝相位雷達垂發的事情 台灣早在 12/05 13:32
115Fmoeliliacg: ACS就搞過一次了 那時候的結論就是派里級基本上無法 12/05 13:32
116Fkuma660224: 用比喻就是你90年代不要引進派里技術 12/05 13:32
117Fkuma660224: 直接山寨複製剛升級的陽字級 12/05 13:32
118Fkuma660224: 以當年標準,陽字級也是堪用阿. 12/05 13:32
119Fkuma660224: 然後你這新造陽字級服役到現在2020 12/05 13:32
120Fsaccharomyce: 台灣還真的想要超英趕美喔 完蛋了 12/05 13:32
121Fmoeliliacg: 實現這種改造 到計畫末期噸位已經破五千噸了 12/05 13:32
122Fkuma660224: 仍是主力,自己想想是不是個笑話.... 12/05 13:32
123Fmoeliliacg: 然而實際上最後成功的西班牙F-100滿排6000噸 12/05 13:33
124Fkuma660224: 你要造艦就是要用30年以上 12/05 13:33
125Fkuma660224: 所以規格不是看現有老東西 12/05 13:33
126Fkuma660224: 老東西堪用,但它可能只再用10年 12/05 13:34
127Fkuma660224: 就性能落伍到變成海上鐵棺材 12/05 13:35
128Fsaccharomyce: 我預想10年後就降到二線 有新的FFG取代 12/05 13:35
129Fmoeliliacg: 全世界沒有哪個國家有這種財力去汰換船艦 12/05 13:35
130Fkuma660224: 新艦要前瞻是未來需求 服役30-40年 12/05 13:35
131Fsaccharomyce: 這樣造船業才養得起來 不然造船一次就要等30年太慘 12/05 13:35
132Fmoeliliacg: 服役三十年是基本 台灣海軍更是挑戰五十年以上 12/05 13:36
133Fkuma660224: 沒有國家凱子到毎10年就換代的... 12/05 13:36
134Frommel1: 造新艦的同時 成功康定升級延壽當二級艦算了 12/05 13:36
135Fkuma660224: 是30年週期輪流造FFG/DDG/PCG... 12/05 13:37
136Frommel1: 只退濟陽級.... 12/05 13:37
137Fkuma660224: 不會所有船型一起換代 12/05 13:38
138FSchottky: 船艦是可以用很久的,二戰時多少一戰前的船在趴趴走 12/05 13:39
139Fmoeliliacg: 濟陽現存6艘 就算現在馬上開工造新FFG 等到6艘下水 12/05 13:39
140Fmoeliliacg: 成軍 都是快10年後的事情了 到時候才會開始讓成功 12/05 13:40
141Fmoeliliacg: 準備退役 12/05 13:40
142Fmoeliliacg: 所以實際上還是一批一批換得 不會說造新艦 舊艦就 12/05 13:41
143Fmoeliliacg: 能整批退掉 12/05 13:41
144Fkuma660224: 二級艦的話 海軍已沒有興趣 12/05 13:43
145Fkuma660224: 台船中科院雖有輕巡防艦模型 12/05 13:44
146Fkuma660224: 不在海軍造艦計劃中 12/05 13:44
147Fkuma660224: 輕雜魚艦的巡邏監視任務 有海巡分擔了 12/05 13:45
148Fkuma660224: 現在小艦定位是重武裝駝獸 12/05 13:46
149Fkuma660224: 再往上就是震海區域防空巡防艦 12/05 13:46
150Fejsizmmy: 不要說二戰一戰的二十年差距,現在一樣有七十年的 12/05 13:53
151Fejsizmmy: 二戰船在跑 12/05 13:53
152Fkira925: 海巡自己就用四千噸的輕巡防艦在巡了 另外一個4500 12/05 15:11
153Fkira925: 噸很可笑的理由 12/05 15:11
154Fejsizmmy: 海巡那目標明顯是必要時做些事情,甚至方陣都上了 12/05 15:13
155Fkuma660224: 其實那也沒能做什麼事.... 12/05 15:22
156Fkuma660224: 平時沒有的,戰時也不會有. 12/05 15:22
157Fkuma660224: 就只是大型打卡巡邏艦而已 12/05 15:22
158Fkuma660224: 真正有能力必要時做什麼的 12/05 15:23
159Fkuma660224: 反而是海巡沱江,有預留管子線路 12/05 15:23
160Fkuma660224: 以及簡易射控. 12/05 15:24
161Fkuma660224: 海巡要4000噸是冬季浪大或遠洋護漁 12/05 15:24
162Fkuma660224: 它在戰爭用途非常有限 跟噸位不成正比 12/05 15:25
163Fkira925: 其實就是二級艦做的事情拆開 巡邏給海巡 火力支援 12/05 15:37
164Fkira925: 給了沱江 12/05 15:37
165Fkuma660224: 以指揮官歷練來說 仍該有1500噸 12/05 15:41
166Fkuma660224: 但戰場定位就不上不下了 12/05 15:43
167Fja23072008: 海巡哪來的方陣XD 12/05 15:56
168Fejsizmmy: 來給您 https://reurl.cc/Ez5L9a 12/05 16:11
169Fejsizmmy: 除非我又被上朱唬了 12/05 16:12
170Fhuckerbying: 我覺得你很有可能被唬了 12/05 16:15
171Fhuckerbying: 海巡可能最多要求多幾個水砲,用來強化海上巡邏需求 12/05 16:17
172Fja23072008: 海軍連40炮都不給海巡,才讓海巡裝鎮海火箭彈 12/05 16:21
173Fja23072008: CIWS這種搶手貨除非府方要求移交海巡,否則優先 12/05 16:22
174Fja23072008: 部署各海空雷達站。 12/05 16:23
175Fkuma660224: 連40都要不到,我看方陣還是做夢比較快 12/05 16:30
176Fejsizmmy: https://bit.ly/2VCVkU7 12/05 16:34
177Fejsizmmy: 這邊挖到不錯的整理 12/05 16:34
178Fejsizmmy: 查到了,丞海計劃。 12/05 16:36
179Fejsizmmy: 正在造的安平艦就有要裝方陣 12/05 16:37
180Fejsizmmy: 已經下水應該在海試 12/05 16:41
181Fhuckerbying: 我怎麼看到的是"必要時可加裝" 12/05 16:43
182Fhuckerbying: 而且方陣沒有額外購買的話就是裝一套就是少一套 12/05 16:44
183Frtwodtwo: "承"海就海軍的 怎麼腦補到海巡的安平艦上mk15 12/05 16:50
184Fktworld: 台船的簡報,震海是要取代康定/濟陽的通用巡防艦。 12/05 16:51
185Fktworld: 感覺有一種”有意無意不提取代成功級”的氛圍 12/05 16:52
186Fktworld: 而且,15-20艘的意思,代表還有4-8艘別的東西的伏筆 12/05 16:53
187Fktworld: 震海應該沒有被規劃區域防空的意思 12/05 16:55
188Fasmp: 國防部給立法院的專案報告就提到震海巡防艦要替換濟 12/05 17:03
189Fasmp: 陽、成功和康定等三型艦艇,另外預算書也提到震海巡 12/05 17:04
190Fasmp: 防艦要有區域防空功能。 12/05 17:05
191FSchottky: 海巡真的沒要裝伊莉莎白啦,只有朱明一個人在講 12/05 17:10
192FSchottky: 其他家寫預留安裝伊莉莎白的空間其實也沒有根據 12/05 17:10
193Fkuma660224: 台船寫不寫換成功級 不用想太多 12/05 17:13
194Fkuma660224: 造艦太漫長 成功級還要撐很久 12/05 17:14
195Fkuma660224: 時間太遠的不用先説死而已 12/05 17:15
196Fkuma660224: 沱江還沒量產就已經大改了 12/05 17:16
197Fkuma660224: 遙遠未來換成功級時,那個震海... 12/05 17:16
198Fkuma660224: 恐怕也不知道修改多少次了 12/05 17:17
199FSchottky: 附圖 https://i.imgur.com/RXOpbMd.jpg 12/05 17:18
200Fkuma660224: 目前降規且死咬4500噸的 就當成 12/05 17:20
201Fkuma660224: 某種1.0猴版就好.... 12/05 17:20
202Fmoeliliacg: 110年FFG的預算編列只有6億多 110年才是預定的付款 12/05 17:57
203Fmoeliliacg: 高峰 所以說構型未來再次改變 還是很有可能的就是 12/05 17:57
204Fmoeliliacg: 111年才是預定地付款高峰 12/05 17:58
205Fejsizmmy: 喔,說明一下,海巡署拿丞海計劃的設計弄的,第一 12/05 18:43
206Fejsizmmy: 艘叫安平艦 12/05 18:43
207Fejsizmmy: 應該就是h大說的必要時可上吧 12/05 18:45
208Fkuma660224: 2017那篇拿海軍船體改為海巡 後來放棄了 12/05 18:47
209Fkuma660224: 真正有共用構型是海巡沱江 12/05 18:54
210Fejsizmmy: 喔喔 12/05 19:11
211Fkuma660224: 這版4500噸構型應是不再大改了 12/05 19:21
212Fkuma660224: 開始進付款高峰就是要造船體了 12/05 19:21
213Fkuma660224: 反正濟陽戰力最弱,第一波低規先換它 12/05 19:21
214Fkuma660224: 要再改的話 是後續其他批次 12/05 19:22
215Frommel1: 固定相列不知道會裝什麼雷達? 訊聯結案了 12/05 19:23
216Frommel1: 外購或是蜂眼? 12/05 19:23
217Frommel1: 明年的航太國防展大概會展出最終版本~~~~ 12/05 19:37
218Fasmp: https://tinyurl.com/y5dhdycr 12/05 20:45
219Fasmp: 朱明的最新報導,看來資料也是台船流出的。 12/05 20:46
220Frommel1: 上報的圖好像是新圖 側視跟上視圖 12/05 21:03
221Frommel1: 船中段新增兩組發射架 這是? 斜射海劍二? 12/05 21:05
222Frommel1: 垂發改成三套後的替代措施? 12/05 21:11
223Frommel1: 這一台只打算攜帶一架反潛直升機的樣子 12/05 21:15
224Ftony121010: 反正台灣直升機也不多 12/05 21:17
225Fnanozako: 中間那個看大小是魚雷吧,不過位置有點怪 12/05 21:22
226Fnanozako: 上朱開頭就說迅聯評測不符海軍要求 12/05 21:22
227Fnanozako: 和中科院長在立院回答的完全相反,所以還是保留 12/05 21:23
228Fkuma660224: 海軍的直升機不是固定哪艘幾架 12/05 21:23
229Fkuma660224: 是彈性佈署 不需要的任務是0架 12/05 21:24
230Fkuma660224: 需要時可以是1架或2架 12/05 21:24
231Fgiancarlo82: 魚雷是放座鍋爐後面船身側面中間開洞那裏 12/05 21:24
232Fkira925: 朱明當某一邊的放話工具很久了 不要盡信 12/05 21:37
233Frommel1: 感覺 海軍可能不會搞1坑4彈 MK-41全裝海弓三 12/05 21:39
234Ftony121010: 迅聯評測看樣子是現況結案,外界都說會直接找國外 12/05 21:39
235Frommel1: 用斜射發射架裝海劍二 12/05 21:40
236Ftony121010: 中間那個該不會是斜箱海劍二 12/05 21:40
237Ftony121010: 垂發海劍二一直沒有通過評測 12/05 21:40
238Fkira925: 自衛用的裝16發而已是什麼搞笑文嗎? 12/05 21:41
239Ftony121010: 海軍放棄了? 12/05 21:41
240Fkira925: 如果要這樣裝 那前面也不用24管 16管就夠了 12/05 21:42
241Ftony121010: 震海一直說要區域防空,所以才這樣提高備彈量? 12/05 21:43
242Frommel1: 如果要搞1坑4彈 就不會再加裝發射架了 12/05 21:44
243Fnanozako: 因為所有噸位不足/外購戰系的新聞都是上朱發的 12/05 21:45
244Fnanozako: 所以他的新聞先參考用,不必馬上當真 12/05 21:45
245Fnanozako: 那個船舯發射器因為有側向開口才猜是魚雷 12/05 21:45
246Fnanozako: 不過說起來位置太高,實在也是不合理 12/05 21:45
247Fkira925: 那東西不知道是什麼 但是不太可能是海劍二 那會很 12/05 21:47
248Fkira925: 搞笑 12/05 21:47
249Ftony121010: 其實不只朱明,聯合報的消息也是類似 12/05 21:50
250Ftony121010: https://udn.com/news/story/10930/4926691 12/05 21:51
251Flwei781: 消息應該沒錯 問題是在海軍高層 12/05 23:13
252Fdefenser: 干擾彈發射器? 12/06 01:27
253Fkira925: 張冠李戴的洪大記者? 12/06 10:39
254Fkira925: 互相抄襲居多吧 12/06 10:39
255Ffantasyhorse: 巡防艦從來沒有說要區域房空吧 12/06 22:39
256Fmoeliliacg: 性能要求雷達探測距離300KM + 能垂發海弓三 12/06 22:51
257Fmoeliliacg: 這就是區域防空的規格 12/06 22:51
258Fasmp: 預算書是有提到震海巡防艦要負擔區域防空的任務,雖 12/06 23:21
259Fasmp: 然沒有明確提到射控雷達的偵蒐距離,但以海弓三目前 12/06 23:21
260Fasmp: 約100公里的射程,而且未來還會持續精進來看,以標 12/06 23:21
261Fasmp: 二的射程為標杆,並且要求雷達能看到300公里以上, 12/06 23:21
262Fasmp: 是一件合理的事。 12/06 23:21
263Fkira925: 是預警還是射控呢? 這兩個其實根本性不一樣 12/06 23:32
264Fkira925: 大家對海軍定的技術標竿有質疑就是他咬死四面盾還要 12/06 23:33
265Fkira925: 偵蒐300km 前例就都是6000甚至7000噸 4500噸太荒謬 12/06 23:34
266Fhuckerbying: 其實以現代主動導引彈來說,也不太需要射控了 12/06 23:59
267Fhuckerbying: 前端導引由艦上雷達提供 12/07 00:01
268Fhuckerbying: 問題在於我們雷達能提供的偵搜距離跟更新率能有多少 12/07 00:01
269Frommel1: 法說會版本改成同時有固定.旋轉相列.... 12/07 06:41
270Frommel1: 似乎有調降規格 12/07 06:44
271Fasmp: 替長程防空飛彈上鏈的通常是是射控雷達,目前大多數 12/07 06:56
272Fasmp: 軍艦都是偵蒐、射控一體,就像SPY-1一樣,像SMART-L 12/07 06:57
273Fasmp: 這種純偵蒐雷達越來越少見,也只能往彈道飛彈預警方 12/07 06:58
274Fasmp: 向走。 12/07 06:58
275FAries62: 海軍有要求預警雷達要是主動相列嗎? 12/07 10:17
276Fkira925: PESA有現貨 海軍願意的話早就開工下龍骨 12/07 19:53
277Flwei781: 調降規格就科科 12/07 20:23
278Fkira925: 海軍靠杯的是 加規格還縮噸位 12/07 20:31
279Fejsizmmy: 不是,是戰系問題更大 12/07 22:07
280FAries62: 現貨?中科院有已經通過測評的"海用"PESA? 12/07 22:56
281Fejsizmmy: 以某些版友的意思反正只卡在噸位上,戰系整合一路 12/07 23:08
282Fejsizmmy: 順暢軍購雷達系統也暢行無阻甚至拿到堪用AESA也沒 12/07 23:08
283Fejsizmmy: 問題 12/07 23:08
284Fejsizmmy: 劍二弓三弓一標二魚叉反正都能馬上塞進MK41而且整 12/07 23:09
285Fejsizmmy: 合絕對沒問題 12/07 23:09
286Fkira925: 你可以繼續當你的4500噸廚 12/07 23:23
287Fejsizmmy: 你講我四千五百噸是錯的,你應該說我是戰系上不了 12/07 23:31
288Fejsizmmy: 廚 12/07 23:31
289Fejsizmmy: 或是叫劍二進不去廚 12/07 23:31
290Fejsizmmy: 或叫斜射廚 12/07 23:32
291Fejsizmmy: 但是這些都跟你講的4500噸無關 12/07 23:32
292Fejsizmmy: 反正你只看噸位無視其它重要裝備進度就對了。 12/07 23:32
293Fmoeliliacg: 噸位不夠的問題是房子夠不夠大的問題 其他的問題那 12/08 21:31
294Fmoeliliacg: 是家具要怎麼擺怎麼買的問題 哪個比較嚴重 很明顯的 12/08 21:31
295Fmoeliliacg: 我們在討論的是大海 你在那邊談漱口杯 12/08 21:32
296Fejsizmmy: 哇喔,戰系整合只是家具怎麼擺喔 12/10 18:18

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