[新聞] 海軍新一代飛彈巡防艦 原型艦將採「船體

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海軍新一代飛彈巡防艦 原型艦將採「船體國造+戰系委外」打造 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=101637 上報+朱明 因中科院「迅聯專案」裡研發的相列雷達及新戰鬥管理系統,並未符合海軍需求,造成海 軍「震海計劃」新一代飛彈巡防艦延宕,經海軍重新規劃並向國內船廠說明該計劃後,台 船在法說會上將海軍「震海計劃」曝光。 台船相關人士表示,具有「小神盾」性能的海軍新一代飛彈巡防艦採開國內標,委由國內 船廠擔任主合約商來執行建造船體儎台工程,戰系則委由國外原廠進行裝備籌獲及安裝, 並進行系統整合。其火力除艦首76快砲與3組各8管的MK41垂直發射系統(裝入海弓三、海 劍二防空飛彈),合計仍24管飛彈發射管,艦身中段後方的四聯裝斜式發射箱,供雄二次 音速反艦飛彈丶雄三超音速反艦飛彈使用,艦艉的BLK 1B2方陣快砲與遙控式砲塔的小口 徑火砲。 海軍「小神盾」 預計2024年開工造艦 台船人士說,海軍新一代飛彈巡防艦仍維持4530噸的大小,艦長138公尺、艦寛16.8公尺 。在2018年完成概念設計後,2019年已完成合約設計,因延宕重新規劃後,在2020年底完 成訪商與戰系裝備尋商,透過商情分析,需確認戰系構型、項量、供應商(中科院或外商 )及整合商,並希望在明年(2021)年2月獲得廠家的報價。海軍2021年3月由計劃處綜整 完成「整體獲得規劃書」修訂事項,並呈報國防部,並管制在5月核定,7月納入預算書表 審議。 海軍規劃期程是由海發中心以6個月時間,從明年(2021)年4月到10月訂定建造需求規範 。同時經立法院審預算通過後。2022年1月前進行採購計劃與招標作業並進行開標程序, 希望在2022年5月前決標並完成建造合約簽約,同時確認整合商。 2022年5月到2023年5月一年的時間,發展建造規範並進行備料等工作;以期程為48個月進 行原型艦的建造,2024年5月開工,2025年2月安龍,2026年2月下水,開始進行戰系的裝 設與岸測站的調和,2027年3月進行海上廠測,2027年5月交艦;2027年5月到8月進行成軍 訓練,2027年8月到2028年2月進行初期作戰測評。 火力配置曝光! 「小神盾」戰系委外安裝整合 在武器系統上,自供部分有海弓三、海劍二防空飛彈,雄三飛彈四聯裝發射箱,與雄二、 雄三反艦飛彈,76快砲與遙控式砲塔的小口徑火砲。在外購裝備的部分,則是有防空作戰 的垂直飛彈發射架、固定式主動相列雷達、旋轉式主動相列雷達與遠程預警雷達、BLK 1B2方陣快砲。 新一代飛彈巡防艦的反潛作戰ASW相關系統與裝備。反水面作戰的射控系統,以及電子戰 EW的整合式電戰系統(ESM/ECM/ECCM),指管鏈路與通信、導航系統,仍是採用外購的方 式來獲得,此一部分包括在戰鬥系統之內,由得標的國防廠商來統建。 未來量產至少14艘 將逐步取代拉法葉級等軍艦 至於中科院研發「海鷹眼」雷達搭配「海劍羚飛彈系統」,取代方陣快砲的案子,因研發 進度不如預期,且許多技術尚未突破,經評估後還是以BLK 1B2方陣快砲作為在艦艉的近 迫武器系統,並配合遙控式砲塔的小口徑火砲。 因海軍規劃新一代飛彈巡防艦性能上,其新型戰鬥整合系統與各項裝備,加上主動式相列 雷達,都具備了「小神盾」的性能,其飛彈攜行量及火力,都較現役軍艦來的強大,若是 原型艦性能符合海軍需求,後續的量產數量將達14至19艘之多,將可逐步取代現役的諾克 斯級丶拉法葉級軍艦。 心得感想: 新世代FFG武裝可能如下: 76砲*1 MK41 24管 海劍二/弓二 雄二/三反艦飛彈 8管 方陣快砲*1 小口徑遙控火炮 數量不明 雷達電戰等還是得靠外國 台灣只能造船體 然後死都要塞在4500噸 到底是哪裡來的神秘數字... --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.54.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1607175956.A.BF2.html
1Ftony121010: 據說是碼頭泊位考量,也不知是真是假 12/05 21:47
2Frommel1: 增加一點 4530噸 XDXD 12/05 21:47
3Fkira925: 唬爛居多 12/05 21:47
4Fmmmimi11tw: 30噸.....QQ 12/05 21:49
5Ftang0715: 神秘數字4500 說了會動搖國本嗎? 12/05 21:59
6Flongyin: 沒有RAM? 12/05 22:02
7Frommel1: 想裝海劍羚吧? 12/05 22:03
8Fja23072008: 這樣看來4500噸是滿排囉? 12/05 22:04
9Fsay29217074: 原本2020建 2025下水 直接給你拖五年 12/05 22:08
10Frommel1: 如果外商拿不出適合的雷達恐怕又要再拖一段時間? 12/05 22:11
11Flwei781: 海軍這樣..... 12/05 22:16
12Flwei781: 為啥不團購 FFG(X) x 20 12/05 22:19
13Frommel1: FFG(X) 6700噸.... 12/05 22:21
14Flink16: 其實 能搭載 雄二E也很重要 雖然會增加噸位 12/05 22:25
15Frommel1: 台灣最後不知道會不會引進FFG(X)的戰系裝在震海上~~ 12/05 22:27
16Frommel1: 之前新聞說要找法商 感覺法國政府不會准~~~ 12/05 22:28
17Fafv: 感覺海軍自從山字級退掉後,就缺乏二級艦 12/05 22:30
18Fnanozako: 以上朱的個性 除非蓋棺論定不然故事線會一直寫下去 12/05 22:30
19Fnanozako: 看樣子這系列文最少還有五年的連載空間 讚 12/05 22:30
20Fafv: 變成一級艦去扛二級艦的巡邏任務 12/05 22:30
21Flwei781: 方陣 1B 不如 57mm + Alamo 吧 12/05 22:32
22Flwei781: 6700 就 6700 抗戰損也好很多 12/05 22:34
23FArthurJack: 照新聞內 長138 寬 16.8 吃水4.5的資料.. 12/05 22:35
24FArthurJack: 感覺比國外一些船還大一點,噸位可能是估算值? 12/05 22:37
25Fdefenser: 一張圖就足夠上朱生出一部小說 12/05 23:07
26Fsazabik: 海軍真的廢到笑 12/05 23:29
27Fnanozako: 這干海軍啥關係 真的是躺著也中槍 12/05 23:40
28Fwowu5: 俄羅斯22350型長135m闊16m標排4500噸滿排5400噸 12/06 00:14
29Fwowu5: 震海艦要是真的長138m闊16.8m那滿排肯定不止4500噸 12/06 00:15
30Fnanozako: 震海的排水量一直都很謎,真要確認的話 12/06 00:16
31Fnanozako: 大概還要再等個四五年吧 12/06 00:16
32Fasmp: 中科院人員曾提到過在戰鬥系統的佈線、穿艙、抗彈及 12/06 00:32
33Fasmp: 防電磁脈衝干擾等部分,在建造船殼時就要納入設計規 12/06 00:33
34Fasmp: 劃,但船廠和船舶中心常以各種理由推給中科院解決, 12/06 00:34
35Fl81311i: 大家都知道錢的問題 但應該是碼頭泊位要去配合船 12/06 00:34
36Fl81311i: 而不是船要去配合碼頭 本末倒置 12/06 00:34
37Fasmp: 吝於投資建立自主能量,這次品字型VLS的橫空出世, 12/06 00:35
38Fasmp: 感覺就是負責合約設計的船舶中心沒有掌握好中科院研 12/06 00:37
39Fl81311i: 戰力才應該是新巡防艦的優先考量點 因為碼頭泊位問 12/06 00:37
40Fl81311i: 題 先限制4500噸的標準真得無法讓人接受 12/06 00:37
41Fasmp: 發的VLS尺寸,等到真的放不下32管VLS,又不思加高B 12/06 00:38
42Fasmp: 砲位甲板高度對全艦重心的影響,逕自減少8管VLS,如 12/06 00:40
43Fasmp: 果我是海軍,一定要以重大違約的理由把船舶中心刊登 12/06 00:40
44Fasmp: 政府採購法的不良廠商。讓他們一年內別想接政府機關 12/06 00:41
45Fasmp: 的單子。 12/06 00:41
46Flookinto: 猜測 說不定確認使用外國戰系之後 船體 噸位都可可 12/06 00:44
47Flookinto: 修改了 12/06 00:45
48Fasmp: 另外覺得軍港容易擴建的人,麻煩看一下這則報導 12/06 00:45
49Fasmp: https://tinyurl.com/y3o27xx4 12/06 00:46
50Frommel1: 軍事設施還要環評? 12/06 01:00
51Fidunhav1: 3年之後又3年 比梁朝偉還久 12/06 01:10
52Fsword78: 我猜用外國戰系後,排水量突然就沒問題了,直接加 12/06 01:11
53Fsword78: 大 12/06 01:11
54Fidunhav1: 然後左營新軍港擴建也是搞很久 12/06 01:12
55Ftyce8ton: 不過要裝海弓三,基本沒空間裝反潛武器怎麼反潛啊 12/06 02:43
56Fnanozako: 樓上忘記很夯的反潛直升機了嗎 12/06 02:44
57FAries62: 剛量了一下,上報這圖VLS的區域大約5.7mx7m 12/06 03:29
58FAries62: 莫非是 Sylver 6x8 的說帖? 12/06 03:31
59Fnanozako: Sylver? 睡吧 夢裡什麼都法製 12/06 03:48
60Fmoeliliacg: 有個情況還是得先說明下 從現有資訊來看 海軍的規劃 12/06 04:50
61Fmoeliliacg: VLS一直都是MK-41 不是什麼中科院自製的 因此不存在 12/06 04:51
62Fmoeliliacg: 因為VLS尺寸與預期不同而導致管數減少的問題 12/06 04:51
63FAries62: 法製吃一次虧就夠了 12/06 07:10
64FAries62: 自製也許是考慮特規6管兩組塞康定 12/06 07:17
65FAries62: 按照MK-41的規格 12/06 07:22
66Fkira925: 就沒有這種東西 12/06 10:36
67Fkira925: 不要再二級艦了 不需要的 12/06 10:36
68Fejsizmmy: 一堆人老在那邊講噸位拉高上好上滿 12/06 13:41
69Fejsizmmy: 這麼好做為什麼自己不去做?拉低噸位是因為要補濟 12/06 13:42
70Fejsizmmy: 陽的位子時間已經不夠,你戰系整合完再上六千也不 12/06 13:42
71Fejsizmmy: 遲 12/06 13:42
72Fmoeliliacg: 你是不是不知道噸位放寬反而進度會更快? 12/06 13:44
73Fejsizmmy: 硬要逼人幾年後生出來堪用戰系+上好上滿VLS(還想劍 12/06 13:44
74Fejsizmmy: 系跟美製整合在一起) 12/06 13:44
75Fmoeliliacg: 如果海軍當初開的噸位是6000噸 現在早就開工甚至下 12/06 13:45
76Fmoeliliacg: 水了 12/06 13:45
77Fejsizmmy: 講得好像做的這麼容易一樣,你去招標嘛,看你招得 12/06 13:45
78Fejsizmmy: 到什麼廠商給什麼料 12/06 13:45
79Fejsizmmy: 下水? 開工? 你要像印度那樣下完水直接放裡面供 12/06 13:46
80Fejsizmmy: 著等戰系到位嗎? 12/06 13:46
81Fejsizmmy: 請搞清楚,你是在中華民國,而非日本、韓國、以色 12/06 13:47
82Fejsizmmy: 列 12/06 13:47
83Fejsizmmy: 美國只是肯賣你東西,不是你爸。 12/06 13:47
84Fmoeliliacg: 你根本搞不清楚 為什麼進度卡這麼久的原因 12/06 13:47
85Fmoeliliacg: 問題就在於中科院無法將雷達塞到海軍要求的噸位上 12/06 13:47
86Fmoeliliacg: 但要是噸位早點放寬 這問題早就解決了 12/06 13:48
87Fejsizmmy: 我有說錯嗎?噸位給你中科院一樣短時間生不出來。 12/06 13:48
88Fejsizmmy: 喔,要開飯了現在開始洗米,我跟你說電鍋隨便你用 12/06 13:49
89Fejsizmmy: ,五分鐘後要上菜,你說可能嗎? 12/06 13:49
90Fejsizmmy: 當初講的是噸位放寬沒錯,但後來海軍發現科科整合 12/06 13:50
91Fejsizmmy: 進度落後,不然幹嘛這麼麻煩搞這樣 12/06 13:50
92Fejsizmmy: 連VLS規劃都只有3*8,你覺得這3*8塞什麼機會大? 12/06 13:51
93Fejsizmmy: 沒通過海軍規格要求的劍二? 12/06 13:52
94Fejsizmmy: 不然你跟我說,為什麼上面講的是「四聯裝發射箱」 12/06 13:53
95Fejsizmmy: 而不是八聯裝 12/06 13:53
96Fejsizmmy: 更別說雷達了,你要靠外購的前提也要人家肯賣你 12/06 13:54
97Fejsizmmy: 我再說一次,你是ROC。 12/06 13:54
98FAries62: 已經放寬一次了,4000,135,15到4500,138,16.8 12/06 15:33
99FIECSWCF: 朱又有獨家了https://www.upmedia.mg/news_info.php 12/06 15:37
100FIECSWCF: ?SerialNo=101652 12/06 15:37
101Fkira925: 海軍亂搞規格幾乎共識 你這Mk-41都不認識的別嘴了 12/06 15:47
102Frommel1: 時間太趕 外商來不及拿出口許可~~~ 12/06 15:48
103Frommel1: 最後會不會流標? 12/06 15:50
104Fejsizmmy: 好啦我mk41不認識 12/06 16:01
105Fejsizmmy: 那你至少看得懂4聯裝跟8聯裝的差別吧925? 12/06 16:01
106Frommel1: 新增雷達重量跟電力限制...門檻真是越來越多,,, 12/06 16:02
107Fejsizmmy: 流標倒是不會,用現有的做一樣能取代濟陽級 12/06 16:04
108Fejsizmmy: 電力本來就該限制,越大的電越危險之外,也要看我 12/06 16:04
109Fejsizmmy: 們發電的機電能力做到哪 12/06 16:04
110Fejsizmmy: 最重要的是耗電就是變相的耗油 12/06 16:05
111Fhuckerbying: MK-41一個發射管可以只裝一發的標準飛彈發射箱或是 12/06 20:23
112Fhuckerbying: 裝四枚一組的ESSM發射箱 12/06 20:24
113Fhuckerbying: 這跟MK-41八單位一組的意義不一樣,畢竟整套MK-41的 12/06 20:28
114Fhuckerbying: 設計就是八個發射口跟焰氣排放口等綁在一起成為一組 12/06 20:29
115Fhuckerbying: 如果真要四個發射口一組的話,那應該買MK-57才對 12/06 20:30
116Fkira925: ...常見SAM一箱4彈跟一組8箱都快2021了還搞不清楚? 12/06 21:46
117Fkira925: 很多東西是你一開始留餘裕 後面有東西失誤了也不用 12/06 21:48
118Fkira925: 太擔心 系統上就有那個空間可以承受 12/06 21:49
119Fkira925: 把東西都做到剛剛好 無視風險 前面歐美日中犯過的錯 12/06 21:49
120Fkira925: 給他踩下去還要官大學問大 送檢調好嗎? 12/06 21:50
121Ftony121010: 這規格造出來稍大一點南森級,看雷達會不會先進一點 12/06 21:59
122Frommel1: 如果堅持要主動相列的話大概是雷神得標~~~ 12/06 22:06
123Frommel1: 如果想降低規格用被動相列就是洛馬得標... 12/06 22:09
124Fkira925: 問題不在那邊 不是AESA就是誰 PESA又是誰 12/06 22:16
125Fkira925: 問題是 到底要開什麼規 戰系誰要整合 12/06 22:16
126FOpenGoodHate: 不是說6條一級艦,二級艦14條,這個新聞怪怪的 12/06 22:32
127Fmoeliliacg: 海軍FFG+DDG都算一級艦 現有26艘一級艦 12/06 22:53
128Fmoeliliacg: 新FFG當然也是一級艦 二級艦實質上是沱江的後續艦 12/06 22:53
129Fmoeliliacg: 這批新FFG至少會建造6艘取代現有濟陽級 後續要追加 12/06 22:55
130Fmoeliliacg: 多少來取代成功/康定再另外說 12/06 22:55
131Fkira925: 是說海軍照FREMM那樣搞出其他子型也不是沒機會 12/06 23:08
132Fkira925: 不過現狀是滿讓人火大的 12/06 23:08
133Fmoeliliacg: FREMM能搞次型是因為人家相對噸位來說 武裝沒有塞好 12/06 23:10
134Fmoeliliacg: 塞滿 還留下很多改造空間 但海軍這連VLS都只勉強 12/06 23:10
135Fmoeliliacg: 塞了24管 滿排4500噸的東西 是要跟人家搞什麼次型 12/06 23:11
136Fkira925: 就有機會...有夢最美那種的 12/06 23:13
137Fgiancarlo82: 是哪個單位決定減到24管的啊 真該抓出來扁 12/06 23:15
138Fkira925: 弔詭的是那個排法讓人滿臉問號 12/06 23:15
139Fkira925: 真的有問題那乾脆前16後8 搞這什麼品字型 毫無好處 12/06 23:16
140FAries62: 沒錢的問題蓋過所有問題 12/06 23:36
141FAries62: 107年一般裝備預算陸116億,海99億,空317億 12/06 23:36
142Fasmp: 垂發只是裝飾品,上面的大人物是不會懂的。 12/06 23:36
143FAries62: 108年一般裝備預算陸73.8億,海182億,空253億 12/06 23:36
144FAries62: 109年一般裝備預算陸176億,海210億,空223億 12/06 23:37
145FAries62: 110年一般裝備預算陸214億,海233億,空175億 12/06 23:37
146FAries62: 110年的預算書寫 12/06 23:37
147FAries62: 111年一般裝備預算陸247億,海430億,空330億 12/06 23:37
148Fkira925: 你在那邊拖拖拖拖拖 自己技術性卡自己 大院當然沒錢 12/06 23:40
149Fkira925: 給你 12/06 23:41
150FAries62: 111年陸海空1008億,可能嗎? 12/06 23:43
151Fkira925: 把所有人當笨蛋那沒錢活該 12/06 23:44
152Fmoeliliacg: 海軍14年提出未來造艦願景 16年提出12項造艦計畫 12/06 23:45
153FAries62: 還沒算特別預算喔 12/06 23:45
154Fmoeliliacg: 17年招商說明 然後到現在 台船那圖是不是最終版本 12/06 23:45
155Fmoeliliacg: 我們都不知道 12/06 23:45
156Fmoeliliacg: 美國也跟我們同樣在17年提出FFGX RFI 12/06 23:46
157Fmoeliliacg: 今年4月確認最終贏家 預計2022首艦開工 12/06 23:47
158Fmoeliliacg: 而且人家美國船上要裝什麼 規格怎樣都已經是確定的 12/06 23:48
159Fmoeliliacg: 而我們到了現在看新聞才知道垂發數量跟雷達形式都 12/06 23:49
160Fmoeliliacg: 還在變動 這樣立法院怎樣給預算? 12/06 23:50
161Fmoeliliacg: 就算給預算了 海軍知道自己要買什麼嗎? 12/06 23:50
162Fhuckerbying: 現在還只是前期研究案而已吧,自然不會編大錢進去 12/06 23:54
163Fhuckerbying: 預算不是說你隨便編個名目就可以,還得實報實銷 12/06 23:55
164Fhuckerbying: 不然監察院抓到你虛報或假報後,國防部就要被糾舉預 12/06 23:56
165Fhuckerbying: 算編列與執行項目不實了 12/06 23:57
166FAries62: 預算編三年了,已編預算的國造裝備很多都是一延再延 12/07 00:02
167Fhuckerbying: 阿問題是實際規格都開不出來,你要審計部怎麼編? 12/07 00:03
168Fhuckerbying: 所以在這種採購大案前,鐵定會先弄出先行研究案給人 12/07 00:04
169Fhuckerbying: 開規格,定了以後才有詳細採購清單可以給你編預算 12/07 00:04
170Fmoeliliacg: 對啊 同樣過三年了 更前面的我都不算 現在海軍確定 12/07 00:05
171Fmoeliliacg: 好規格了沒? 明年巡防艦的預算只編6億多 12/07 00:06
172Fmoeliliacg: 根本就是還沒確定規格 12/07 00:06
173Fmoeliliacg: 然後濟陽就這樣過了三年 12/07 00:07
174Fmoeliliacg: 沒有什麼中國打壓或在野黨杯葛喔 全都是海軍在自己 12/07 00:08
175Fmoeliliacg: 搞自己 白白浪費這幾年 12/07 00:08
176FAries62: 我是覺得海軍把震海當海昌的"預算備案",萬一海昌有 12/07 00:10
177FAries62: 問題,震海馬上補上,預算才不會被搶走 12/07 00:12
178Fejsizmmy: 有人還是看不懂我的意思,這次船以這新聞來說大機 12/07 00:48
179Fejsizmmy: 率是外掛形式的四聯裝發射箱。 12/07 00:48
180Fejsizmmy: 海弓三劍二整合進去真的希望能順利呀 12/07 00:50
181Fejsizmmy: 當然前面是最悲觀的看法,VLS確定能塞進去,大不了 12/07 00:55
182Fejsizmmy: 戰系分開上 12/07 00:55
183Fdarksnow: (X)海軍自己搞自己(O)被中科院搞到頭洗一半生不如死 12/07 01:46
184Fdarksnow: 雖然說這中間有個很大的問題叫做人謀不臧,沒人敢扛 12/07 01:48
185Ftony121010: 從傳聞來看海弓三進MK41已經試射完成,問題是海劍二 12/07 01:48
186Fdarksnow: 下震海計畫從初期概念進入到細部設計時大地震後 12/07 01:48
187Ftony121010: 所以大家才會覺得那加掛的應該就是斜箱海劍二 12/07 01:49
188Fdarksnow: 所有系統的規格合理性再檢討沒作 12/07 01:49
189Ftony121010: 不會不合裡,這規格就是南森級啦XD 12/07 01:50
190Fhuckerbying: 固定式斜射發射箱的問題是你發射方向是被定死的, 12/07 02:21
191Fhuckerbying: 長距離的弓三就算了,短距離的劍二搞固定斜射其實是 12/07 02:21
192Fhuckerbying: 很不要命的做法 12/07 02:21
193FAries62: 那天審預算的時候有提到,一些預算要給中科院再測試 12/07 02:51
194FAries62: 希望不要刪太多,立委看起來也同意了 12/07 02:54
195FAries62: 應該是會再補考 12/07 02:55
196FAries62: D大知道是審預算前,還是之後的事嗎? 12/07 02:58
197FAries62: 剛重看了一下,中科院立法院是說訊聯案已經通過測評 12/07 04:16
198FAries62: 是試製不是測試我搞錯了(11/18) 12/07 04:29
199FAries62: 8:22 的地方 12/07 04:30
200Fasmp: 中科院院長在立法院確實說到因為他們要繼續測試飛彈 12/07 06:48
201Fasmp: ,所以要求立委不要把預算刪得太多,這邊指的飛彈應 12/07 06:49
202Fasmp: 該是海弓三、海劍羚和海劍二,另外迅聯測評有2個重 12/07 06:50
203Fasmp: 點,除了海弓三飛試外,還有空軍第四戰術戰鬥機聯隊 12/07 06:52
204Fasmp: 模擬進犯敵機測試相列雷達的能耐,當年長白雷達測試 12/07 06:53
205Fasmp: 是由空軍出動27架戰機,現在應該數量會更多。 12/07 06:53
206FAries62: 原來不是我搞錯了,剛看了半天一直找不到這段在哪裡 12/07 07:30
207Fmoeliliacg: 規格是海軍開的 中科院只是負責生出來 但放眼世界 12/07 07:49
208Fmoeliliacg: 海軍最初開的規格就是妥妥的6000噸級規格 要中科院 12/07 07:49
209Fmoeliliacg: 在4500噸上實現自然是不可能的 一拖再拖生不出來 12/07 07:50
210Fmoeliliacg: 也是合理的 最後還是要問海軍他們當初開這規格 12/07 07:50
211Fmoeliliacg: 到底有沒有看過其他各國FFG性能/噸位 還是直接腦袋 12/07 07:51
212Fmoeliliacg: 一拍就出來了 12/07 07:51
213Fmoeliliacg: 現在出來這願景圖 與當初開的規格差距有多大 12/07 07:51
214Fmoeliliacg: 我想也不用再解釋什麼了 12/07 07:52
215Fmoeliliacg: 很早我們版上就一直在講 要不是放大噸位不然就是砍 12/07 07:52
216Fmoeliliacg: 性能要求 現在來看海軍是選擇了後者 12/07 07:53
217Fejsizmmy: 所以你還是相信5000多噸那個規格不是海軍開的而是 12/07 07:56
218Fejsizmmy: 科科自己開的。 12/07 07:56
219Fejsizmmy: https://bit.ly/3a0us95 12/07 08:03
220Fejsizmmy: 這邊有寫到,當初內定有拉到5000多噸 12/07 08:04
221Fmoeliliacg: 你覺得是海軍在那堅持我們只要4500噸的船比較有可能 12/07 08:07
222Fmoeliliacg: 還是中科院堅持我們一定可以在4500噸內達成性能要求 12/07 08:07
223Fmoeliliacg: 哪件事情比較有可能發生呢? 12/07 08:07
224Fmoeliliacg: 要知道這案子 海軍才是甲方喔 12/07 08:08
225Fejsizmmy: 不是的您誤會了,我的意思是當初甲方有意拉到五千 12/07 08:32
226Fejsizmmy: 多噸,但發現就算拉到五千多噸六千噸乙方一樣達成 12/07 08:32
227Fejsizmmy: 困難 12/07 08:32
228Fejsizmmy: 即便是現在的4500噸版本光戰系整合就有困難跡象出 12/07 08:32
229Fejsizmmy: 現 12/07 08:32
230Fejsizmmy: 與其追求時尚潮流甚麼都上去但是不穩定,不如先弄 12/07 08:33
231Fejsizmmy: 一個成熟的而且時程緊迫要取代濟陽級 12/07 08:33
232Fkuma660224: 你腦補太多....2017設計案就招標給船設了 12/07 09:49
233Fkuma660224: 噸位不可能毫無跡象就大改到6000 12/07 09:49
234Fejsizmmy: MDC的貼文有附了,事實上招標時海軍也沒公佈過詳細 12/07 12:01
235Fejsizmmy: 噸位 12/07 12:01
236Fejsizmmy: 說是機密 12/07 12:01
237Fejsizmmy: 後來的確沒正式講5000多噸,但是官員已經放話了 12/07 12:02
238Frommel1: 所以現在的法說會版本是成熟設計? 12/07 13:06
239Frommel1: 甲方發現6000不夠,不會持續上修? 12/07 13:06
240Fhuckerbying: 官員放話其實也不準,正式還是要等整個構型出來以後 12/07 14:25
241Fhuckerbying: 再說 12/07 14:25
242Fkuma660224: 海軍自己每年參展看版多有寫噸位 12/07 14:53
243Fkuma660224: 其實噸位本身沒什麼機密 只是不會 12/07 14:54
244Fkuma660224: 註明滿排或標排 但可以確定是數字沒啥變 12/07 14:54
245Fejsizmmy: 不是六千不夠,是給你六千五年做出來是問號 12/07 18:24
246Fhuckerbying: 其實給六千讓你做五年還做不出來那就不只是顆顆院的 12/07 18:27
247Fhuckerbying: 問題,是國防部高層的問題 12/07 18:27
248Fhuckerbying: 都已經接洽外商了,結果六千還做不出來 12/07 18:29
249Fhuckerbying: 代表海軍仍舊卡某部分的問題 12/07 18:29
250Fkira925: MDC的敘述其實有人完全看錯了 12/07 19:45
251Fkira925: 2017的時候說是4000噸 更之前3000噸 這都OK 再來中 12/07 19:46
252Fkira925: 科抱怨上不去 所以放話5200噸 到這邊都是正常膨脹 12/07 19:46
253Fkira925: 接下來才是神奇的發展 中科還是說不行要6200噸 海 12/07 19:47
254Fkira925: 軍卻突然中邪:四千五 咬死四千五 12/07 19:47
255Fkira925: 然後就是大家質疑越來越高 規格越開越大 區域防空/ 12/07 19:48
256Fkira925: 四面盾/要能頂DDG空缺 然後前幾天 12/07 19:48
257Fkira925: 4530噸 24管品字排列 不知所謂疑似海劍二在後段船 12/07 19:49
258Fkira925: 身高處 12/07 19:49
259Fkira925: 四面盾最後龜了 還是一個機掃長程加四面小盾 比大 12/07 19:50
260Fkira925: 家預期的更縮水 重心更高 12/07 19:50
261Fkira925: 接著海軍找不到外商可以配合 12/07 19:51
262Fkira925: 海軍亂搞還有人一盆子往中科扣 全部都是中科責任 12/07 19:52
263Fkira925: 有這種洗地的還需要敵人? 12/07 19:53
264Fasmp: 艦舯那個不是海劍二,是類似MK-59的充氣誘餌。 12/07 20:17
265Flwei781: 6000 出不來 不如跟團 星座啊 x 20 下去 12/07 20:28
266Fkira925: 那東西有腫到塞不進船身內? 12/07 20:30
267Flwei781: 搞不好就是敵人啊 12/07 20:32
268Frommel1: 看以前的模型照片 原本那個位置是裝六連裝干擾片 12/07 20:42
269Frommel1: 發射器的... 12/07 20:43
270Frommel1: 如果不是海劍二 法說會版有點糟 只有24管垂發 12/07 20:58
271Frommel1: 只有海弓三有通過測評... 12/07 20:59
272Fkira925: https://waa.ai/tfm8 大院開電了 12/07 21:01
273Fkira925: 還有要幫海軍護航的嗎? 12/07 21:01
274Frommel1: 海軍好像迴避噸位問題? 只提國內研製沒問題 12/07 21:04
275Fkira925: 就還在演 12/07 21:06
276Fejsizmmy: 審核中,審核多久不知道阿 12/07 21:33
277Fejsizmmy: 能自製,自製多久也不知道 12/07 21:33
278Fejsizmmy: 外購,外購也沒有一個譜 12/07 21:34
279Fejsizmmy: 你知道這個情況在台語叫甚麼嗎? 12/07 21:35
280Fejsizmmy: 三無 12/07 21:35
281Fsword78: 海軍這算默認有提出4500噸的要求了吧... 12/08 02:47
282Fsword78: 說外購要看迅聯審核的狀況意思就是要科科院出來坦 12/08 02:49

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