[討論] 美帝空軍打算買E-7

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http://alert5.com/2021/02/25/head-of-pacaf-wants-e-7s-to-replace-e-3s-immediatel y/?fbclid=IwAR3wl0OJ7h-jyLV519fQ5qZujuJog1kRBd2mgSqIemfq_LTWnXtHUYZEmR0 原文摘要:美帝空軍太平洋司令部有打算買E-7來取代開始老舊難養的E-3。 話說之前也聽到有說法是台灣應該也要再買一種噴射預警機,因為E2不只速度慢,滯空時間 更只有3、4小時。各位覺得呢? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.233.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1614254490.A.19B.html
1Fyamatobar: 帝國還不如弄E-767的帝國進化版吧,甚至E-777這種超 02/25 20:02
2Fyamatobar: 級夢幻預警機(777改裝成預警機,一架可以抵3~4架E-3) 02/25 20:03
3Fhuckerbying: 問題E-7的起降跑道長度原比E-2長很多啊 02/25 20:05
4Fhuckerbying: 滯空時間長短可以靠戰備輪調方式解決,但是起降跑道 02/25 20:06
5Fhuckerbying: 要求長度太長那就無解了 02/25 20:07
6Fmmmimi11tw: E2的特點之一就是可以短場起降,噴射機需要的長度太 02/25 20:07
7Fmmmimi11tw: 長,跑道掛了就上不去 02/25 20:07
8Fmmmimi11tw: 哦對了,E7就是機背裝了板型天線的波音737改裝型 02/25 20:09
9Fmmmimi11tw: 也就是波音737 AEW&C 02/25 20:09
10Fhuman000123: 所以帝國空軍是想要一款,能夠比較好維護、營運成 02/25 20:12
11Fhuman000123: 本低、能夠短跑道起降的新AEWC? 02/25 20:12
12Fhuckerbying: 因為絕版舊機的維護成本遠比新機來的高,你為了維護 02/25 20:14
13FEdison1174: 乾脆C-130拿去改裝比較快 02/25 20:15
14Fhuckerbying: 舊機就得叫原廠維持少量的舊機零件生產線,自然成本 02/25 20:15
15Fhuckerbying: 會往上提升 02/25 20:16
16Fhuckerbying: 那還不如換成現有主流機體下去改裝,還省那找消失商 02/25 20:17
17Fhuckerbying: 源跟高價維持量少的舊機維護費 02/25 20:17
18Ft72312: 說要噴射的是又要學南韓? 02/25 20:19
19Ft72312: E7就有現貨 前一個新預警機案子被砍了 02/25 20:19
20Ft72312: E767另一套後勤 E777搞新機貴又花時間 02/25 20:21
21Fmmmimi11tw: 只有超超超長程需求才有需要用到777吧 02/25 20:27
22Fdiechan: 台灣乖乖養E-2就好,能升級到D的水準就謝天謝地了 02/25 20:28
23Fdiechan: E-2已經是ROCAF機隊裡最貴也最尊貴的皇后了 02/25 20:30
24Fkuma660224: 噴射預警機不適合前線的台灣 02/25 20:37
25Fkuma660224: 艦載先天短場起降特化的渦槳E2D 02/25 20:38
26Fkuma660224: 才是飛彈互K跑道的島鏈最佳王道機 02/25 20:38
27Fpatentshit: E-2新機價快要能夠換兩隻肥閃了 02/25 20:39
28Fkuma660224: 無論波音737和其他民航機的預警型 02/25 20:39
29Fkuma660224: 先天不能短場起降 基地需離戰場很遠 02/25 20:40
30Fkuma660224: 否則可能戰爭結束後才有機會起降... 02/25 20:41
31Fkuma660224: 會吐血.... 02/25 20:41
32Fkuma660224: 那即使沒帶盤子,起飛也要2000米 02/25 20:43
33Fkuma660224: 幾乎等於跑道必須完美無損 02/25 20:44
34Fkuma660224: 敵人要夠廢才行 02/25 20:44
35Fkuma660224: 日韓或關島的縱深夠深才考慮那種 02/25 20:45
36Fkuma660224: 基本上價格反而不是重點, 02/25 20:46
37Fkuma660224: 因為所有定義預警機都不曾便宜過 02/25 20:46
38Fkuma660224: 即使民航機改的也是幾架肥閃等級 02/25 20:47
39Fedison: E-2隨時會有浮動的機場可以降落(有練過嗎) 02/25 20:51
40Fkuma660224: 換E2D的話有空中加油能力 02/25 20:59
41Fkuma660224: 不用去別人家降落,不如東岸外海 02/25 21:01
42Fkuma660224: 一陣閃光震動後,失去短暫記憶 02/25 21:01
43Fkuma660224: 發現油箱滿了,靠,這一定是神蹟. 02/25 21:01
44Frexlaser: E-2駕駛只要換AIT來的 浮動機場降落應該是家常便飯 02/25 21:01
45Fkuma660224: 戰時的航艦因為手很長,不會離台灣很近 02/25 21:02
46Fkuma660224: 降落航艦可以先不要幻想 機率太低 02/25 21:03
47Fpatentshit: 其實ROCAF的人去喝洋墨水也不只到USAF喝啦.... 02/25 21:03
48Fkuma660224: 短場能力才是目前優先的 02/25 21:03
49Fpatentshit: 另一個可能性是E-2T通通還在地面上,ROCAF戰管照樣 02/25 21:05
50Fpatentshit: 繼續接收到鷹眼的資訊.... 02/25 21:05
51Fkuma660224: 都是E2家族的情報, 不用分這麼細 02/25 21:18
52Fdefenser: 我知道有種預警機飛得比E-2快,美國海陸用的那種 02/25 21:23
53Flongyin: 對台灣來說,E2太小,性能不足。 02/25 21:27
54Fejsizmmy: 零用錢只有十錢然後人脈也不好還有資格嫌E2爛?而 02/25 21:33
55Fejsizmmy: 且臺灣有短場需求 02/25 21:33
56Fmmmimi11tw: 性能哪裡不足要不要講一下 02/25 21:36
57FEmerson158: E7直播 02/25 21:37
58Fpatrickleeee: 大外宣的話要反著看 02/25 21:54
59FOpenGoodHate: E2可以喝歐美軋的油,保護眼睛鞏固牙齒,而且ROTM不 02/25 21:54
60FOpenGoodHate: 算太遠,不加油6小時加油12小時也夠用了 02/25 21:54
61FOpenGoodHate: 要先擔心機組員會不會被操到爆肝,要喝青草茶養肝 02/25 21:55
62Fejsizmmy: 我覺得要先扛尿袋 02/25 22:03
63Fmmmimi11tw: E7是由波音737NG所衍生出來的,所以基本上可以參考 02/25 22:54
64Fmmmimi11tw: 一下需要多長的距離 02/25 22:54
65Fmoeliliacg: E-7對美國會不會有點太小 畢竟只是737底 02/25 23:01
66Fmoeliliacg: 就算雷達等電子系統共用 還是換大點的平台好 如777 02/25 23:02
67Fmoeliliacg: 這樣航程/持續力/未來升級空間等都較優 比較適合 02/25 23:02
68Fmoeliliacg: 至於E-2 台灣只要未來買進或升級成E-2D就可以再戰 02/25 23:03
69Fmoeliliacg: 數十年 美國海軍可見的未來都是用E-2D 02/25 23:03
70Fmoeliliacg: 是有哪裡性能不足了? 02/25 23:04
71Fkuma660224: 對台灣來說E2D用長波雷達才是夢幻機 02/25 23:04
72Fkuma660224: 那是很有潛力預警兼反匿蹤的 02/25 23:04
73Fkuma660224: 而且航程滯空更久,對島國不重要 02/25 23:05
74Fkuma660224: 短場能隨時緊急起降,D還有空中加油 02/25 23:05
75Fkuma660224: 加上台灣有高山雷達站,管制能量很高 02/25 23:06
76Fkuma660224: 預警機是上去補盲區的 02/25 23:06
77Fkuma660224: 守勢作戰 你有最大規模戰管在地面 02/25 23:07
78Fkuma660224: 比任何預警機的編制規模都龐大 02/25 23:07
79Fkuma660224: 不要拿台灣用法跟攻勢國家相比 02/25 23:08
80Fyamatobar: 777若當預警機很爽呀,可能夏威夷上空就能指揮西太平 02/25 23:08
81Fyamatobar: 洋的美軍和美國盟國軍隊 02/25 23:09
82Fmoeliliacg: 737底如果還只是有床跟浴室的話 777連按摩浴缸都可 02/25 23:09
83Fmoeliliacg: 已裝上去 XD 02/25 23:10
84Fmoeliliacg: 對於有全球長程長時部屬的美國來說 更大的載台 02/25 23:10
85Fkuma660224: 那種大型機的用法是擺在關島 02/25 23:11
86Fkuma660224: 或九州或夏威夷甚至阿拉斯加 02/25 23:11
87Fmoeliliacg: 能夠提供組員更好的環境 當然國會要肯出錢就是 02/25 23:11
88Fkuma660224: 不必部屬前沿機場. 往大後方擺 02/25 23:11
89Fkuma660224: 問題時台灣就是離敵人不夠遠 02/25 23:12
90Fyamatobar: 不過,還是卡在錢袋子那邊,真要弄E-777,有可能弄出一 02/25 23:13
91Fyamatobar: 架造價能買兩架B-2的超貴大玩具 02/25 23:13
92Fyamatobar: 到時候元老院看到帳單,臉比鍾馗還要黑 02/25 23:17
93Fkuma660224: 有E767阿,不過反而賣不好 02/25 23:22
94Fkuma660224: 人不是鐵打的 即使飛機可以航程超長 02/25 23:25
95Fhuckerbying: 應該是不至於到兩架B-2的程度啦 02/25 23:26
96Fkuma660224: 地球曲率也限制探測距離難以再提升 02/25 23:26
97Fkuma660224: 然後多幾架更好調度 好過於1架超大的 02/25 23:27
98Fhuckerbying: B-2貴是貴在匿蹤構型塗料跟蒙皮等等,預警機除了雷 02/25 23:28
99Fhuckerbying: 跟戰管資訊外可沒更多要花錢的地方 02/25 23:28
100Fyamatobar: 可是光是那一堆電子設備和圓盤/平衡木,就超花錢的了 02/25 23:30
101Fmmmimi11tw: E7規格上偏向屬於中/遠距離預警機,不過也就是因為 02/25 23:30
102Fmmmimi11tw: 有E2跟E3,剛好區分成輕 重型機種 02/25 23:30
103Fmmmimi11tw: E7剛好卡在中間地位 02/25 23:31
104Fmmmimi11tw: 一架E3網路上給的成本是2.7億美金,大約相當於一架 02/25 23:36
105Fmmmimi11tw: 波音777-200ER的錢 02/25 23:36
106Fmmmimi11tw: 設備的錢要再加上去,價格翻好幾倍都有可能 02/25 23:37
107Fflameblade: E-3服役那麼多年是該退了,選E-7有機種後勤優勢 02/26 01:03
108Ftaipoo: 應該要買的還是要買的 02/26 04:40
109FROMEL: "對台灣來說E2太小性能不足"?原來是longyin啊,怎 02/26 06:51
110FROMEL: 麼個太小、性能不足,願聞您的高見 ^^ 02/26 06:52
111Fdiechan: E-2的問題就是機體小對承員的持續力很不友善,其他的 02/26 07:20
112Fdiechan: 對台灣環境而言是剛剛好 02/26 07:20
113Flongyin: 小載機空間小負荷小,裝不下複雜的任務系統,所以 02/26 08:18
114Flongyin: 指揮控制功能少。小載機裝的雷達小,性能也比不上 02/26 08:18
115Flongyin: 大載機的雷達。這不是顯而易見的嗎?唯一的好處是 02/26 08:18
116Flongyin: 對跑道要求低。 02/26 08:18
117Ffantasyhorse: 話都隨外宣講,真買了這種大飛機,外宣又可以講說 02/26 08:57
118Ffantasyhorse: 用飛彈打壞跑道,飛機再好都是垃圾,然後嘲笑台灣買 02/26 08:57
119Ffantasyhorse: 大而不當的裝飾品 02/26 08:57
120Fwistful96: 人非鐵打,時間太久,很考驗組員的身體 02/26 08:58
121Ffantasyhorse: 空警600都要哭哭了呢 02/26 09:07
122Ffantasyhorse: 就算E2-T攻擊較差,但能飛上去就是1>>>>>>>>>>>>飛 02/26 09:09
123Ffantasyhorse: 不上去的0 02/26 09:09
124Ffantasyhorse: 除非老美說我賣你E7,讓台灣空軍駐守沖繩,不然飛不 02/26 09:11
125Ffantasyhorse: 上去跟沒有一樣 02/26 09:11
126Fkuma660224: 只看空間酬載的外宣是軍盲嗎 02/26 09:20
127Fkuma660224: 擺在地上就算波音747也飛不起來 02/26 09:20
128Fkuma660224: 那種只適合擺遙遠後方安全超長跑道 02/26 09:21
129Ffantasyhorse: 上面打錯字,是E2-T功能不是攻擊 02/26 09:22
130Fkuma660224: 說雷達性能比比不上也是搞笑 02/26 09:23
131Fkuma660224: 美國海軍選UHF波而非L波 02/26 09:23
132Fkuma660224: 就是因為知道長波衰減小 能用較小 02/26 09:24
133Fkuma660224: 功率打一樣遠距 02/26 09:24
134Fkuma660224: E2D資料鍊化也不再只依賴自身成員 02/26 09:25
135Fkuma660224: 它寬頻鍊是可把控制指揮任務分攤 02/26 09:26
136Fkuma660224: 給防空艦的戰管單位,當虛擬成員 02/26 09:26
137Fkuma660224: 機體較小,但也比較好養省油 02/26 09:26
138Fkuma660224: 可以養多幾架,分攤不同方位空域 02/26 09:27
139Fkuma660224: 每人規定你一次只能派1架... 02/26 09:27
140Fkuma660224: 美帝空軍是基地能擺1000海里外 02/26 09:29
141Fkuma660224: 所以不在意民航機體的起降難題 02/26 09:29
142Fkuma660224: 但趕赴戰場時間 反而不如前置部署 02/26 09:30
143Fkuma660224: 於島嶼或航艦的渦槳E2D 02/26 09:30
144Fkuma660224: 因為人家不需要遠程趕路啊... 02/26 09:30
145Fkuma660224: 兩種定位不一樣,橘子比蘋果 02/26 09:31
146Fkuma660224: 大型民航機改的預警機是用善於 02/26 09:31
147Fkuma660224: 跨區甚至全球調度用. 02/26 09:31
148Fkuma660224: E2D則是暴力馬力能前線硬拉起來飛 02/26 09:32
149Fkuma660224: 爬升開機馬上就在戰場執行任務了 02/26 09:33
150Fmoeliliacg: 說小飛機性能差 是不知道E-2D在美國海軍反匿蹤/A射 02/26 09:33
151Fmoeliliacg: B導/CEC節點中扮演重要腳色嗎? 02/26 09:34
152Fkuma660224: 在反匿蹤監控面,UHF反而有優勢 02/26 09:35
153Fkuma660224: E2D加裝受油管以後 滯空也無限制 02/26 09:39
154Fdebrogli: 就這樣五毛們又上了一課,以假亂真的功力又增加了 02/26 09:39
155FLofthouse: 長久大歪宣們,不都常丟餌先貶低對方,再隱晦自己的 02/26 09:43
156FLofthouse: 強大。訊息不透明的國家,每次不都空口白話沒資訊佐 02/26 09:43
157FLofthouse: 證。 02/26 09:43
158Fmmmimi11tw: 某種程度上算是一種漣漪效應,多架小的結合在一群會 02/26 09:51
159Fmmmimi11tw: 勝過一架大的 02/26 09:51
160Fmmmimi11tw: 尤其是在那種前線或準前線狀態 02/26 09:51
161FLofthouse: E-2好歹能上航媽實戰,空警600不也只有遠遠的空拍照 02/26 09:52
162FLofthouse: 。 02/26 09:52
163Finua: 反正空警600>>>>E2 ,外宣們只要堅持這點就有人信 02/26 12:34
164Fdriver0811: 看法國買,E2D好像不是普通的貴 02/26 13:48
165Fshih1513: 預警機本就不便宜。E-2D還好而已。 02/26 14:12
166Fkuma660224: 應該說 定翼預警機沒有一個是便宜的 02/26 14:40
167Fkuma660224: 本來這類機種產量也高不到哪裡去 02/26 14:41
168Ffirefeather: 能A射B導 值啦 02/26 14:41
169Fkuma660224: 沒啥經濟規模的流水線生產效益 02/26 14:42
170Fkuma660224: 你看超重型直升機造價也是貴斃了 02/26 14:43
171Fkuma660224: 因為總需求也不大 02/26 14:44
172Fkuma660224: 常常比先進戰機還貴 02/26 14:44
173FMKIU: 0 02/26 22:51
174Fpatentshit: 四等人的超級種馬王就造價超越肥閃 02/27 00:01
175Fedison: 超級種馬空軍去打探維持費後就嚇的吃手手.沒下聞 02/27 00:12
176Fpatentshit: 被嚇到吃手手的不是台灣的四等人嗎? 02/27 00:24
177Fpatentshit: 陸戰航空隊(空觀隊)已成絕響,應該是沒機會再起 02/27 00:25
178Fdefenser: 陸戰航空隊現在就無人機隊啊 02/27 00:42
179Fmikee3216: E767有比737AEW&C差嗎?感覺現成而且更符合需求啊 02/27 08:03
180Fmikee3216: 以美軍來說啦 02/27 08:03
181Fklub: 還是有差啦 一個只能平衡木一個背盤子 前者就沒辦法 02/27 10:39
182Fklub: 同時360度監控 只能轉航向 02/27 10:39
183Fdefenser: E-7比較新、一直有新買家,E-767是20年前的產品 02/27 10:55
184Fkuma660224: E3是用改良版寬版胖子平衡木 02/27 10:58
185Fkuma660224: 理論可以360度, 只是前後仍然很鳥 02/27 10:59
186Fmmmimi11tw: E737背部那個板型天線MESA是可以360掃描的 02/27 10:59
187Fkuma660224: 小天線陣列跟側面超寬天線陣列 差距蠻大 02/27 10:59
188Fkuma660224: 聊勝於無 02/27 11:00
189Fkuma660224: 大概只能被攔截時 預警自己早點烙跑 02/27 11:00
190Fmoeliliacg: E-767只是以767為基底的E-3 跟下一代的E-7是不同的 02/27 18:09
191Fmoeliliacg: 美國曾經想要取代E-3/E-8的MC2A掛了 02/27 18:10
192Fopengaydoor: 咦 聾淫又被電到消失啦 02/28 20:44
193Flink16: 好奇E-2如果要空中加油 怎辦??? 03/01 05:32
194Fmikee3216: https://reurl.cc/0D9eqK 03/01 06:05
195Fmikee3216: E-2D有硬管加油,之前的型號沒有 03/01 06:06
196Ft72312: 樓上 這軟管吧 03/01 15:17
197Ft72312: E2還能被插 嚇壞我的毛 03/01 15:18
198Fmmmimi11tw: 那個實際上是軟管加油,硬管指的是空軍那種飛衍式 03/01 15:23
199Ft72312: 多加個根比較不會誤會 03/01 15:25
200Fpatrickleeee: 軟管硬管是指加油機放出來的加油管 軟管會飄 讓被加 03/01 15:45
201Fpatrickleeee: 油的飛機伸出油管去戳 硬管是加油機去戳被加油機 03/01 15:45
202Fmoeliliacg: 軟管硬管是看加油機端 加油機攻的是硬管 受的是軟管 03/01 16:55
203Fmoeliliacg: (無誤) 03/01 16:55
204Fmoeliliacg: E-2D上面新增的那個通常叫受油管 03/01 16:57

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