1F推yamatobar: 除非日本決定團購F-15EX,不然這下麻煩可大了 04/08 18:36
2F推abinssigh: 全部改成 平成(X)櫻花(O)特攻 便宜方便又好用 XD~ 04/08 18:39
3F推tony121010: 你遲早要買f-16v 04/08 18:48
5F→x86t: 樓上那個還要加F16 ww 04/08 19:05
6F→darksnow: 美國人的工本費是算的狠狠的 04/08 19:11
7F→darksnow: 原本只有比照E型大補丸繼續當空中飛彈卡車錢還好 04/08 19:12
8F→darksnow: 但是要加個連美國人都還沒整合到15上的JASSM-ER老美 04/08 19:13
9F→darksnow: 要宰的開發費就一毛都別想跑 04/08 19:13
10F推Passion1129: 說那麼多 買f16就對了 04/08 19:24
11F推papapalapa: F-15E可以掛JASSM-ER 日本想整合在F-15J空優機上是 04/08 19:27
12F→papapalapa: 真的比較不容易 04/08 19:27
13F→papapalapa: 空優鷹跟打擊鷹後來升級的路線不一樣 要融合在一起 04/08 19:28
14F→papapalapa: 本來就會花很多成本 04/08 19:29
15F→papapalapa: 整合這個只是想用現有機種就可以投射JASSM 如果不划 04/08 19:32
16F→papapalapa: 算就算了 不可能為了可以射JASSM而去新採購一個看 04/08 19:32
17F→papapalapa: 不上的機種 04/08 19:32
18F→scotch: F-15EX比F-35A還貴 04/08 19:44
19F推deepinheart: 投資F16V該不會真的被中華民國賭對了吧 04/08 20:20
20F推saccharomyce: 乾脆全部升級成F15EX好了 04/08 20:21
21F→saccharomyce: 日本不可能用F16的啦 04/08 20:22
22F→mmmimi11tw: 當然賭對XD 那性能相當於F16E/F，南韓新加坡等國家 04/08 20:24
23F→mmmimi11tw: 都有意願想要升級成V的blk70批次 04/08 20:24
24F→kuma660224: 日本鷹是早已停產的空優鷹 04/08 20:42
25F→kuma660224: 而且還是加拉巴哥特有種 04/08 20:42
26F→kuma660224: 升級是很有可能比較麻煩 04/08 20:43
27F→kuma660224: citing diminishing 04/08 20:54
28F→kuma660224: spare parts as the reason. 04/08 20:54
29F→kuma660224: 意思應該是 零件商源與庫存沒有了 04/08 20:55
30F→kuma660224: （特規？）消失來源要想辦法開產線 04/08 20:56
31F→kuma660224: 或者說就算非特規 F15J原型是F15A 04/08 20:57
32F→kuma660224: 美軍早已經淘汰了 04/08 20:57
33F→kuma660224: 美帝：你要不要買新的F15/F,16比較輕鬆 04/08 20:58
34F推yamatobar: F-15J/DJ的原型不是F-15C/D 04/08 21:11
35F→yamatobar: 嗎? 04/08 21:12
36F推chyx741021: 記得美軍的F-15C/D升級成炸彈卡車的方案都要換機翼 04/08 21:17
37F→chyx741021: 了，更何況是特規的大和鷹.... 04/08 21:17
38F推mmmimi11tw: C/D阿 04/08 21:18
39F→mmmimi11tw: 其實不只換機翼，整個機身全部都要重新強化 04/08 21:19
40F推yamatobar: 這弄下來,平均單價絕對會比美國買F-15EX的價格還貴 04/08 21:24
41F推j1932041: 團購老鷹II,然後F-3繼續研發這個方案比較折衷吧 04/08 21:29
42F→alecgood: 買新的F15來換最划算吧!但日本不會考慮划不划算XD 04/08 21:34
43F推yamatobar: F-15EX改造後也能射ASM-3,而且一次可以掛兩發ASM-3 04/08 21:58
44F→huckerbying: ASM-3是日本自製飛彈吧？不是需要重新整合？ 04/08 22:05
45F→mmmimi11tw: 對阿 04/08 22:13
46F推eterbless: 不過阿本仔現在已經改出能丟ASM-3的老鷹了 拿F-15EX 04/08 22:19
47F→eterbless: 改理論上會比較順手點 04/08 22:19
48F→huckerbying: 不是這樣說吧....F-15EX的射控雷達跟F-15J/DJ不同， 04/08 22:26
49F→kuma660224: 換電腦換雷達 那些整合都要重做 04/08 22:29
50F→huckerbying: 要整合是要連同射控跟新任務電腦一起整合進去，畢竟 04/08 22:29
51F→huckerbying: EX整個戰鬥系統都大規模更新了，跟上個世紀的大和鷹 04/08 22:30
52F→huckerbying: 可不一樣 04/08 22:30
53F推yamatobar: 我講真的,F-15EX全新機+整合後能發射日本自製戰轟機 04/08 22:30
54F→kuma660224: 之前改的軟硬體 都沒法沿用 04/08 22:30
55F→yamatobar: 用飛彈炸彈的成本,搞不好比把老舊的F-15J/DJ徹底改 04/08 22:31
56F→yamatobar: 造後還便宜得多 04/08 22:31
57F推ARCHER2234: 升級下去當凱子，不升就浪費這些f15 04/08 22:33
58F→huckerbying: 是有可能啦，不過大和鷹的數據可沒辦法直接用在EX上 04/08 22:33
59F→huckerbying: 所以變成說如果你買EX照樣要經歷國產彈藥無法掛的陣 04/08 22:34
60F→huckerbying: 痛期 04/08 22:35
61F→huckerbying: 這點就看空自上頭能不能接受這問題 04/08 22:36
62F推newstyle: 就繼續拖，通膨下只會越來越貴 04/08 22:44
63F推SRNOB: 現在很需要便宜工作馬吧 不過高層還在開會決定 04/08 23:12
64F推barbarian72: 先等高層開完會吧，這會一開下去大概又好幾年了 04/08 23:14
65F推papapalapa: J/DJ不走這塊升級沒差呀，就繼續當空優機用，只是這 04/08 23:25
66F→papapalapa: 波看起來，空自也開始要建遠距離對地投射的能量， 04/08 23:25
67F→papapalapa: 不另買新機種，就只能拿F-35/F-15/F-2改，F-35塞不 04/08 23:25
68F→papapalapa: 進去，F-2拿去投射海上目標，也只剩F-15可以改，覺 04/08 23:25
69F→papapalapa: 得改太貴也可以不用改，但就要另想辦法 04/08 23:25
70F推yamatobar: F-2還有個問題是當初的產量太少了 04/08 23:27
71F→kuma660224: F2當初太少 311海嘯事件又陣亡一些 04/09 00:07
72F→kuma660224: 雪上加霜 04/09 00:07
73F推lwei781: F35A 多買一些， 和塗料不補來用?? 04/09 02:46
74F推lwei781: F16V, F18E/G, F15EX, F35 總要選一個 F16V 應 04/09 02:50
75F→lwei781: 該是操作成本最低 04/09 02:50
76F→mmmimi11tw: F/A-18E/F吧XD G是電戰機的代碼 04/09 05:37
77F→JOHN117: 或許可以重啟F2生產來汰換F15? 04/09 07:56
78F→mmmimi11tw: ...我在說什麼，G不是電戰機的代碼啦 04/09 09:50
79F→mmmimi11tw: 是已經有E/A-18G了XD 04/09 09:50
80F推chyx741021: 日本不是很哈EA-18G？乾脆連同超級蟲一起團購吧 04/09 10:11
81F推xxx311429: 想問各位大大，日本目前最佳解是不是買F-16V跟肥閃 04/09 10:38
82F→xxx311429: 高低配？ 04/09 10:38
83F→Wangsl: 這是最佳解的話哪來的僵局 04/09 10:51
84F推chyx741021: 日本現在最根本問題應該是連戰機數量都太少，以前 04/09 10:52
85F→chyx741021: 冷戰時代只要顧北方的蘇聯，現在中國崛起變成南北 04/09 10:52
86F→chyx741021: 都被夾擊，機隊老化問題又嚴重 04/09 10:52
87F→sdiaa: 重啟F-2落伍了... 04/09 11:12
88F→mkie123: F2改? 拿F16V的新東西整合上去 04/09 11:22
89F→qsgjnmvb: F2改增適性油箱 新雷達 新塗料 整合新重彈 再生產 04/09 11:47
90F推chyx741021: F-2重開產線應該會貴到爆炸吧 04/09 11:48
91F→mmmimi11tw: $$$ 04/09 11:48
92F推qsgjnmvb: 日本國防預算增到5％ 捏上去 或台灣突然被中國打 04/09 11:50
93F→qsgjnmvb: 日本鷹派政客出頭就有可能（妄想 04/09 11:50
94F→kuma660224: 比照北約2%就很夠了 因為自衛隊人少 04/09 12:07
95F→kuma660224: 2%就破千億美元了 04/09 12:07
96F→kuma660224: 分攤在跟高砂國規模差距不大的總兵力 04/09 12:08
97F→kuma660224: 裝備尊爵豪華度 會嚇死人 04/09 12:09
98F→moeliliacg: 現在不可能再重啟F-2了 當年的生產線/工人等等都 04/09 12:09
99F→moeliliacg: 沒了 04/09 12:10
100F→kuma660224: 超級F2改 肥閃B航艦 新F3 全都要 04/09 12:10
101F→moeliliacg: 日本的最佳解就是修憲提高軍費 04/09 12:10
102F→kuma660224: 軍費少好像修憲無關 是社會政治問題 04/09 12:14
103F推barbarian72: 就是社會及政治問題比較大 04/09 12:57
104F→kuma660224: 日本現在是低調慢慢加碼上去1.xx% 04/09 13:07
105F→kuma660224: 很難明顯有感 因為高齡化醫療社福優先 04/09 13:08
106F→kuma660224: 除非蠢戰狼奇襲佔領釣魚台 04/09 13:09
107F推rtwodtwo: 日本重啟平成零戰的難度跟台灣搞T5有差很多嗎？ 04/09 17:59
108F→kuma660224: 應該蠻類似 很多商源消失都要重找 04/09 18:44
109F→kuma660224: 不過數位資料應該都還在 04/09 18:44
110F→kuma660224: 日本若想做肯砸錢沒啥理由無法重開 04/09 18:45
111F→mkie123: F2改跟F16VJ哪個難度大? 04/09 18:45
112F→mmmimi11tw: F16VJ，因為F2本來就是日本弄出來的東西 04/09 19:45
113F推tang0715: 阿本仔 跟你說句老實話 乖乖買點toyota 再想著開法 04/10 00:39
114F→tang0715: 拉利上班真的會破產啦 04/10 00:39
115F推xxx311429: 我的意思是在日本的軍費低靡的情況下，要徹底改善 04/10 08:07
116F→xxx311429: 機隊狀況是不是就直接買足F-16V當工作馬與F-35當空 04/10 08:07
117F→xxx311429: 優機？畢竟日本鷹升級貴到爆，F2也不可能重啟 04/10 08:07
118F→mmmimi11tw: 那是最理想的狀態，但看起來日本不想這麼做XD 04/10 08:42
119F→huckerbying: F-2是錢的問題，但是F-16VJ是面子問題啊 04/10 12:51
120F→huckerbying: 買下去，日本國內軍迷可能就要罵說為什麼不重啟F-2 04/10 12:52
121F→huckerbying: ？ 04/10 12:52
122F推kira925: 面子問題啊 F-2重啟生產線貴到炸 但是買F-16V肯定 04/10 13:08
123F→kira925: 被炮到變豬頭 再加上F-3研發也要花很多 04/10 13:09
124F→kira925: 現在怎麼做都很不舒服 04/10 13:09
125F→kuma660224: 要做的話 就算F2貴一點，日本也肯吞啦 04/10 13:10
126F→kuma660224: 只是那跟F3進度多少有資金排擠效應 04/10 13:11
127F→kuma660224: F2停產太久 重啟也要重整商源與測試 04/10 13:12
128F→kuma660224: 吃的是同一批日本航太國家隊資源 04/10 13:13
129F→kuma660224: 日本原訂2027-2030讓F3開始量產 04/10 13:14
130F→kuma660224: 但現在4代青黃不接 F3也不會便宜耐操 04/10 13:14
131F→kuma660224: 所以尷尬了，急讓F3量產也救不了這處境 04/10 13:15
132F→kuma660224: 因為需要的是新工作馬 不是鋼彈 04/10 13:16
133F→kuma660224: 對手只想相互疲勞 拖垮你少量精銳 04/10 13:17
134F→kuma660224: 那弄批F2改，或許比F3與肥閃更適合 04/10 13:18
135F→kuma660224: F2改會較快有東西 且形成即戰力 04/10 13:19
136F→huckerbying: 在想如果空自真的重啟F-2，那會不會跟洛馬要F-16V 04/10 13:34
137F→huckerbying: 航電系統過來參考，然後弄個F-2 V 04/10 13:34
138F→mmmimi11tw: 要從F16V下去改等於是又得重新繞一圈 04/10 14:01
139F→huckerbying: 我是說在F-2機身上，更換為F-16V等級的航電飛控 04/10 14:20
140F→mmmimi11tw: 那就是F2改呀 04/10 14:40
141F→kuma660224: 日本F2早就上GaN雷達 硬體不輸美帝 04/10 16:49
142F→kuma660224: 就是產量太少的問題而已 04/10 16:50
143F推OpenGoodHate: 要不要考慮換F16V的航電，要對面打擊額外買F15EX 04/12 14:04
144F→suitup: F2的雷達當初就很高大上了 04/12 14:47
145F推OpenGoodHate: 我說大和鷹，F16V的航電有弄上F18過 04/12 14:52