[情報] 大鯨級二號艦明天下水

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如圖 https://i.imgur.com/D9pIT1P 日本海軍(誤 在今年擴編到預定的24艘SSK規模之後 明年會接著淘汰親潮級嗎? 還是會繼續擴編艦隊? 讓我們繼續看下去 不然一艘潛艦用不到20年就退役 真的暴殄天物 不如就送給東南亞某..(作夢 不過看人家精良的潛艦一艘接一艘下 真的好生羨慕 希望國造潛艦也能順利 對了,來猜艦名吧! 大鯨級的後續艦應該不好猜 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.73.155.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1634099983.A.275.html
1Fmmmimi11tw: 龍鳳10/13 12:44
2Fmoeliliacg: 照歷史艦名來說的話 同樣是潛水母艦的迅鯨/長鯨10/13 12:44
3Fmoeliliacg: 剣埼/高崎 或者是輕空母的祥鳳/瑞鳳/龍鳳吧10/13 12:45
4Fmoeliliacg: 不過大鯨潛水母艦後來改裝成輕空母時艦名改成龍鳳10/13 12:46
5Fmoeliliacg: 這樣對轉生不知道要怎麼算就是了10/13 12:46
6Fimmmy: 黒鮪魷魚等刺身系列...10/13 12:47
7Fklub: 澳洲人心情複雜 10/13 12:48
8Fsuitup: 澳洲如果真能拿到核潛 再先進的柴潛大概都看不上眼10/13 12:49
9Fsuitup: 要守的海域太大 柴潛再怎麼先進都還是慢吞吞的10/13 12:50
10Fshih1513: 澳洲的需求本來就是適合SSN大於SSK。10/13 12:58
11Fxc091832: 命名規則是海中祥瑞動物,鳳字尾應該不會出現10/13 13:04
12Fmomijichan: 御親鯨10/13 13:13
13FARCHER2234: 海龜其實很棒XD10/13 13:13
14FSIL: 海中祥瑞啊...那不就...大龜!?10/13 13:14
15FARCHER2234: 不就水艦龜10/13 13:18
16Fbobbytsi: 台灣的何時會出來呢?之前美國說要賣台灣智慧水雷10/13 13:20
17Fbobbytsi: 也沒消息了...10/13 13:20
18Fcwjchris: 海洋寶可夢可以嗎10/13 13:24
19FSchottky: 美國沒有要賣台灣智慧水雷,我國國防部副部長張哲平10/13 13:31
20FSchottky: 在 2018 年已經向立法院澄清過了10/13 13:32
21FSchottky: 臺灣需要的是反封鎖掃水雷的獵雷艦,不是自己佈雷10/13 13:33
22Fpatentshit: 日本策略就維持潛艦產線一直在動,固定養一批人才 10/13 13:39
23Fpatentshit: 在那邊,擴產外銷要增加非常態人力,所以廠商對外10/13 13:39
24Fpatentshit: 銷興致缺缺10/13 13:39
25Fwhitefox: 聯想前幾篇換頭只用9年的10/13 13:40
26FHoward61313: 買大鯨,省大鯨(誤)10/13 13:51
27Fdriver0811: 伊四百10/13 13:53
28Fhazel0093: 日本製造的壓縮機非常稀少10/13 13:54
29Fsuitup: 省大鯨xd 10/13 14:00
30Fjoyca: 問一下台灣潛艦的目標是什麼啊?為什麼一定要有潛10/13 14:51
31Fjoyca: 艦?10/13 14:51
32Fmoeliliacg: 參考一下前幾篇的討論啊 只要該海域有潛艦出沒 那10/13 14:53
33Fmoeliliacg: 就是會綁死你一大票船艦+飛機在那邊抓 號資源跟時間10/13 14:54
34Fmoeliliacg: 而拖時間跟消耗資源都是台灣首要的戰略目的10/13 14:54
35Fmoeliliacg: 潛艦就是那個能用最少資源 達成高戰略效果的軍武10/13 14:55
36FFishJagor: 牽制中共船團阿,多一艘無法掌握行蹤的潛艦就要分出10/13 14:55
37FFishJagor: 一票機艦來找10/13 14:55
38Fmoeliliacg: 而且在潛艦有潛射飛彈後 發動攻擊的距離從幾十KM的10/13 14:56
39Fmoeliliacg: 魚雷級 進步到上百KM的ASM 戰時要是有艘潛艦躲過10/13 14:56
40Fmoeliliacg: 反潛網 對後方的登陸/補給船隊發動攻擊10/13 14:57
41Fmoeliliacg: 那就是相當大的威脅 冷戰中後期 美國最擔心的除了10/13 14:57
42Fmoeliliacg: 逆火對CVBG的死亡衝鋒之外 另一個就是大西洋反潛戰10/13 14:58
43Fsuitup: 福島海戰多研究一下 你會發現長途奔襲的英國海軍浪10/13 14:58
44Fsuitup: 費多少寶貴空間運送反潛物資 而不是登陸裝備 10/13 14:58
45Fmoeliliacg: 2.0版 史普魯恩斯/派里/制海艦等等 全都是為此的產10/13 14:58
46Fmoeliliacg: 物10/13 14:58
47Fsuitup: 當然解放軍海軍如果敢裸奔 我也是只能給尊重10/13 14:58
48Fjoyca: m大哪一串?標題是?另外中共這麼多船,對方有反潛10/13 14:59
49Fjoyca: 加上台灣只有一兩艘,這樣效益有很大嗎?對比台灣10/13 14:59
50Fjoyca: 取得潛艦的成本10/13 14:59
51Fmoeliliacg: "反潛戰 潛艦一定是弱勢的一方嗎" 這篇 10/13 15:00
52Fmoeliliacg: 說到中國反潛 這也是他們多年來的痛10/13 15:01
53Fmoeliliacg: Ka-28跟直-9 要不是太老不然就是太小 沒有足夠的10/13 15:02
54Fkuma660224: 日本SSK要巡海域很大,但也到處有基地10/13 15:02
55Fkuma660224: 所以大型SSK算是夠了10/13 15:02
56Fmoeliliacg: 空間裝備先進反潛設備 而且俄系潛艦長期以來靜音性10/13 15:02
57Fmoeliliacg: 落後西方一截10/13 15:03
58Fkuma660224: 就算在沖繩周圍東海台海與台東岸海溝10/13 15:04
59Fkuma660224: 離沖繩也不算太遠10/13 15:04
60Fjoyca: 拿潛艦的錢來繼續插飛彈,這樣效益沒有比較高嗎?10/13 15:04
61Fkuma660224: 而且西太平洋是盟友美帝地盤10/13 15:05
62Fkuma660224: 美日補給船出沒西太平洋是 ok的10/13 15:06
63Fbarbarian72: 不同的東西不要混為一談,海島國家把海域拱手讓人10/13 15:06
64Fbarbarian72: ,是自殺10/13 15:06
65Fkuma660224: 飛彈能制海但不能取代水下武力啊10/13 15:06
66Fkuma660224: 飛彈制海只是阻止對方登陸成功 10/13 15:07
67Fkuma660224: 但水下攻擊防禦 還是得搞好10/13 15:07
68Fkuma660224: 不然通商封鎖也能玩死你10/13 15:08
69Fkuma660224: 只靠水面艦反潛反而更燒錢10/13 15:08
70Fkuma660224: 因為大規模反潛水面艦隊更貴10/13 15:09
71Fsuitup: 插飛彈.. 我看你也不是第一次來軍武版了耶大哥..10/13 15:09
72Fkuma660224: 而且不是所有海域都可以水面反潛10/13 15:09
73Fkuma660224: 離對方陸基航空或反艦飛彈太近的區域 10/13 15:10
74Fsuitup: 你知道英國海軍為了阿根廷的兩艘破前進 扔了多少深10/13 15:10
75Fsuitup: 水炸彈和那時候貴到不行的MK46嗎10/13 15:10
76Fkuma660224: 一般反潛機艦也不敢活動10/13 15:10
77Fsuitup: *破潛艦10/13 15:10
78Fkuma660224: 用比喻就是 你看現在平時運八10/13 15:11
79Fkuma660224: 飛東南裸奔的很爽10/13 15:11
80Fkuma660224: 美中開戰的話 它敢裸奔出島鏈抓海狼嗎10/13 15:12
81FCishang: 收二十年期的廢鐵 賣嗎10/13 15:12
82Fjoyca: 討論一下嘛...這裡專家這麼多,想聽聽各位大大的看10/13 15:12
83Fjoyca: 法10/13 15:12
84Fkuma660224: 反潛蠻吃地主資源優勢10/13 15:13
85Fkuma660224: 就算美帝機艦也不敢去渤海灣反潛10/13 15:13
86Fsuitup: 討論是建立在雙方肚子裡都有一些東西 才有意義 我是10/13 15:13
87Fsuitup: 建議你先充實充實吧10/13 15:13
88Fkuma660224: 因為那是別人主場 10/13 15:13
89Fjoyca: 好吧,樓主不歡迎,我就不講了10/13 15:15
90Fsuitup: 也未必 俄羅斯家門口說不定米國還比較熟悉10/13 15:15
91Fkuma660224: 美國是水下戰力能摸別國主場10/13 15:21
92Fkuma660224: 不是一般水面反潛戰力跑去對方主場10/13 15:21
93Fkuma660224: 隱匿生存性有差異10/13 15:22
94Fkuma660224: 水面艦隊基本是靠大陣仗平推過去10/13 15:23
95Fhsinhanchu: 各國軍迷:所以二號艦是什麼鯨?海自:其實這級叫大 10/13 15:46
96Fhsinhanchu: 字級,二號艦是大鳳10/13 15:46
97FSchottky: 海狼邏輯:一號艦大鯨,二號艦青森,三號艦夏目漱石10/13 15:53
98Fja23072008: 反潛的確是PLAN弱項,拿ROCN對比更明顯,所以現在積10/13 16:27
99Fja23072008: 極補洞。軟體是中共更強沒錯,不過關鍵還是在美國願10/13 16:27
100Fja23072008: 意釋出多少。而以硬體來說,大型定翼反潛機等到201010/13 16:27
101Fja23072008: 年代才有運八反潛機,跟國軍引進P-3C差不多。10/13 16:27
102Fja23072008: 反潛直升機也是,Ka-28引進時間跟S-70C(M)一樣是19910/13 16:27
103Fja23072008: 0年代末期,但也輸海鷹一截。直九反潛型更甭提了,10/13 16:27
104Fja23072008: 作戰半徑50公里、帶魚雷就不能帶聲納的性能只能算10/13 16:27
105Fja23072008: 聊備一格。10/13 16:27
106Fayaneru: 迅鯨 長鯨 選一個吧10/13 16:33
107Fbarbarian72: ㄧ....鯨(被揍)10/13 16:58
108Fpatentshit: 阿根廷潛艇耗掉英軍一堆反潛資源,反過來英國SSN也10/13 18:06
109Fpatentshit: 釘到阿根廷海軍水面艦不敢出港,特別是旗艦被摸掉10/13 18:06
110Fpatentshit: 之後 10/13 18:06
111FQuentinHu: IDS的技術水準應該還是比日本20年前的先進啦10/13 18:26
112Fnicetree: 日本應該有偷偷給台灣技術啦~外型相像不是嗎?10/13 19:03
113Fdefenser: 外型像就有給技術,那殲31肯定有美國的技術10/13 19:06
114FAIRWAY1021: 各位觀眾,新艦名是.......抹香鯨!(大誤10/13 19:38
115Fbkebke: 都能賣澳洲了,舊機應該可以先賣米國再轉賣台灣10/13 19:45
116Fskyhawkptt: 逆戟鯨、虎鯨會不會夠威...XD10/13 19:58
117FCalfstrong: 大鯨、大鯊、大鮪、大鯛 10/13 21:23
118Frommel1: 先賣給美國再轉售 像以前的F-104J一樣 逃...10/13 21:47
119FHoward61313: 李鴻毅幾班,大鯨10/13 21:53
120Fkll95: 有反艦導彈,何需潛艦? 反船團只需要一種就夠了10/13 22:56
121Fkll95: 國防資源有限,應該避免重複投資10/13 22:57
實在不是很歡迎你來留這種根本就不打算討論的言論 識相點左轉好嗎?
122FBigLargeBoss: 洗美國再轉賣是要先請爸爸幫忙改結構和用料嗎?日10/13 22:57
123FBigLargeBoss: 本國產武器最麻煩的舊售後服務了欸10/13 22:57
124Fkuma660224: 別搞笑 海軍又不是只有打船團一種任務10/13 23:04
125Fkuma660224: 劍龍級目前仍是最能擴大海上縱深的載台10/13 23:05
126Fkuma660224: 因為只有潛艦能匿蹤摸到很遠10/13 23:06
127Fkuma660224: 讓對方從很遠就要大規模迂迴反潛10/13 23:06
128Fkuma660224: 不知水下有沒有 但得假設有10/13 23:06
129Fkuma660224: 而發揮遲滯的戰略意義10/13 23:07
130Fkll95: 不一定吧,就算是飛彈危機時期,潛艦也是躲海峽而已10/13 23:20
131Fkll95: 實戰把潛艦單獨派出去就是送頭而已10/13 23:21
132Fkll95: 何況就算能摸很遠,無通訊指揮的情況,憑艦長一人嗎 10/13 23:26
133Fklub: 喔10/13 23:26
134Fklub: 那你有甚麼建議10/13 23:27
135Fkll95: 不如問問自己,自己的潛艦有沒有做過這種訓練吧10/13 23:27
136Fkll95: 練都沒練過,開戰就叫人家摸去別人家10/13 23:28
137Fkll95: 沒給你叛逃就不錯了...10/13 23:28
138Fklub: 你也不知道有沒有就假設沒有 然後就用沒有來討論10/13 23:29
139Fklub: 批評自己的幻想批評得很起勁 10/13 23:30
140Fmmmimi11tw: 阿不就只有你的特戰小潛艇會去摸別人家跟摸別人家的10/13 23:33
141Fmmmimi11tw: 艦隊10/13 23:33
142Fkll95: 你出去最高等級就艦長吧,有經驗判斷敵軍動向嗎10/13 23:41
143Fkll95: 沒有通訊指揮,你怎知道打還不打10/13 23:42
144Fkll95: 你怎麼知道要打船團還是打艦隊10/13 23:42
145Fkll95: 單獨派潛艦出去就是這樣啊10/13 23:42
146Fkll95: 還是你潛艦出任務還不時跟台灣總部通訊嗎10/13 23:43
147FSchottky: 等一下,潛艦不是一直都單獨去遠方摸別人艦隊的嗎10/13 23:44
148FSchottky: 不然潛艦要怎樣用?10/13 23:44
149FSchottky: 組成鯊魚群互相通訊跟艦隊正面排戰列嗎10/13 23:45
150FSchottky: 實戰這樣搞,自己的潛艦們先互撞成一團了吧10/13 23:45
151Fspiers: 等等,怎在推文看到潛艦躲海峽?,根本不會這樣用吧10/13 23:50
152Fkuma660224: 飛彈危機 潛艦是南北拉出去擴大縱深10/13 23:52
153Fkuma660224: 台灣的劍龍其實是當戰略運用單位10/13 23:53
154Fkuma660224: 不是蹲海峽 它也無法坐底.... 10/13 23:53
155Fkuma660224: 要新的X字尾才適合坐底伏擊10/13 23:54
156Fkuma660224: 你看它升級是搞陸攻魚叉能K港口10/13 23:56
157Fkuma660224: 也就暗示它打算用水下匿蹤性拉遠出手10/13 23:56
158Fkuma660224: 讓對方遠在舟山外海也得持續反潛搜索10/13 23:57
159Fkuma660224: 無論台灣有沒有潛艦在那,都當防範10/13 23:58
160Fkuma660224: 敵方反潛搜索的日夜每小時 都是被遲滯10/13 23:59
161Fja23072008: 飛彈危機時期潛艦都是摸到人家軍港航道外待命伏擊, 10/14 00:02
162Fja23072008: 誰跟你躲在海峽。10/14 00:02
163Fsugoichai: 日本一極棒......大鯨!!!10/14 01:03
※ 編輯: suitup (27.242.192.37 臺灣), 10/14/2021 01:07:22
164Fyuriforever: 問題是台灣的潛艇數量不是說大概要8艘嗎?這樣感覺 10/14 02:07
165Fyuriforever: 會不會太少? 10/14 02:07
166Fyuriforever: 還是其實這樣算多? 10/14 02:07
167Fcruise: 八艘做完之後,應該也要每幾年做一艘來維持能量 10/14 02:38
168Fcruise: 對面也在進步,八艘做完應該都2030甚至2040了,到 10/14 02:42
169Fcruise: 時候對方反潛能量上來,我們就需要更多的能量來反制 10/14 02:42
170Fkuma660224: 每4年造1艘SSK 造8艘要到2050年 10/14 03:00
171Fsuitup: 造8艘大概兩三年下水一艘就夠了 10/14 08:25

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1 joke 2021-10-14 10:51