[討論] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?

看板 Military
作者
時間
留言 128則留言,30人參與討論
推噓 31  ( 32推 1噓 95→ )
討論串 2
無獨有偶的 雖然某黃姓中國藝人, 前幾周說過,當台灣島被登陸包圍後,投降已經來不及了. 那時候正是中共軍機頻繁騷擾我國防空識別區的時間, 說在本島上的我,毫無一絲一毫慌張感 當然是騙人的 只是有點可恥跟碰巧,我跟黃先生差不多想到同件事情. 我想到的是:要是解放軍包圍並登陸台灣本島,本島守軍還有投降的選項嗎? 有點像當年納粹德國要是海獅作戰成功登陸不列顛群島的話,英軍也只剩陸上防衛戰 可以對應了,也沒有後路了. 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項? -- 什麼詞語快速唸10遍,會感到很噁心? Ans:My angel. 什麼詞語快速連說10次,會引起球迷憤怒甚至被Baseball版水桶? Ans:三連亞. --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.65.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1634394407.A.38C.html
1Frommel1: 要看美方的態度 10/16 22:29
2Frommel1: 美方不幫忙 彈藥又打光了 可能就.... 10/16 22:31
3FLI40: 拿海獅作戰來比好像不太對 10/16 22:32
4FSchottky: 是進攻方不存在撤退回家的選項,因為等到那時已經 10/16 22:35
5FSchottky: 沒有運輸船可以搭了 10/16 22:35
6FSchottky: 請參考古寧頭戰役 10/16 22:35
7Frommel1: 古寧頭還算距離近的 沒渡海 10/16 22:36
8Fmmmimi11tw: 是沒有撤退的選項吧,投降當然有 10/16 22:36
9Fkuma660224: 以那木殼年代 那樣難度已算渡海了 10/16 22:38
10Fkuma660224: 島嶼就是無論登陸開始與否 全力打掉船 就分勝負 進 10/16 22:39
11Fkuma660224: 垃圾時間 10/16 22:39
12Fkuma660224: 沒補給應援,就算精銳也只能偷地瓜喝溝水 10/16 22:40
13Fkuma660224: 快速失去戰力 10/16 22:40
14Frommel1: 攻擊方背水一戰 10/16 22:40
15FT50: 當然不是啊,對方很難能持續提供後勤能量,能勸降 10/16 22:40
16FT50: 當然要勸降到底。 10/16 22:40
17Fkuma660224: 反過來說 島嶼守軍即使爆氣逆推1次 10/16 22:41
18Fkuma660224: 如果打不掉船,對方可連續再來N次 10/16 22:41
19Fkuma660224: 打船之成敗 決定戰事發展 10/16 22:42
20Fnanozako: 登陸戰來說,被登陸後還有攻方是否能穩固灘頭 10/16 22:49
21Fnanozako: 後續海上交通是否順暢、以及灘頭物資卸載能力等等 10/16 22:49
22Fctw01: 明顯是進攻方沒撤退選項吧...你要投降對方當然歡迎 10/16 22:50
23Fctw01: 聽薏仁說軍事戰略然後自己在那緊張做啥呢? 10/16 22:51
24Fctw01: 他懂的和普通人差不多 讀讀歷史再用你的邏輯多想想 10/16 22:52
25FROMEL: 難得看到Emerson158在這裡發文呢 ^^ 10/16 22:55
26Frommel1: 諾曼第 德軍是持續抵抗 停戰派搞政變失敗被鎮壓~ 10/16 22:56
27Ftomhawkreal: 堅持不投降戰死到底 我只想到二戰日本那些島的守軍 10/16 23:01
28FMorisato: 解放軍將領要是堅持不給敵方投降,害到得應該是自己 10/16 23:34
29Fkdjf: nanozako提到的問題,前提是後面船隊不受威脅,只有 10/16 23:39
30Fkdjf: 上陸本身受威脅 10/16 23:39
31Fgodog: 對某一部份人來說 視為自己人 當然不存在投降選項 10/16 23:42
32Fpuppy20308: https://youtu.be/uoWpok50SwY 10/16 23:47
33Frommel1: 英國 海軍超強 又有美國挺 10/16 23:49
34FSchottky: 沒彈藥可打,背水一戰是搞笑嗎 XD 10/17 00:53
35FSchottky: 刺刀怎麼對付裝甲車和榴彈砲 10/17 00:53
36Fzion1981: 朋友問說:中國14億人打過了你不怕嗎? 10/17 01:11
37Fzion1981: 我回:你能一尻就把人生的洨打光我就怕. 10/17 01:11
38Fshield739: 投降的選項什麼時候都有 就好比如果當年小王冠行動 10/17 02:01
39Fshield739: 真的實施 日本最後還是只能投降 10/17 02:01
40Fshield739: 我想你指的是沒有「有條件投降」 也就是「談和」的 10/17 02:03
41Fshield739: 選項吧 10/17 02:03
42Fshield739: 無條件投降 什麼時候都可以投降 10/17 02:04
43Fpeterlee97: 沒有投降選項? 這裡一堆反陸軍 陸軍無用論的 在哪 10/17 02:55
44Fpeterlee97: 成天說海空死光就只能投降了 哪裡沒有這個選項@@ 10/17 02:55
45FSchottky: https://i.imgur.com/eQZOeB1.png 進攻方的選項如圖 10/17 03:18
46FSchottky: 古寧頭就是登陸方船團全滅時的經典例子啊 10/17 03:20
47FSchottky: 已經登陸的沒補給沒退路,還沒出發的援軍只能乾著急 10/17 03:21
48FSchottky: 島嶼戰首重運輸艦,能不能處理掉船團才是勝敗關鍵 10/17 03:26
49FSchottky: 是說我不懂為什麼會有泡麵,山窮水盡的時候哪來熱水 10/17 03:27
50Fskyhawkptt: 小時候王子麵捏碎胡椒灑下去直接吃,現在的泡麵還 10/17 04:01
51Fskyhawkptt: 能這樣吃嗎? 飢餓調... 10/17 04:02
52Fk0127: 吃當然是可以這樣吃 好不好吃就..... 10/17 04:30
53Fnanozako: 第厄普戰役則是灘頭顧不好的案例,第一波無法突破 10/17 05:30
54Fnanozako: 撤回海灘後第二波上岸支援也一樣被火力封鎖 10/17 05:30
55Fnanozako: 投降時盟軍60%戰力被殲滅,慘敗收場 10/17 05:30
56Fwistful96: 王子麵現在還直接出已經捏碎灑好胡椒的也有不同口味 10/17 07:46
57Fwistful96: 沖繩島戰役攻方優勢火力守方無援軍還要花82天 10/17 08:00
58Fwistful96: 台灣山多相對來說可以守更久 10/17 08:03
59FLI40: 你中國天津察哈爾河北山西都是海面就對了? 10/17 09:56
60FLI40: 還北平模式勒 10/17 09:56
61FLI40: 為啥推文會跳到這邊lol 10/17 09:56
62Fzeumax: 王子麵還不好買呢 另一牌雞汁麵我都拿來弄碎乾吃, 10/17 10:15
63Fzeumax: 其實還是能飽就是嘴很鹹要喝飲料或水,話說好像歪了 10/17 10:15
64Fzeumax: 要以攻方立場,當然越快投降越好,省得還有攻城麻煩 10/17 10:16
65Fzeumax: 當初台北城就直接開門了,日軍花在南下征剿也是損失 10/17 10:17
66Fzeumax: 皇室成員 10/17 10:17
67Fzeumax: 滿清入北京時,很多當初支持死硬對抗女真人的,紛紛 10/17 10:23
68Fzeumax: 時空背景不同跪倒投降,對滿清保存實力很有幫助 10/17 10:23
69Frommel1: 辜顯榮... 10/17 10:26
70FBf109G6: 船團之外,還有區域性防空壓制之後強行行政下卸(? 10/17 11:01
71Frommel1: 強攻? 壓制一旦消失 還是完蛋 10/17 11:09
72Fmoeliliacg: 沒意義 因為你行政下卸就算有Ro/Ro 速度也不會比 10/17 11:10
73Fmoeliliacg: 正規登陸快 而且還必須限制在港口 10/17 11:11
74Fmoeliliacg: 守軍要讓港口失能相當容易 而且港口周圍要是沒有被 10/17 11:12
75Fmoeliliacg: 無力化 那你行政下卸時的船就是個固定靶 而且還是 10/17 11:12
76Fmoeliliacg: 一打就著 如果你能確保港口完好而且還能對周圍完全 10/17 11:12
77Fmoeliliacg: 壓制 那直接登陸就好了 10/17 11:13
78Fmoeliliacg: 而且現代的港口"周圍"這定義很廣的 可以從火炮的 10/17 11:15
79Fmoeliliacg: 射程的幾十KM 到ASM的上百KM都可以 10/17 11:16
80Fmoeliliacg: 你要壓制的是這整個區域 10/17 11:17
81Fmoeliliacg: 不然無法確保你船隻入港到下卸的安全 10/17 11:17
82Fkuma660224: 不可能強行下卸 因為那飛彈直接K就好 10/17 11:17
83Fkuma660224: 短期空中壓制頂多是讓雷達暫時關機隱藏 10/17 11:18
84Fkuma660224: 但ASM其實有座標方格就能打 10/17 11:19
85Fkuma660224: 你靠近港口連肉眼都能看到 10/17 11:19
86Fkuma660224: 很容易讓你直接沉在港外航道 10/17 11:20
87Frommel1: 台灣的港口其實都有部隊在守 戰時馬上能殺過去的~ 10/17 11:21
88Fkuma660224: 要真的長期搜索掃清機動反艦載台才行 10/17 11:21
89Fkuma660224: 反艦車平常出手前是分散隱藏的 10/17 11:22
90Frommel1: 執行固封毀港作戰 10/17 11:22
91Fkuma660224: 想壓制 其實也不知如何壓制 10/17 11:22
92Fkuma660224: 他又不像SAM要隨時或常常開機 10/17 11:23
93Fkuma660224: 很多ASM單位甚至連搜索雷達都沒有 10/17 11:23
94Fkuma660224: 基本就是疏散的小艇或卡車隊 10/17 11:24
95Fkuma660224: 只能在頂上用光電目視搜索辨識 10/17 11:24
96Frommel1: 雄一除役有點可惜,它還保有古老的目視接戰模式 10/17 11:25
97Fkuma660224: 完整處理時程會漫長漫長到不行 10/17 11:25
98Fkuma660224: 而飛彈載台只要有神秘座標方格就能打 10/17 11:26
99Fkuma660224: 他可以一直龜到要出手才現身一下 10/17 11:26
100Fkuma660224: 讓你沒有時間搜索分辨 10/17 11:27
101Fkuma660224: 另外漢光也多次演練沉船炸港口碼頭 10/17 11:30
102Fkuma660224: 一旦開戰大規模飛彈空襲 10/17 11:31
103Fkuma660224: 西岸港口碼頭對守方艦艇就87%無用 10/17 11:31
104Fkuma660224: 能進大船的都可能封印處理掉 10/17 11:32
105Fkuma660224: 沉幾條老商船在航道就不能用 10/17 11:32
106Fkuma660224: 要封印的港口外 水雷也可以下水餃了 10/17 11:33
107Fkuma660224: 這些全是空中還在打 就已進行 10/17 11:33
108Fkuma660224: 什麼制壓後強行行政下卸 其實是在自殺 10/17 11:34
109Fkuma660224: 那可行性比戰前買船票搭郵輪來還慘 10/17 11:35
110Fkuma660224: 因為開戰就昭告天下可以布雷封港了 10/17 11:36
111Frommel1: 沒有引水人 不知道要怎麼強行行政下卸? 10/17 11:36
112Frommel1: 還要找人操作龍門吊~~~ 10/17 11:38
113Fkuma660224: 滾裝船有跳板 能靠岸就能下船 10/17 11:39
114Fayaneru: 強行下卸就不要那裡飛來一顆魚叉 直接變魚礁 10/17 11:40
115Fkuma660224: 問題是開戰才做 守方就有準備 純自殺 10/17 11:40
116Foverno: 滿清入北京時,北京已經被闖軍洗劫過一次,原本的 10/17 12:41
117Foverno: 城防軍死絕,闖軍又逃跑,北京只有投降與自殺兩個 10/17 12:41
118Foverno: 選項 10/17 12:41
119Fkuma660224: 清軍入京 是明朝首都內亂崩潰後了 10/17 12:47
120Fkuma660224: 農民軍畢竟只擅長掠奪 10/17 12:48
121Fkuma660224: 大明首都臣民是類似等待聯合國接管 10/17 12:50
122Fkuma660224: 無論誰來管 都比文盲農民軍好.... 10/17 12:50
123Flee770707: https://i.imgur.com/h1pvMeb.jpg 10/17 14:42
124Flee770707: 有這麼好用的盾,幹嘛投降? 10/17 14:43
125Fmicotosai: 洗渡海填個幾億人口的海再來問我怕不怕 10/17 17:20
126Fwhitefox: 有點像北韓已經被美國全境佔領了,如果沒中共介入 10/18 13:24
127Fmaniac0630: 某黃姓藝人這面盾要開始起拍了嗎 10/19 06:53
128Fbuiltit: 投降很丟臉,最好是戰到最後一兵一卒,個人的觀點。 10/22 22:08

完整討論串

31 >> [討論] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?
128 military 2021-10-16 22:26

Military 最新熱門文章

45 [提問] 衛星定位航母?
151 military 2021-11-26 10:19
34 [分享] Mustard新片:MIG-25
143 military 2021-11-21 20:06

最新文章