[討論] 烏克蘭國土防衛旅115旅怎麼了?

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先上新聞: https://bit.ly/3wDpR7H 這篇新聞小弟之前有貼在別篇文章下面過。 也有版友貼文但炸掉不能回了XD 因為影片結尾很奇怪, 以往看投降影片都會叫投降方簡單羞辱一下原本的國家, 例如烏方會叫俄方士兵說「榮耀歸烏克蘭」(Slava Ukraini), 反之亦然(Slava Russia)。 怎麼這幾支影片說是向俄方投降,結尾卻說了「榮耀歸烏克蘭」? 首先,咱先看影片,請看VCR: 1.這是號稱115旅的影片 https://bit.ly/3G3My7L 2. 這是115旅第3營的某一個排拍攝的影片,有英文大意在內。 https://bit.ly/3lrseUs =====我是分隔線===== 新聞宣稱是國土防衛旅115旅投降, 國土防衛旅比較類似後備部隊, 只有輕裝備和汽車之類的物資。 以下資訊從Flak聊軍事粉專那邊看到的: 目前烏克蘭組建了32個國土防衛旅, 已經有25個送上前線了。 也就是說, 115旅上了前線很可能是真的。 https://i.imgur.com/a/QZR9b6m 這幾支影片的重點是在向中央政府抱怨他們變成砲灰。 他們在北頓涅次克市(Seivierodonetsk)前線絞肉。 https://i.imgur.com/a/5tkmeaw (Uawardata圖至少用北約符號比較精緻但是更新很慢, 圖中沒有115旅純當占領地圖參考。) 他們無法執行任務,被迫後撤。 他們不是不願意保衛烏克蘭, 但是沒有後勤、沒有重裝備、 沒有人輪替、沒有預備的防線、 指揮部不知死哪去了、弟兄都快累死了……。 所以他們拍片陳情。 他們後撤了但是他們沒有投降。 https://bit.ly/39wmCpj 最後, 烏克蘭確實撤換了國土防衛部隊的指揮官。 5/16 路透社報導如下: https://reut.rs/3sKVIAI 節錄一段頗耐人尋味的內容: 「這個單位的爆炸性成長, 特別是在猛烈的戰鬥中, 是個同時具有錯誤與成就的巨大經驗。 我們取得了成功, 以及,不幸地,一些失敗。」 原文: "The explosive growth of the structure, especially in conditions of intense combat, is a huge experience, (with)mistakes and achievements. There are successes and, unfortunately, losses," 可以旁敲側擊一下: 國土防衛部隊增長太快, 後勤補給和論調失調, 加上可能的用兵不當與疏失, 指揮官換人了。 =====總結===== 1. 這不是投降影片,是撤退影片。 2. 這不是投降影片,是抗議影片。 3. 烏東戰場非常不樂觀,烏克蘭自己的指揮也是一團亂。 4.「說的謊不能全是假的,而應是七分真,三分假。」 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.114.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652983689.A.1DE.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.114.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652983689.A.1DE.html ※ 編輯: kevin020792 (42.74.114.126 臺灣), 05/20/2022 02:11:32 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.114.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652983689.A.1DE.html
1Fsaber50116: 他們一定是投降了啦,你這樣某些人情何以堪05/20 02:09
※ 編輯: kevin020792 (42.74.114.126 臺灣), 05/20/2022 02:11:32 ※ 編輯: kevin020792 (42.74.114.126 臺灣), 05/20/2022 02:33:52
2Fkevin020792: 啊,手機好不習慣,推文註解都被吃了,我投降了… 05/20 02:35
3Fkevin020792: … 05/20 02:35
4Ftest23786: 結果跟某些人吹得投降論述差太多了 撤退被講成投降 05/20 02:41
5Ftest23786: ,嚴格上光這點就差太多了 05/20 02:41
6Ftest23786: 我記得這兩天有幾個人一直拿著投降到處講 05/20 02:51
7Fnanozako: 先存疑,第二個影片的帳號Lina不斷鼓吹烏俄一家親 05/20 02:52
8Fnanozako: 還不斷攻擊澤倫斯基和嘲笑烏軍 這情報先觀望 05/20 02:52
9Ftest23786: 不過照n大說來看第二個影片來源還是要懷疑,為何這 05/20 02:56
10Ftest23786: 影片是在親俄人士手上? 05/20 02:56
11Ftest23786: 因為影片是在親俄反烏人士手上就不合理,有可能是 05/20 03:00
12Ftest23786: 為了加油添醋用的。 05/20 03:00
13Fnanozako: 這次戰爭烏俄雙方都在搞宣傳戰 先觀望總是好 05/20 03:09
14Fnanozako: 反正若發生像基輔撤退/哈爾可夫反攻等級的轉變 05/20 03:09
15Fnanozako: 照往例大概不消一週就會有其他情報佐證 05/20 03:09
16Fnanozako: 現在資訊不足,硬要腦補分析破頭也沒啥意義 05/20 03:09
17Fja23072008: 資訊不足、功底不夠、缺乏訓練又硬要鐵口直斷的已經 05/20 03:13
18Fja23072008: 做完合訂本了XD 05/20 03:13
19Fkevin020792: 其實這二個影片來源小弟還真的不知是誰,推特和Tel 05/20 03:16
20Fkevin020792: egram已經廣傳了,而會選擇轉貼那個推主的版本主要 05/20 03:16
21Fkevin020792: 是下面附翻譯。但重點是要帶他們被國家拋棄、烏克 05/20 03:16
22Fkevin020792: 蘭不值得他們效忠之類的風向,誰知道沾過海水來這 05/20 03:16
23Fkevin020792: 邊變成集體投降? 05/20 03:16
24Fjohnny3: 推分析 原來片尾會有這種細節 05/20 04:31
25Fcym1011709: 這種片真的要等了解當地語言的分析了,看字幕難以確 05/20 05:32
26Fcym1011709: 認是否有超譯或亂打,大大查證辛苦了 05/20 05:32
27Fangellll: 你知道每天俄國有幾個這種影片嗎? 05/20 07:25
28Fangellll: https://t.me/intelslava/29241 05/20 07:25
29Fangellll: 每天在壕溝內等今天輪到自己被炸 變屍體的感覺一定 05/20 07:26
30Fangellll: 很有榮耀 05/20 07:26
31Fangellll: 實際上被抓到就是哭到對方都笑了 05/20 07:27
32Fpv: 看到天使川 就笑一次 黑的說成白的 05/20 07:35
33Faeoleron: 昨天就覺得一定被竄改了 孤狗英文網路根本這消息 05/20 07:35
34Faeoleron: 就是騙亞洲這邊聽不懂烏克蘭話罷了 鵝粉再度自打臉 05/20 07:35
35Faeoleron: Slava Ukraini這麼明確的口號還想騙 05/20 07:35
36Fmekiael: 天使川不就來讓大家笑到流淚的嗎 05/20 07:47
37Fs8626460: 小丑沒不知羞恥心為何物,整天秀下限也是一絕 05/20 08:07
38Fnanozako: 某川之前說M777被俘,遭指正後又跑到另篇推文繼續 05/20 08:25
39Fnanozako: 其實這行為已構成蓄意造謠 不過這邊人很好沒被檢舉 05/20 08:25
40Fufo559: 絞肉戰不就這樣 看誰撐的過 05/20 09:08
41Frodion: 喔 又看見小丑貼連結 連點都不想點開 肯定又是假的 05/20 09:27
42Frodion: 根本已經成為毫無任何公信力的拉基殭屍帳號了 05/20 09:28
43Fbiggood20708: 推文怎突然黑一片 05/20 09:30
44Fpippen456: 所以瓦力說烏軍指揮亂可能也是部分事實 05/20 09:57
45Fexecute: https://bit.ly/3wCY2Ls 05/20 10:33
46Fexecute: 上面是志願軍新加入儀式照片 看起志願軍裝備什麼都 05/20 10:34
47Fexecute: 沒有還要站最前線已經是神人等級了 05/20 10:34
48FPravda: 俄方的消息也是說這部隊拒絕戰鬥而撤退,而非投降 05/20 14:12
49FPravda: 目前盧甘斯克州的烏軍防線被打到快瓦解,補保跟不上 05/20 14:13
50FPravda: 也很正常,畢竟是補給線的最尾端了 05/20 14:13
51Fkuma660224: 其實就現代戰爭不要太期待雜魚後備與民兵 05/20 14:38
52Fkuma660224: 這畢竟是高強度火力機械化的國戰狀態 05/20 14:39
53Fkuma660224: 守城守鄉維穩時 雜魚牽制還堪用 05/20 14:39
54Fkuma660224: 就不要對他們期待更多了 05/20 14:40
55Fkevin020792: 當初成立這些守備旅的目的是畫地圖,負責守那些精 05/20 16:25
56Fkevin020792: 銳部隊打回來的國土,怎麼115旅會暴露到前線去了? 05/20 16:25
57Fkevin020792: 還有一個101旅也有類似問題,只能說雙方正在比誰犯 05/20 16:25
58Fkevin020792: 的錯比較少,烏克蘭沒那個家底可以玩啊。 05/20 16:25
59Fexecute: 這些自願役早就都在前線 而且武器不多 就是步槍兵 05/20 16:39
60Fexecute: 裝備 偶爾跟正規軍輪換 然後機步摩步在二線 特種部 05/20 16:39
61Fexecute: 隊放在基輔 看不懂烏軍的部署到底想不想反推俄軍 05/20 16:39
62Fexecute: 還是就是讓俄軍進來耗著 05/20 16:39
63FPravda: 其實烏克蘭原本正規軍數量也不多,像海軍步兵36旅這 05/20 16:41
64FPravda: 種能打的部隊更少,全面戰爭的消耗戰所導致的一定是 05/20 16:41
65FPravda: 員額不足和兵源短缺,對指揮部來說,垃圾兵在防線上 05/20 16:41
66FPravda: 總比沒兵來得好,之前就有影片顯示西部的防衛旅家屬 05/20 16:42
67FPravda: 聚集在地方辦公室抗議他們被徵集的家人要開赴東部戰 05/20 16:42
68FPravda: 線,在烏西當守備是爽缺,去烏東面對俄軍就… 05/20 16:42
69Fexecute: https://bit.ly/3G70Cxp 05/20 16:42
70Fexecute: 咖啡色山字旗子就是自願軍 回推以前地圖也都是志願 05/20 16:43
71Fexecute: 軍最前線 05/20 16:43

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