Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎?

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先說,我百分之百支持男女皆兵,但就現實面,目前女性要不要當兵仍然有幾個問題吧 第一個:現階段基礎設施能不能容納兩倍的新兵 第二個:女兵要怎麼安排,是單獨成立女兵單位,還是要混編(不是女兵一定要跟男性分離 ,是擔心會有一些女兵利用姿色去換取本來不應該有的利益,或是長官&同僚侵犯,畢竟一 天24小時生活在一起,難免會有類似的情況發生) 第三個:部分女性體能真的不太好,且就身體構造來說可能沒辦法負擔一些體力比較吃重的 任務,那是否把後勤工作全數交給女性,還是不要負擔最吃重的工作就好(就國防部的立場 會希望盡可能減少爭議,如果女性可以不用到前線那會不會有人出來罵?) 第四個:女性生理期以及生產等等的問題如何解決 ※ 引述《robo (memeisbest)》之銘言 : 這邊先說好沒有要戰男女問題 : 最近聽到身邊的人在討論才感到好奇 : 所以上來問一下大家的看法 : 畢竟這裡的人應該都比平常沒在接觸的人了解 : 簡單來說就是讓台灣像以色列那樣 : 不分男女成年後都要接受訓練 : 你們覺得這樣可行嗎? ---- Sent from BePTT --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.232.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1654925433.A.FD8.html ※ 編輯: wangry001 (42.76.232.62 臺灣), 06/11/2022 13:33:14
1Fjansan: 標準範本:以色列 06/11 13:33
2Fmaster32: 體能是可以練的...只是國軍要有相應的訓練計劃 06/11 13:38
3Frommel1: 編組一些全女性的飛彈營好了,打防空.反艦跟對地彈 06/11 13:40
4Fwangry001: 應該是說能練,但有一定的極限在,且目前只有四個 06/11 13:41
5Fwangry001: 月役期,光團隊配合與基本操練都相當緊迫的狀況, 06/11 13:41
6Fwangry001: 要如何操練呢? 06/11 13:41
7FCGT: 男生練操體能戰技,女生煮飯打掃後勤 06/11 13:42
8Fwangry001: 女兵營最大的問題在”可能“會有異常嚴重的內鬥, 06/11 13:43
9Fwangry001: 造成各種問題(也許是我的刻板印象,但我忘記之前 06/11 13:43
10Fwangry001: 好像有人做過類似的嘗試,結果女兵營內鬥嚴重,實 06/11 13:43
11Fwangry001: 驗失敗) 06/11 13:43
12FCGT: 軍隊也可以適才分工給酬,不必一昧講究公平 06/11 13:43
13Frommel1: 為了安全 弄全女性的營區跟部隊,如高中女校那樣 06/11 13:44
14Fsnownow: 看這幾年跨性別運動員爭議,就知道就連體能頂尖的女 06/11 13:45
15Fsnownow: 性,也很難跟排名百位後的男性抗衡 06/11 13:45
16Fwangry001: 我自己覺得理想狀態是這樣,按照能力分派任務,但 06/11 13:45
17Fwangry001: 男女兵不能混宿 06/11 13:45
18Fzyic: 基本上空間作戰問題,男生適合做3d作戰,女性不暈 06/11 13:48
19Fzyic: 車就阿彌陀佛了,有些女性都能平地摔了,真的別害人 06/11 13:48
20Fzyic: ,少數義務役女兵,基本上體能特殊或是超群,本身就 06/11 13:48
21Fzyic: 是特例,不能拿來當義務役的判斷 06/11 13:48
22Frommel1: 所以以色列女性很特別? 06/11 13:50
23FCGT: 男女一定要分開宿舍的,不然沒戰力先搞出一堆人命 06/11 13:50
24Fzyic: 真的戰時要動員女性當醫護後勤,再來基本手槍射擊訓 06/11 13:50
25Fzyic: 練就夠用了,不用到步槍兵操練這種 06/11 13:50
26Fvajra0001: 以色列女兵不擔任前線戰鬥任務 06/11 13:51
27Fvajra0001: 因為早期曾經讓女兵擔任前線戰鬥任務 06/11 13:51
28Fvajra0001: 結果敵人不計代價嘗試俘虜女兵 我方不計死傷營救 06/11 13:52
29Fzyic: 體檢合格才能當阿,以色列的體檢對女生更嚴格啊 06/11 13:52
30Fvajra0001: 最後造成任務大混亂 06/11 13:52
31Flinbasohigh: 你可以參考已經實行二十年以上的芬蘭與以色列國防軍 06/11 13:56
32FSianan: 庫德也有女兵啊 真的到了生存的時候一切問題都不是 06/11 14:03
33FSianan: 問題 現在只是太和平了 06/11 14:03
34Fb425k1719: 當然是混兵啊,一起睡通舖一起洗大浴池 06/11 14:07
35Fd50429: 本人女,只要有規劃管理,要當兵沒有問題。主要還是 06/11 14:07
36Fd50429: 前頭推動的問題,敢不敢開第一槍? 06/11 14:07
37FCGT: 記得以前高中女校也有軍訓打靶,現在還有嗎? 06/11 14:08
38Fd50429: 軍訓打靶女生也有,高中軍訓是男女一起上的,國中才 06/11 14:09
39Fd50429: 有分開 06/11 14:09
40Fsufate: 你提的問題以色列都有嗎?不然就是假議題 06/11 14:15
41Floki08957: 以色列女兵為了逃兵不少都提早結婚生小孩的 06/11 14:23
42Floki08957: 間接造成以色列生育率一直都不錯的現象 06/11 14:23
43FGymRat: 台女不可能義務役 06/11 14:30
44Froadrise: 我女啦,如果有適合的事讓我做,我當兵OK啊。 06/11 14:33
45Ftrumpete: 男女皆兵可以讓社會更和諧 讓男女有共同話題可聊 06/11 14:36
46FBrioni: 女兵給女官管?類似男女分校? 06/11 14:45
47FBrioni: 設施問題倒還好,10年後每年剩7萬合格體位男性,只 06/11 14:48
48FBrioni: 有10年前一半,更別說20年後降到5萬 06/11 14:48
49FBrioni: 士官缺口才是大問題 06/11 14:49
50Ftonyxfg: 第一個是問題嗎?少子化外加役期砍到剩四個月,現有 06/11 14:49
51Ftonyxfg: 容量綽綽有餘吧 06/11 14:50
52Fpeterlee97: 現階段基礎設施能不能容納←如果不能容納那這樣動 06/11 14:52
53Fpeterlee97: 員要去住哪裡? 以前可是有60萬大軍 06/11 14:52
54Fpeterlee97: 女兵安排←所以現在在軍中服役的女兵是男扮女裝?20 06/11 14:52
55Fpeterlee97: 年過去唯一失敗的單位叫做純女兵營 06/11 14:52
56Fpeterlee97: 體能不好←男人可以練 女人也可以 而且也是有後勤 06/11 14:52
57Fpeterlee97: 支援類的兵種可以承擔 再更退一步去替代役都可以 06/11 14:52
58Fpeterlee97: 生理期生產←這個東西現在就已經解決了 06/11 14:53
59Fpeterlee97: 結論:你是不是沒當兵? 這些當過兵都看得到阿== 06/11 14:53
60Fpeterlee97: 第一點 光一個成功嶺 我從來沒有聽過他是滿訓的狀態 06/11 14:54
61Fpeterlee97: 而且古早成功嶺是新訓+大專兵集訓的 真的要整理營 06/11 14:54
62Fpeterlee97: 舍多的要命== 現在廢棄營舍可能都比再用的還要多勒 06/11 14:54
63FKIRA1002: 女性語言能力,思維模式比較跳耀還是適合做後勤, 06/11 14:54
64FKIRA1002: 火箭、飛彈、砲彈、偵查類需要有好的邏輯及空間判 06/11 14:54
65FKIRA1002: 斷男性比較適合 06/11 14:54
66Fpeterlee97: https://reurl.cc/Kbv7RM 已經找不到解編新聞了 只 06/11 14:57
67Fpeterlee97: 剩下這個 這個單位現在根本無人談及 代表早已消失 06/11 14:57
68Fchungrew: 以色列人性觀念比較開放 06/11 15:03
69Fchungrew: 恐怕是跟台灣文化、中華文化差異很大的地方 06/11 15:04
70FFMANT: 目的是啥?因為以色列有,所以台灣也要有? 06/11 15:04
71Fchungrew: 以色列女兵發生性關係的也沒少過,但只要沒真的提告 06/11 15:07
72Fchungrew: 性侵的案例,以色列官方基本上不處理,不代表以色列 06/11 15:07
73Fchungrew: 女生就都沒遇過問題;但是人家性觀念開放,看得開; 06/11 15:07
74Fchungrew: 台灣的文化和價值觀恐怕沒有西方那麼開放。 06/11 15:07
75Fchungrew: 除非台灣一律編制成純女性部隊和純男性部隊,切割、 06/11 15:09
76Fchungrew: 分工明確,不然總是得面對這些實際問題。 06/11 15:09
77Fsammyymmas: 當兵的時候連上士官也有不爽男女勤務差別, 06/11 15:13
78Fsammyymmas: 覺得全部男生比較方便的長官 06/11 15:13
79FSessyoin: 我覺得現實面是哪個當權的敢提這個 06/11 15:13
80FeineFrage: 擦槍、伙房、文書、通訊,這些比較不苛求體能,也都 06/11 15:15
81FeineFrage: 可以編入第一線。 06/11 15:15
82Fhappyblack: 以色列可以我們沒理由不行 06/11 15:32
83Fzyic: 以色列基督教啊,我們又不是,除非全國改信基督, 06/11 15:34
84Fzyic: 不然沒有戰力,只是為當而當的不願役 06/11 15:34
85FSturmvogel: 以色列可以不代表台灣可以好嗎 06/11 16:01
86Fsnownow: 我其實不覺得女性不同意,反而是軍方比較嫌麻煩吧? 06/11 16:38
87Fsnownow: 前面提的照體能分配,男女性分開,女性訓練模式不同 06/11 16:38
88Fsnownow: ,這麼多改動反而軍方更不願意吧XD 06/11 16:38
89Fqaz13579: 等到真的沒人的時候 女性出來奮戰殺敵的例子比比皆 06/11 16:49
90Fqaz13579: 是 古時候拿竹竿冷兵器刀光劍影都能殺人了現在槍炮 06/11 16:49
91Fqaz13579: 時代若是會操作的話有基本體能即可成為戰鬥人員 06/11 16:49
92FMotor: 美國女兵:你說誰體能差? 06/11 17:20
93Fzeumax: 現實確實是軍方不願意,說白先不談硬體設施花費, 06/11 18:04
94Fzeumax: 單現在男性士兵問題就沒有比較好管理了,再來一批 06/11 18:04
95Fzeumax: 女性議題還更加複雜,花費的心力和投資遠高於效果 06/11 18:05
96Froccqqck: 打仗不是只需要拿槍的人 後勤也很重要 06/11 18:17
97FWall62: 無解 06/11 20:22
98Fsnownow: 光刺槍術被講多久都不想改了,除非上到下全面改革, 06/11 20:38
99Fsnownow: 不然軍方肯定比女生更不想讓女生當義務役 06/11 20:38
100Fbeargood718: 同意樓上。不是女生願不願意的問題,是軍方願不願意 06/11 22:03
101Fbeargood718: 。在女生當兵前要改的東西太多了。然後我女是願意 06/11 22:03
102Fbeargood718: 的。 06/11 22:03
103Frommel1: 以前的成功嶺大專集訓 有收過幾次女學生 06/11 22:11
104Fabby2007: 如果去拔草清水溝被當狗罵的兵就不要拖女性浪費時間 06/11 22:41
105Fabby2007: 了,如果練開槍保養槍械開卡車可以 06/11 22:41
106Fabby2007: 而且要確保男性不會權勢性侵害女兵,這絕對不是現在 06/11 22:42
107Fabby2007: 軍方有能力防治的事情 06/11 22:42
108Fpeterlee97: 樓上當兵難道都是除草水溝? 抱歉我除草水溝的時間 06/11 23:45
109Fpeterlee97: 一週不到一次 還有美軍也是常常除草水溝喔~ 06/11 23:45
110Fpeterlee97: 軍方的確才是願不願意的原因 但訓練跟女生服役沒有 06/11 23:46
111Fpeterlee97: 關係 這是個人力資源與戰力厚植的問題 06/11 23:46
112Ffinal951753: 來了。標準起手式,要先有數據沒問題才要做。 06/11 23:48
113Ffinal951753: 但沒做誰知道怎樣是最好的方法與數據 06/11 23:49
114Frommel1: 以前在師部當兵,也只是早上晚上各打掃一次,假日留守 06/11 23:54
115Frommel1: 時才清水溝除草 06/11 23:54
116Fpeterlee97: 標準起手式:國軍爛訓練糟糕 進去時浪費生命 改革好 06/12 04:52
117Fpeterlee97: 再說 06/12 04:52
118Fpeterlee97: 或是:改役期要女生當兵都是要大陸軍 台海防衛是海 06/12 04:53
119Fpeterlee97: 空軍的事情 不需要陸軍 打完就差不多了 這種 遇到 06/12 04:53
120Fpeterlee97: 事情再解決跟等投降邏輯 06/12 04:53
121Fnonetp6: 設施都放到爛了你說夠不夠 06/12 10:22

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37 >> Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎?
121 military 2022-06-11 13:30

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