[分享] 這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭

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推噓 57  ( 61推 4噓 110→ )
在看了很多帶風向的绥靖文章、社論後,讓我們來看看相對的正向聲音 https://tinyurl.com/2p8pc7yy 這是一篇華盛頓郵報的專文 這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭 美國對烏克蘭的軍事援助一直很好,但還不夠好。部分原因是我們不斷犯了一個錯誤的 觀念。我們一直認為這只是他們的戰爭,但我們應該明白這也是我們的戰爭,並應採取 相對應的行動。 這次俄羅斯不僅是攻擊了一個國家,也是在挑戰美國及其盟友自1945年以來一直在建立, 以法規為基礎的國際秩序。如果俄羅斯在這次的侵略行為中脫罪,這將向世界各地的 獨裁政權發出一個訊號:他們可以為所欲為,而且西方國家太弱,無法阻止他們。我們 可預期俄羅斯獨裁者弗拉迪米爾·普丁之後會將目標轉向北約成員中的波羅的海三國, 這些共和國與烏克蘭一樣,在歷史上的不同時期都是俄羅斯帝國的一部分。我們也可預期 中國將目光投向台灣。無論是對波羅的海或台灣的攻擊,都很可能將美國捲入一場容易 轉變成第三次世界大戰的衝突。 能維持和平的最好辦法就是幫助烏克蘭擊退俄羅斯侵略者,並造成對方毀滅性的損失。 這不僅會向普丁發出,也會向地球上的每一個獨裁政權發出一個強而有力的警訊:不要 招惹西方國家。但這並不是我們正在做的事情,我們正在為烏克蘭人提供足夠的武器以 避免徹底戰敗,但並不足以贏得大勝。正在頓巴斯東部地區進行的關鍵戰鬥中,烏克蘭人 在火砲上的火力比是10比1,這是令人難以接受的。 如果美軍在前線,我們就不會那麼小氣了。根據布朗大學的戰爭成本項目研究,自2001年 9月11日以來,美國已在包括伊拉克和阿富汗衝突在內的反恐戰爭上花費超過3萬億美元 (這還不包括退伍軍人照護和國土防禦強化的數萬億美元)。也就是在將近21年內,平均 每個月花費了120億美元。 相比之下,自俄羅斯2月24日入侵烏克蘭以來,美國僅承諾提供56億美元的安全援助, 上周宣布了最新的10億美元。如果用外援來衡量,那是一筆非常多的錢,但與我們在自己 的戰爭上花費的錢相比,這是微不足道的。如果這是一場美國有參與的衝突,自2月以來 ,我們可能已經至少花費了480億美元,甚至更多。 這幾乎不只是一整個量級的差異,也有助於解釋為什麼我們提供的援助計劃遠遠低於 烏克蘭人的需求。而且美國不但完全沒有提供任何坦克或飛機,還拒絕協助從波蘭轉移 米格29戰機給烏克蘭。 參謀長聯席會議主席馬克·麥利將軍說:「我們正在盡可能加快支援烏克蘭軍隊。」 這根本不是真的。你可以用世界上所有的加密貨幣來打賭,如果美國在戰鬥中每天損失 超過100名士兵(自二戰以來我們從未遭受過這樣的損失),我們將會投入更多的空中武力 、裝甲戰車和大砲到戰場上,我們不會告訴我們的部隊:「運氣不好,盡你所能。」 但這基本上就是我們(的援助力道)正在告訴烏克蘭人的。難道烏克蘭人的性命比美國人的 更不重要嗎? 拜登政府及其支持者有很多藉口不做更多事情。例如:我們不想捲入與俄羅斯的正面衝突 、情況並不像烏克蘭人所說的那麼危急、他們短期間無法接受太多新武器的訓練、俄羅斯 人只會摧毀或擄獲我們提供的武器系統、美國的庫存有限、搬運重型武器並為其設置補給 線需要時間、雖然我們無法在數量上與俄羅斯人匹敵,但我們的武器質量高得多,因此 我們不需要按照烏克蘭人想要的數量交付...等等各式各樣的理由。 這些藉口大多數都是說得通的,但沒有一個真正足以解釋我們無法做得更多。決策者應該 不斷問自己:「如果是我們自己的大兵在頓巴斯死去,我們會怎麼做?」並採取相對應的 行動。這並不是表示我們應該直接攻擊俄羅斯,而是我們應該為烏克蘭提供足以贏得這場 俄羅斯對整個西方發動的戰爭的資源。 或許烏克蘭還離我們太遠,但別忘了,我們也是在一個世上有明確衝突危機的地方。 當我們,或我們的子子孫孫,哪一天真的必須直接面臨對岸的戰爭威脅時, 我們會希望西方強權有這樣想法的人能更多。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.57.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655996837.A.B10.html
1Frex01: 推 06/23 23:09
2Fgodog: 既然是我們的戰爭 就趕快出兵吧 06/23 23:09
3FSeifer601: 直接出兵打退俄羅斯搞不好對美國影響更小 06/23 23:11
4FOrianna: 以前不需要這種文章的 這種文章出現代表有人開始怕 06/23 23:15
5FOrianna: 群眾對烏克蘭冷感 麻痺了 06/23 23:15
6FOrianna: 歐洲已經有對戰爭冷感向 傾向和談(割地)的聲音 06/23 23:16
7FPlayorange: 事實就是面對核武國家西方不敢直接介入,動之以情 06/23 23:16
8FPlayorange: 也沒用 06/23 23:16
9Fnanozako: 這幾個月來支持和反對擴大軍援的文章一直都有啊...? 06/23 23:17
10FOrianna: 但這也才幾個月....熱情冷卻的快 06/23 23:17
11FLI40: 美國人又不是100%支持干涉主義的 06/23 23:17
12Fwowu5: 「以前不需要這種文章的 這種文章出現代表有人開始 06/23 23:18
13Flonelysin: 沒有喔~米帝現在不管哪一黨都是綏靖走衰 這裡很怪 06/23 23:18
14Fwowu5: 怕群眾對烏克蘭沒有冷感 沒有麻痺了」 06/23 23:19
15Fweimr: 希望重武器能趕快到位! 06/23 23:19
16Fwowu5: 下次我把這回應貼去另一風向的文 06/23 23:19
17Flonelysin: 甚至不少以前走綏靖主義的學者或游說團體 06/23 23:19
18Flonelysin: 都逐漸甦醒看清改變立場 06/23 23:20
19FSchottky: 今天 HiMARS 到貨了 06/23 23:20
20Fprevia: 所以美國人到底要不要出兵?現在不就是放烏克蘭人死 06/23 23:21
21Fnn1975: 06/23 23:21
22FLI40: 不過文章都寫成這樣了還是有來搞笑直接滑坡的 06/23 23:21
23Fprevia: 等到多打個1-2年又會有反戰潮出現了 06/23 23:21
24Ftjp6tt86: 給武器好說 出兵拜登就不用選了 政權大於一切 06/23 23:23
25Fandyken: 這篇從頭到尾都只有說給更多武器,哪裡有提到出兵? 06/23 23:25
26Fmark0204: 中國要幫俄還幫烏?還是裝傻裝瞎? 06/23 23:25
27Fprevia: 講一堆這是我們的戰爭,然後不出兵只給武器? 06/23 23:25
28FLI40: 文章只看標題也是蠻厲害的 06/23 23:26
29Fprevia: 這個文章作者是不是思覺失調?講一大串然後沒說出兵 06/23 23:26
30FLI40: 重點也寫得很清楚 06/23 23:26
31FLI40: 但是就有不知道在看啥的在搞笑 06/23 23:26
32Fchyx741021: 其實美國對烏克蘭軍援的民調也有稍微下降 06/23 23:26
33Fprevia: 給武器現在也有在給,到底想說什麼,to-do action呢 06/23 23:26
34Fmark0204: 的確有"思覺失調"自認為唯有出兵才叫做幫 06/23 23:27
35FLI40: 這篇簡單講的重點不就是軍援力道太低 要全面軍 06/23 23:27
36FLI40: 援烏克蘭而已 有什麼看不懂的嗎? 06/23 23:27
37FDavid4160: 這篇是怕疲勞影響軍援的主動性 06/23 23:28
38FLI40: 我還沒吐嘈原po甚至幫忙塗色了 06/23 23:28
39Fchyx741021: 美國支持出兵防衛台灣的民調已經過半,但反而是不 06/23 23:28
40Fchyx741021: 支持出兵協助烏克蘭 06/23 23:28
41Ftjp6tt86: 我也是看到要增加援助 最好直接介入維護道德秩序 06/23 23:29
42Feinsfun: 好了啦 覺青不要再 挺到後面又變成抗中飽台了 06/23 23:29
43Fprevia: 美國支持出兵防衛台灣那種民調看看就好拉 當初小布 06/23 23:29
44Fprevia: 希打伊拉克也是號稱有90%以上支持,結果爛尾 06/23 23:29
45FPuLongGong: 假道學的連篇噁心話。兔死狗烹是美帝一貫做法。看 06/23 23:29
46FPuLongGong: 看阿富汗,看看越南吳廷琰 06/23 23:29
47FLI40: 沒想到這種文也能釣到魚 也太急了吧w 06/23 23:29
48Fmark0204: 拿個高標準要求歐美,裝傻裝瞎看不到中國的作為 06/23 23:30
49FPuLongGong: 司機哪天被美國特務幹掉都不用意外 06/23 23:30
50FDavid4160: 烏克蘭可是民心向歐洲和英美,阿富汗是嗎.. 06/23 23:30
51FLI40: 歷史不好可以不用提出來搞笑阿 06/23 23:30
52Feinsfun: 綠能冷氣16度先開下去,沒跳電再來說挺烏稱港 06/23 23:30
53Fmark0204: "兔死狗烹"?!中國正在做給你看啊,還看不到勒...zzz 06/23 23:31
54Fandyken: 很多魚急著上鉤,又不是美國官方言論這麼激動幹嘛XD 06/23 23:31
55FDavid4160: 不過大概預料到會提這兩個例子,USSR打蘇聯,美國 06/23 23:31
56FDavid4160: 也只是暗中培訓和給武器,最後是誰灰頭土臉撤走了 06/23 23:31
57FDavid4160: ? 06/23 23:31
58FDavid4160: USSR打阿富汗 06/23 23:31
59FLI40: 還有走錯棚的 06/23 23:32
60Fprevia: 對啊,很神奇,舒舒服服隨便打打字有人就幫腦補劇情 06/23 23:32
61Fnanozako: 開始懷疑原po是不是小釣手了XD 馬上一整串上鉤 06/23 23:32
62Fprevia: 嘴砲推文拉散一下就會給你這樣那樣認真反駁。。。 06/23 23:32
63FPuLongGong: 嘴巴撐都很行啦!看看前陣子炒作的香港呢,現在誰會 06/23 23:33
64FPuLongGong: 關心香港人過怎樣 06/23 23:33
65FLI40: 我很納悶這種淺顯易懂的文是有什麼好看不懂的 阿不 06/23 23:33
66FLI40: 過某群喜歡表演就讓他們表演吧w 06/23 23:33
67Fprevia: 香港人已經沒新聞了,美國人也沒再提了 06/23 23:33
68Fw45452515: 西歐真的沒救了 感覺是3戰來臨的節奏 06/23 23:34
69FPuLongGong: 都利用完了還提香港幹 ? 06/23 23:34
70Fchyx741021: 一堆柵欄沒關外溢過來的 06/23 23:34
71Ftjp6tt86: 美國要是花三五年打崩俄羅斯 不符合美國制中的戰略 06/23 23:35
72Ftjp6tt86: 就算只是收復烏克蘭 下一任政府也會靠反戰上台 06/23 23:37
73FDavid4160: 哪種Balt這麼好用, 魚群願者上鉤 06/23 23:38
74Ftjp6tt86: 正義執行對長期戰略以及政治利益都有衝突 06/23 23:38
75Fhidden0517: 這是我們的戰爭!支持烏克蘭! 06/23 23:41
76FPuLongGong: 一堆民主病上身藥石罔效的 06/23 23:45
77Fnanozako: bait啦 Balt是波羅的人 泛指立陶宛/拉脫維亞人 06/23 23:47
78FPuLongGong: 既然這是「你們」的戰爭,要不要買機票到烏克蘭拿槍 06/23 23:47
79FPuLongGong: 抵御俄軍?還是只在這裡鍵盤宣稱一下? 06/23 23:47
80FKMTSUCK: 到底在激動什麼啊?笑死 06/23 23:48
81Ftjp6tt86: 討論的基礎就是美式動員文章啊 能看出反民主才奇怪 06/23 23:48
82Fmuncheberg: 美國快出志願軍團幫忙吧! 06/23 23:49
83Ftim910282: 講那麼多結果擋軍購的不是你們國家嗎? 06/23 23:49
84Ftjp6tt86: 確實可以可以質疑美方在利益和口號之間的虛偽 06/23 23:49
85FAMDMARSHAL: 美國世界警察內 當然要全力支持 06/23 23:51
86FDavid4160: Bait, 謝謝訂正 06/23 23:52
87FAMDMARSHAL: 然後有一點估算錯誤..打伊拉克阿富汗每個月燒120億 06/23 23:53
88Ffragmentwing: 這篇文章說錯了一點 美國大兵的命當然比較重要 所以 06/23 23:53
89Ffragmentwing: 美國更該掏錢免得將來又要用自己的兵去追殺獨裁者 06/23 23:53
90FAMDMARSHAL: 鎂 不同對手會有不同的戰爭花費 06/23 23:54
91FAMDMARSHAL: 你用120億鎂去打俄羅斯 難保人家不會直接幹你本土 06/23 23:54
92FDavid4160: 可以出錢就搞死第二大敵,當然好過親自派兵去清理 06/23 23:54
93FAMDMARSHAL: 中東人除了劫機外可沒遠程武器炸你美國 06/23 23:55
94FDavid4160: 不會像MW2 or 3那樣搞吧.. 06/23 23:55
95Fandyken: 炸美國說的簡單,難道出手自己就不會被炸? 06/23 23:59
96FLuMya: 你知我知如何最快戰爭結束 但就沒人要做啊 06/23 23:59
97FDavid4160: Whataboutism 整個禍害都出現了,後面很麻煩 06/24 00:00
98FDavid4160: 炸美國噢….日本和海珊政權可以參考,他們最後的結 06/24 00:01
99FDavid4160: 果 06/24 00:01
100Fk1k1832002: 其實簡單講打從心底有打核戰的準備就簡單了 OK? 06/24 00:07
101FMoneyMonkey: 但現在是歐巴馬團隊的拜登主政...... 06/24 00:08
102FJustSad: 推 06/24 00:10
103Fraymond501: 法德給得太少了 06/24 00:10
104Fscarbywind: 看風向? 法國馬國會噴了準備妥協中 06/24 00:15
105Fscarbywind: 丟新武器過去要派上用場也是幾個月後 06/24 00:17
106Flongreen: 推 06/24 00:19
107FPuLongGong: 這篇文章的真正價值在於證明美國根本不在乎傀儡小 06/24 00:20
108FPuLongGong: 弟的死活。 06/24 00:20
109Ftjp6tt86: g7六月底開會 到時候會有統合的意見吧 06/24 00:20
110FDavid4160: 別偷酸俄國指桑罵槐噢,太明顯了 06/24 00:20
111FLI40: 還以為是在說中國拋棄烏克蘭的事實 06/24 00:22
112FHoward61313: 法國那個國會…這次梅蘭雄跟勒龐的黨通通拿了不少席 06/24 00:24
113FHoward61313: 啊 06/24 00:24
114FDavid4160: 這場戰爭也是證明俄國根本不管底下傀儡共和國和其 06/24 00:24
115FDavid4160: 政權的死活,看看斯大佐的資訊,整個絕望感超重 06/24 00:24
116Ftjp6tt86: 美國認為自身利益大於一切 中國也是 歐盟也是 06/24 00:24
117FCCNK: 怎麼有些八卦推文w 不出兵可以研究要給什麼武器啊 06/24 00:27
118FCCNK: 和資源啊 06/24 00:27
119Fsunrise2003: 退一百萬步來講, 烏克蘭在開戰前哪時候是美國的小弟 06/24 00:27
120Fsunrise2003: 了 06/24 00:27
121Fiqeqicq: 2014克里米亞淪陷,烏東內戰爆發 06/24 00:28
122Fiqeqicq: 烏政府軍就開始跟英語老師合作 06/24 00:28
123FAntiqueTea: 某p什麼to-do action?這是什麼思覺失調英文?是想 06/24 00:28
124FAntiqueTea: 表達什麼?to take action(do something)吧!可能 06/24 00:28
125FAntiqueTea: 美國佬看到這句英文再霧煞煞,所以才沒出兵,怎麼 06/24 00:28
126FAntiqueTea: 思覺上一定要出兵才叫做幫! 06/24 00:28
127Fiqeqicq: 當時喬治亞被俄羅斯侵占兩塊地之後 06/24 00:29
128Fiqeqicq: 西方國家在喬治亞議題上選擇綏靖 06/24 00:29
129FoClArKo: 是非需分明。眼見獨裁與西方衝突加劇,普世價值對 06/24 00:31
130FoClArKo: 抗崛起勢力! 06/24 00:31
131FBurgessFu: 美國明顯在保留實力 06/24 00:45
132Flonelysin: 大主委先加碼了,副主委G7統合再加碼。 06/24 00:50
133FTCPai: 也不想想中東戰爭是誰搞起來的… 06/24 00:54
134FDrLisaSu: 拜登家族在烏克蘭貪污可爽的 有吃有拿又當炮灰 一 06/24 00:54
135FDrLisaSu: 本萬利 06/24 00:54
136Fdnek: 這些藉口真的都看過 06/24 00:55
137Fzyic: 笑死,會出兵只有川普吧,拜登能縮就縮好嗎,別傻了 06/24 00:55
138Fangellll: 烏克蘭沒有阻止台灣人民參軍吧? 06/24 01:21
139FDavid4160: 台灣人早就去參與了 06/24 01:24
140Fsemicoma: This War of Mine 06/24 02:09
141Faeoleron: 美國本來就不可能直接介入 06/24 02:14
142Faeoleron: 但助攻力道的確還能更好 06/24 02:14
143Fwulaw5566: 白人被打就我們的戰爭,真現實 06/24 03:27
144FloveSETSUNA: 萬億 06/24 03:29
145FDavid4160: 阿不管就說見死不救,阿參與就說真自私? 06/24 04:05
146Fbakedgrass: 我很好奇如果是川普當總統還真的出兵,板上那些川俄 06/24 04:51
147Fbakedgrass: 粉要怎麼辦? 06/24 04:52
148Fhubertshu: 如果美國真的出兵的話,那大概就會變成第三次世界 06/24 05:07
149Fhubertshu: 大戰吧 06/24 05:07
150Funiz: 支持!這場戰爭決定了全世界未來是否要被獨裁或民主 06/24 05:35
151Fcrossmyheart: 這一篇釣出很多小粉紅 連隔壁棚都跑來了 06/24 05:52
152Famaranth5566: 小粉紅是在悲憤什麼辣? 06/24 07:10
153Famaranth5566: 好奇問一下,小粉紅們今天晚餐都有著落了嗎? 06/24 07:10
154Fsyen: 釣好釣滿 06/24 07:38
155Fjansan: 推 說的沒錯 06/24 08:22
156Fbeholdli: 美國其實可以偷偷派兵進去,只要把國旗拿掉就可以 06/24 08:38
157Fbeholdli: 了 06/24 08:38
158Fscott29: 黑名單又增加了幾位 06/24 08:47
159Fkwht: 這篇是美國人在美國媒體發聲反省美國人以及美國政 06/24 09:20
160Fkwht: 府是否做得不夠。檢討自己, 以及能接受被檢討是民主 06/24 09:20
161Fkwht: 素養及文化的一部分。這種發聲的資格不需要是專家, 06/24 09:20
162Fkwht: 而是所有的人都有資格說政府做的不一定是對的。中 06/24 09:20
163Fkwht: 國人可去看看是否有中國媒體在發聲檢討自己的政府, 06/24 09:20
164Fkwht: 恐怕要回溯到 2012 年之前了。 06/24 09:20
165Fpippen456: 觀念正確,姑息只會養奸不會帶來和平! 06/24 09:39
166Fd50429: 好多黑名單裡的妖魔鬼怪啊,清掉真舒服,兩方文章本 06/24 10:08
167Fd50429: 就都有,急著出來抬槓暴露心態了 06/24 10:08
168Fxc2v: 美國偷偷出兵 或是入籍烏克蘭 俄就沒話說了 06/24 10:47
169FGermanNavy: 作文比賽挺烏克蘭 06/24 11:04
170FBW556: 媒體的武器就是作文啊 樓上身在什麼國度? 06/24 11:11
171Fandyken: 這篇文章作者是專家沒錯啊 06/24 11:26
172Fliquormania: 烏克蘭若戰敗 代表將來美國會因區域戰爭死更多人 06/24 12:16
173Faragorn747: 笑死 錯誤問題就只有一個總統是敗登,他都表明不是 06/24 15:58
174Filanese: 川普當總統時,有人敢這麼做嗎? 06/25 08:32
175Flina7inverse: 不只是個推 06/26 14:20

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