Re: [提問] 台灣如果在上海外面試射導彈行不行呀?

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※ 引述《TomFord5566 (湯福56)》之銘言: 我知道你說的意思,我方好歹要有所反應(反應的方式、規模可再議,現在是說這個思維 「前提」的必要,而不是「完全吞了」),其中的「何以必須禮尚往來、不以彼之道還施 彼身則讓國內外人士衍生的疑慮」的跟中國「互動」的道理。 當然,前提是因為拜登大概不會幫台灣出頭趕跑這次共軍的演習,所以國軍要自己處理。 : 阿共仔這幾天要在台灣周圍演習啦 依照「可行性」判斷共軍(畢竟對方也不是白痴),他們比較不會派共機共艦侵入我領海 (況且國防部也明確表示,這樣的話我方絕對開火),而比較可能是共軍自家機艦安穩躲 在公海晃悠,但是從看哪個省的基地射一顆飛彈「終於在1949年後飛落台灣領海」搞到台 灣-- 不要小看這個中共取得的里程碑,如果台灣吞了、我國國防部只像耿爽一樣「用嘴巴」反 擊,那麼共軍以後三不五時來一下從基地發射飛彈在基隆港、台中港、高雄港外海500公尺 飛落一顆,雖然是沒傷到人啦,但是各國怎麼看國軍是「以大局為重,讚」或是「好像台 灣不太有作戰意志」(雖然希望外國想的是前者,但若是想著後者呢,對台灣不利)... 如果美、日、韓願意挺身而出當然最好,但是中共正因為「把搞台灣的規模控制得很小」 :1.首先演習時間短(也就是只限飛彈飛行的2小時);2.其次可能三個月才搞一次;3.不 設禁航區所以不影響日、韓貨輪的照常通過,因為中共飛彈是設定落在台灣港口外500公尺 海域,所以海峽中每日航行的日、韓船隻完全不受影響。 這種情況下,川普在任時時可能會叫美軍替國軍出手示威比如說駛近中國沿海,來壓迫中 國不真的射飛彈到台灣領海內,所以國軍完全不動作無妨;但是拜登恐怕不會有實際軍事 動作(口頭抗議的不算,不然美國也跟耿爽一樣),日、韓大概也只是口頭抗議,這個情 勢,則中共確實在兩岸對峙態勢上又壓縮了台灣一截。 以上是戰略分析,所以,我方必須反制。以下講我建議的反制「戰術」,並不建議如原PO 說的試射飛彈到中國上海港外的領海。一來可能涉及飛彈參數,二來我方「要有反應,但 搭配穩健派網友也有某些角度值得參考的顧慮,所以折衷之道是降低反制程度--但絕非毫 無軍事動作」。那麼該怎麼「禮尚往來(你在我方領海內搞事--所以我也到你領海內搞點 事」? 關鍵:不要枉費我方有很接近中國沿岸的前線:金門、東引、烏坵....! 中共耍賤招「不傷人,但是射飛彈到我國領海海域內濺起浪花」要讓各國以為台灣「軟弱 ,只能默默吞了也完全不敢怎樣」而降低對台灣的作戰意志的信心(難道各國完全沒有這 個疑慮角度嗎),我方要向國際顯示台灣有捍衛自己尊嚴的決心--綜合不冒進的考量--那 麼改成看下令金門或東引或烏坵岸邊的火箭彈或火砲陣地,朝向中國領海內射一枚火箭彈 、或幾發砲彈同樣濺起一陣浪花啊!用砲彈還比中國用飛彈更便宜咧! 而且國軍這種反擊(在福建沿海選個海域)也沒射去中國陸地、也沒傷人、也沒射向中國 重要商港外海域影響了其他國家的操作,「程度」拿捏剛剛好!不是嗎?若我方完全沒反 應,將是太軟了反而對我國在國際上的形象不利!坐實各國熊貓派以為的「台灣其實沒有 什麼作戰意志」的誤解。 至於「如果因此事態擴大」,那麼豈不是同樣的可用來回應國內親中和平派的邏輯:這次 都已經涉及我國領海內(不是海峽中線!)被共軍飛彈侵犯了,還退還忍?要退到何時? 我上述建議(採不採用當然不是我能決定的)的反擊戰術操作,叫「有來有往」,不是「 我方閒著沒事陪中共胡鬧」,這個觀念很重要可是有部份網友忽略了!因為國際「互動」 上各國確實是會看重這個的。假設馬來西亞跟印尼吃錯藥槓上了,看哪國起頭也這麼搞, 三不五時射一顆飛彈到對方領海內,你們看看另一國是「以大局為重、吞了」或是「也同 樣射一顆飛彈到對方領海內來做「軍事」(至於政治外交操作是另一回事)反制(但雙方 都規劃射到空曠海域不傷人,靜觀其變,但總之絕不是全無動作只靠發言抗議而已)」! : 直接在高雄港基隆港外面鬧 : 想問一下如果我們也到他們上海外面劃個導彈試射行不行啊? 上海的海域太遠,唯有射我方的較新中程飛彈才能飛到,但這麼做弊(例如參數外洩)大 於利,且你說的反擊態樣的「程度」過度了(被影響無法在上海準時航運的國家--甚至包 括日、韓--會不會有意見來施壓我國?),不如採用我上方說的方式才是利大於弊。 ps.至於中共射飛彈到我領海內,我方「更核心的戰術操作」例如試驗「反導攔截」當然 更是會做,不贅述;本文是說在「不是只防守(彷彿在自家球門前只求守著讓對方不踢進 ,對方可有恃無恐我方絕不會帶球反擊去踢向對方球門,我方被動到底似的)攔截飛彈」 的角度,而有必要另外去做我方必須做的「有來有往」的某種反擊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.68.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659577650.A.07A.html
1Fjadefly: 推 在外島開個幾砲射他們領海才是應有的回應 08/04 09:49
2FVANNN: 美國國會議長自己要來台灣,,,然後中共找我們出氣 08/04 09:51
3Fab304044: 防空飛彈有包含12哩海域嗎 08/04 09:52
4FVANNN: 美國又不作反應,,你覺得附近盟國會怎想 台灣人會怎 08/04 09:52
5FVANNN: 想,要不要和中共統不只是美國有想法,台灣人也有想法 08/04 09:52
6Fhayate232: 台灣還是要反擊一下,但不是說射導彈這樣 很無聊 08/04 09:53
7FMYELLOW: 今早無人機都飛金門了 也不敢打QQ 08/04 09:53
8Fhayate232: 就試驗攔截能力 方陣快炮 等等吧 08/04 09:54
9FVANNN: 先驅離 不從再打這不是很正常的嗎? 08/04 09:54
10Fhayate232: 金門情況不一樣 先不談 08/04 09:54
11Ffurio: 1F,台灣哪次實彈射擊不是打在中共認知的領海? 08/04 09:55
12Fhayate232: 樓上你說得有道理 08/04 09:55
13Fwsjerry: 標準作業程序不就先驅離嗎? 08/04 09:55
14Fsongzhen: 七樓你那麼怕死 要不要考慮買張機票出國躲 一直看 08/04 09:56
15Fsongzhen: 這版不太好吧 08/04 09:56
16Fvsbrm: 不是經常吹台灣有護國神山,矽盾,對面演習三天,台 08/04 09:56
17Fvsbrm: 灣電子業出口中國就延遲3週,比你互射三天還要有用 08/04 09:56
18FPTTHappy: 樓上說的也很妙 可行!借力使力!只是我是從軍事點講~ 08/04 09:57
19Fgoodgodgd: 太好了,823炮戰2.0現在開打囉 08/04 10:00
20Faeoleron: 11樓F網友說的有道理xd 08/04 10:05
21Faeoleron: 台灣的存在就已經讓中共氣的牙癢癢 08/04 10:05
22Fd50429: 說到底不就是中共自己在那邊跳,說紅線也是選擇性跳 08/04 10:08
23Fd50429: 腳,我們明明就有在實彈演習,當作沒看到,整天虛張 08/04 10:08
24Fd50429: 聲勢要怎樣怎樣,就是因為這樣搞才讓人看破手腳啦 08/04 10:08
25FDayMonth: 國軍的攔截能力可以趁這時驗證,進領海或判斷有威 08/04 10:08
26FDayMonth: 脅性的攔截,其他的做好情蒐 08/04 10:08
27Fimhank: 日本 南韓 有射嗎? 08/04 10:09
28FWOGEchidna: @DayMonth 我記得將軍有說他從軍三十幾年來,唯一 08/04 10:10
29FWOGEchidna: 沒有參與到的演習是攔截導彈XD 08/04 10:10
30Fhayate232: 攔截導彈 不算開戰 就攔吧 08/04 10:11
31Fd50429: 然後今天中國海關又在搞小動作,要求貨物不准出現TA 08/04 10:11
32Fd50429: IWAN否則扣貨,問題是ECFA就要求產地必需是台灣,這 08/04 10:11
33Fd50429: 樣搞都幾次了,每次都不了了之,不就跟他現在幹的事 08/04 10:11
34Fd50429: ㄧ模ㄧ樣? 08/04 10:11
35Fhayate232: 我們在演習不知道攔到你們的惹 抱歉 08/04 10:11
36FDayMonth: 攔截能力就只有用靶彈驗證過,這個時機點剛好,也 08/04 10:12
37FDayMonth: 順便釋出國軍不會軟弱的訊號 08/04 10:12
38Ffurio: d大說的是真的話那就大條了,"T"SMC... 08/04 10:17
39Fs2015: 推 08/04 10:24
40Fvsbrm: 應該是不准出現made in taiwan,幾年前就已經有要求 08/04 10:34
41Fkuma660224: 對岸海關:我不管 晶片不算 沒事 08/04 10:34
42Fvsbrm: 過了 08/04 10:34
43Fpopmentos: 攔截成功,中共覺得丟臉,過兩天又會射更多過來吧 08/04 10:37
44Fkobebrian: 射更多過來是要射領土嗎?故意射領土那就開戰了 08/04 10:42
45Ffalex: 世界只看強勢方,裝軟弱完全沒用… 08/04 10:44
46Ffalex: 跟以色列一樣強勢表態,也會讓敵人下次忌憚…別忘了 08/04 10:47
47Ffalex: 對方是不可理喻的,期望他們理解是不可能的 08/04 10:47
48Fbnn: 你裝強勢也沒用的 中台體量差距你是要虛張什麼聲勢 08/04 10:48
49Fbnn: 你還不如好好地舉辦教召 改善義務役 演練反登陸作戰 08/04 10:49
50Fkougousei: 推樓上 08/04 10:54
51FJosephChen: 有差對CCP來說 在台灣試射就像在大東亞共榮圈 無感 08/04 11:09
52FJosephChen: 在金門向對岸沿海試射 那就是絕對國防圈了 絕對有感 08/04 11:10
53Fst89702: 全世界都知道台灣軍方反應大概率有跟美國討論 不會 08/04 11:12
54Fst89702: 有什麼覺得軟弱的問題 08/04 11:12
55Flinzero: 裝強勢算是一種對國際美國等的表態吧。不過話說回來 08/04 11:13
56Flinzero: 要怎樣反應也是得先跟美國商量吧 08/04 11:14
57FDSB520: 反擊這種沒實質意義 08/04 11:39
58Fblade0314: 其實樓主想想金小胖也常射飛彈啊 要是日本也按照你 08/04 12:00
59Fblade0314: 的想法還一個現在會如何?有些人只要面子不要裡子 08/04 12:00
60Fblade0314: 的 不要跟豬在泥圈裡玩好嗎 08/04 12:00
61Faaalagon: 用體量來判斷自己要不要吞下去,用這邏輯共匪面對 08/04 12:13
62Faaalagon: 美軍早就該跪了 08/04 12:13
63Fholisea175: 不伴飛座機,不監控護航船艦,這不就是跪了。 08/04 12:35
64FLigamenta: 不需要,靜靜看共軍裝逼就好 08/04 12:38
65Fxc2v: 沒錯 08/04 12:56
66Fcutecrv: 槍彈無眼,誤差500公尺,你能確定100%是這個範圍? 08/04 13:22
67FPTTHappy: 依照實際情況而論-總之意思是飛彈落點已在領海內-若 08/04 15:36
68FPTTHappy: 對方極度挑釁 落海距離設定在離岸很近處的意思-至於 08/04 15:37
69FPTTHappy: 若怕誤差 或許敵方可設定飛彈落入距岸邊1~2公里也行 08/04 15:38
70FPTTHappy: 總之就是騎到我方面前了 如果我方吞了沒反制 則各國 08/04 15:39
71FPTTHappy: 會琢磨評估對已侵入領海情況 台灣到底作戰意志如何? 08/04 15:40
72Fbnn: 你要表示你的作戰意志 可以擴大教召=動員集結備戰 08/04 16:02
73Fbnn: 可以加大反登陸作戰演習烈度 可以近海試射防衛武器 08/04 16:03
74Fbnn: 你擺出一個進攻作戰的演習試射難道你真演練反攻大陸 08/04 16:04
75Fbnn: 正常的表現出你準備好迎戰也不畏戰的防衛態勢即可 08/04 16:04
76Fbnn: 假設台灣進行核彈試爆威懾難道你台灣島夠互相毀滅嗎 08/04 16:06
77Fbnn: 也就是你擺出的進攻態勢或封鎖舟山基本上沒啥練到 08/04 16:07
78FPTTHappy: 樓上說的確實要做~不過國際觀感上的"對等形式動作" 08/04 16:15
79FPTTHappy: 被敵方深入領海程度挑釁的國採"同類型動作"反制 是 08/04 16:17
80FPTTHappy: 國際互動上一個被公認的反制慣例.. 08/04 16:17

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