Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑

看板 Military
作者 nanozako (沒名字的雜魚)
時間 2022-08-05 04:21:17
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回文 8則
昨晚防衛省公布的訊息中,提供了較多關於這次共軍試射彈道飛彈的資訊 連推測的彈道飛彈路徑圖都公布出來:https://i.imgur.com/o0GU7Yb.jpeg
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
這就代表,又可以畫圖啦(喔耶 其實一開始畫圖,只是想看看「與那國島北北西 80 公里」在哪邊而已 然後又看到日方說有飛彈落入 EEZ 的狀況,就乾脆把日本的專屬經濟海域也畫進去 然後在 Google Earth 找到與那國島然後畫個半徑 80 公里的圓圈圈就變出這張圖: https://i.imgur.com/Cu0WRiE.jpg
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
不難發現,在東北角演習區域本來就和日本的 EEZ 及與那國島 80 公里方圓有相交: https://i.imgur.com/b57yaTN.jpg
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
https://i.imgur.com/gtoEYCG.gif
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
(GIF 版) 而這個區域也符合日方描述的「與那國島北北西」這個方位 所以共軍彈道飛彈落在那邊,應該是沒有打偏或是精準度過低的問題 有趣的是,日方報告說這是中國打的第一枚,也是唯一一枚落在東北角靶區的飛彈 偏偏這枚飛彈的落點就選在這靶區裡距離與那國島最近的東南角 同時也是這波飛彈射擊中,彈著最接近日本領土的一枚 共軍此舉向日方宣示的意味濃厚,也難怪日本政府會抗議 ---- 當然,最後矚目的不外乎是日方公布四枚飛彈(編號 6~9)飛越台灣上空的資訊 雖然說防衛省公布了這張示意圖:https://i.imgur.com/o0GU7Yb.jpeg
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
但是這張圖非常具有防衛省風格,所有島嶼和演習區域的大小比例都亂七八糟 除了地理相對位置正確之外,完全沒辦法疊在 Google Earth 上來比對 這並非防衛省不會畫地圖,而是其一貫的政策: 公開機艦飛彈監偵情報時,只用超簡化、且比例尺完全不合的地圖 這樣一來就算公開情資,外人也只能從圖中得知日方有追蹤的能力而已 至於日方有能力獲得多少、多詳細的數據,完全無法由圖片反推 過往日本公布共軍機艦遠洋演訓的航跡圖時用的地圖也是這樣 簡單來說就是一個「我讓你知道我知道,但不讓你知道我知道多少」的概念 話雖如此,因為地理相對位置還是正確,所以還是可以用這個示意圖畫些東西的 從圖中的中國海岸線,可大略推知日方把發射越過台灣飛彈的單位標記在福建寧德 然後從寧德拉一條線,通過台北上空然後到達台東外海的目標區,就得到這張圖: https://i.imgur.com/7CpbXkk.jpg
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
https://i.imgur.com/Vi1vOiB.gif
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
(GIF 版) 這條直線的距離差不多在 500 公里左右,這邊挑 510 公里作為範例 這距離和日方公布的飛彈編號 6~9 的飛行距離(500~550 公里)雷同 所以應該和日方推估的飛彈飛行路線不會差太遠才是 由此可知,該飛彈在進入台灣領空上方時大約已飛行 240 公里 越過台北時約 285 公里,離開台灣上空時約 370 公里,最終落在 510 公里外靶區 會提到這個距離,是因為看到了不少關於有無進入領空或是否該攔截的討論 雖然這些彈道飛彈確切的飛行高度不得而知,但畢竟是彈道飛彈 顧名思義,「彈道」飛彈飛行中走的是拋物線,且改變軌跡的能力有限 所以一旦偵測到了飛彈的高度和速度,其落點是可以大致預測的 這也就是為甚麼像樂山大佛這種預警雷達有其用途,因為越早偵測就能提早推算出落點 https://i.imgur.com/7CpbXkk.jpg
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
上圖雖只標出距離無法得知高度,但各型彈道飛彈的射高一般來說如下圖所示: https://i.imgur.com/7U7fsEG.jpg
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
(短程彈道飛彈是左下角的 SRBM) 短程彈道飛彈的最高的飛行高度大約在 100~200 公里左右 所以飛越台灣的彈道飛彈在進入領空上方時約已飛行 240 公里,為全程的一半 換言之,當時飛彈應是在飛行高度最高時候,距地表超過 100 公里的高空中 隨後慢慢下降,通過台北上空時應該都還在中氣層外 沒意外可能出了東部領空(370 km)都還不到要攔截的高度,最後落入外海目標區 由於彈道飛彈有飛行路徑可預測的特性,所以一旦被認定無威脅,就不會予以攔截 另一方面,國軍亦沒有裝備能夠攔截中端飛行的短程彈道飛彈 無論是天弓三型還是愛國者飛彈,其攔截彈道飛彈皆侷限於終端(Terminal)防禦 (上圖中拋物線兩端紅色水平線分割出 Boost, Midscourse & Terminal 三段) 這指的是約 40~60+ 公里高、正在落下的彈道飛彈,而非高高在上、飛過頭的目標 飛過頭的彈道飛彈對於天弓/愛三防區內的目標沒有威脅性,就不用打了 有些人可能看到這個攔截高度就想說,那台灣就需要中端(Midcourse)攔截能力 不然就是 THAAD 這種可以攔上 150+ 公里高的防禦系統才是 問題是這兩個武器都靠北貴,都是美國把拔才玩得起的玩具 況且,這種「萬事萬物不論多高,飛過頭頂都給他死」的論點往往忽略反飛彈的根本: 「攔截來襲飛彈的原因,是為了減低我方的傷亡和損失」 對於沒有威脅的目標,造成的傷亡是零,甚至在戰時也是一樣放給他去 像是沙漠風暴中,美軍遇上伊拉克發射但歪掉往無人地帶砸的短程彈道飛彈時也是忽略 畢竟,幹嘛去攔一個無法製造損傷的飛彈?無論攔截成功與否我軍損失都是零 就讓它飛過頭、在沙漠裡挖地瓜就好了 美軍戰時都是如此了,要求在承平時期的國軍攔下在增溫層飛過頭的飛彈 個人實在是覺得既沒有必要,也沒有甚麼道理可言 至於其他政府公布資訊及應處作為等等,上面已有不少文章討論,這邊就不多言了 ---- 話說兩位,我的通告費呢?(っ °Д °;)っ https://i.imgur.com/TfJnDBo.jpg
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
https://i.imgur.com/D3ZZgiQ.jpg
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
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留言

jackchuang 還沒睡還是畫圖到現在?XDD 08/05 04:22 1F
kuma660224 就算有Thaad也不值得打這個啊 過頂的 08/05 04:23 2F
nanozako 是寫文章不熟練 外加打字太慢 08/05 04:23 3F
kuma660224 除非你是要”保護美日”在東岸很遠的航母 08/05 04:24 4F
roc074 推 「我讓你知道我知道,但不讓你知道我知道多少」 08/05 04:24 5F
kuma660224 但它們自己有SM6/SM3 應該不須台灣保護 08/05 04:24 6F
看到有相關討論就順便帶過,況且 THAAD 攔截高度高是因為要面對 IRBM 等級的目標 而 IRBM 的終端就是 150+ km 所以才有這設計,THAAD 的 T 終究還是 Terminal
ja23072008 用心推 08/05 04:25 7F
jackchuang 這篇加上前面的爆文,就解釋得很清楚了 08/05 04:26 8F
JoSue 推推 08/05 04:26 9F
AtsuHiro 推 詳細製圖 08/05 04:27 10F
salkuo push 08/05 04:28 11F
ckbling 優文 08/05 04:29 12F
JoSue 話說與那國北北西那一枚應後來看原文應該沒掉進EEZ 08/05 04:30 13F
JoSue ,掉進EEZ是波照間島西南方編號5-9號那五枚(?) 08/05 04:30 14F
JoSue https://i.imgur.com/Ls2oKY5.png 08/05 04:30 15F
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
15F
好像是這樣,不過沒辦法確認(日文不通)所以在那張圖裡面分成兩區 把有包含 EEZ 的黃色區域和無 EEZ 的橙色區域都畫出來
Tolkien 推,熟知情報掌握能力也是戰爭的一環。 08/05 04:31 16F
Tolkien 但我也害怕其實國軍並沒有掌握到全程路徑, 08/05 04:31 17F
Tolkien 如果沒有確實掌握全程,就需要增強雷達系統了。 08/05 04:33 18F
jackchuang 如果連樂山那座都掌握不到,那美國會比我們還抖 08/05 04:34 19F
Tolkien 9,11,or 16 就是情報戰的一環。 08/05 04:35 20F
kuma660224 其實沒有掌握全路徑也無所謂 08/05 04:35 21F
kuma660224 因為日本其實因為西南雷達少更掌握不了 08/05 04:35 22F
kuma660224 美日台是要情報交換才能全盤開圖 08/05 04:36 23F
jackchuang 日本應該有推神盾出來,不然只靠西南雷達會很慘 08/05 04:36 24F
kuma660224 神盾也能力有限 畢竟探距不是上千專業彈道預警 08/05 04:38 25F
Tolkien 樂山雷達掃瞄的高度應該沒有到50km 以上 08/05 04:38 26F
Tolkien 外海的軍艦可能可以掌握。 08/05 04:39 27F
kuma660224 台日也需要有某種軍情交流協定 08/05 04:40 28F
Tolkien 對於一級的彈道飛彈掌握初始數據可以預測 08/05 04:41 29F
Tolkien 但對於二級彈道飛彈台灣現在可能沒辦法掌握 08/05 04:41 30F
jackchuang 沒喔。樂山那座可以探測到上千公里。高度絕對有五十 08/05 04:42 31F
jackchuang 樂山那座如果無法掌握。那全世界很多雷達都無法掌握 08/05 04:43 32F
kuma660224 樂山探測高度是沒啥上限 但要夠遠 08/05 04:44 33F
kuma660224 樂山那種東西 反而是太低看不到 08/05 04:44 34F
記得樂山大佛有為了追蹤巡弋飛彈升級過的新聞,考慮到 CM 幾乎都低空飛行 應該還是有一定的探測能力吧?不過太低太近可能就真的不行了
momo4th 被吃豆腐也要說反正被摸一下也不會少一塊肉的概念 08/05 04:45 35F
問題是當你的豆腐守備範圍堪比美軍,但預算卻是國軍等級
jackchuang 所以台灣這座是特仕版XD可以看低 08/05 04:45 36F
kuma660224 因為地球是圓的 遠距要等飛彈爬高才進雷達視線 08/05 04:45 37F
komoro 推詳細 08/05 04:46 38F
lintim79023 08/05 04:46 39F
diyaworld 這才是軍武版的水準文,前面幾篇都是政治文,在這 08/05 04:46 40F
diyaworld 版問為什麼國防部要晚公佈,我還以為這裡是國防部 08/05 04:46 41F
diyaworld 版了 08/05 04:46 42F
Jamesyuu 優文 08/05 04:46 43F
metalfinally 所以這次中共也故意挑福建沿海發射,就是要壓縮大佛 08/05 04:47 44F
cranfis 08/05 04:47 45F
metalfinally 的預警時間,這時反而是那些弓三雷達車和弓一固定 08/05 04:48 46F
kuma660224 台灣版特別強化低空 也只是2-3百公里內 08/05 04:48 47F
metalfinally 陣地雷達到底行不行的問題 08/05 04:48 48F
jackchuang 其實東風太近射,對台灣沒威脅性 08/05 04:49 49F
※ 編輯: nanozako (35.7.4.40 美國), 08/05/2022 05:02:58
kuma660224 沿海射應是為能飛東岸 陣地多數離開福建 08/05 04:56 50F
kuma660224 應該是不希望離台灣源頭打擊太近 08/05 04:57 51F
Pegasus170 感謝解說 08/05 05:00 52F
vericool 推畫圖分析 08/05 05:01 53F
godnnn 好,我相信你了,以後對岸射了人民都不需要知道, 08/05 05:07 54F
godnnn 反正不需要知道 08/05 05:07 55F
godnnn 如果你覺得沒威脅,就讓他默默的一直射 08/05 05:08 56F
roc074 崩潰成這樣還真可憐,來這邊先學習如何有禮貌的交流 08/05 05:08 57F
mp5good 他最好每天射十顆進海裡啊 彈道飛彈很貴的 08/05 05:09 58F
mp5good 不用幾個月就沒飛彈可以射了 台灣會爽死 08/05 05:09 59F
jackchuang 每天射十顆進太平洋。值得鼓勵XDDD 08/05 05:10 60F
mp5good 如果連什麼是政治表演都看不出來 就別跟著風向起舞 08/05 05:12 61F
thousandwave 畫圖成癮 08/05 05:15 62F
Hohenzollern 美軍報告書說中國中程短程彈道飛彈大約1050枚~1300 08/05 05:15 63F
Hohenzollern 枚 中國每日發射15枚~20枚很快就見底了 08/05 05:15 64F
wen17 看中國耍猴戲就是了 08/05 05:16 65F
wen17 多來這種炸魚亂射 洩漏導彈更多參數不好嗎 08/05 05:16 66F
kuma660224 那是一顆6-7噸的東西 魚叉10倍重 很貴 08/05 05:17 67F
kuma660224 拿來炸魚是高成本 且沒造成恐慌就等於無效 08/05 05:18 68F
wen17 對啊 中國的目標就是塑造台灣政府無能又爛 08/05 05:19 69F
wen17 所以給中國統一也沒怎樣這種風向啊 08/05 05:19 70F
kusoyoda 政府無能又爛是大家都知道的 08/05 05:23 71F
mudmud 08/05 05:23 72F
Wooctor 推解說 08/05 05:25 73F
Wooctor 日本海基方面記得是有經過BMD升級的金剛還愛宕級 08/05 05:26 74F
Wooctor 不曉得在追瞄彈道飛彈方面的能力如何 08/05 05:27 75F
keltt 如果某些台灣人繼續一直在網路上散播恐慌,搞不好每 08/05 05:28 76F
keltt 天射幾顆導彈到台灣東部太平洋是筆划算的生意 08/05 05:29 77F
kuma660224 追瞄當然可以 畢竟那是要ATBM射控 08/05 05:30 78F
poikz 很多人是覺得『彈道飛彈發射後之主要飛行路徑位於大 08/05 05:30 79F
poikz 氣層, 對飛越之廣闊地面區域並無危害』 這兩句為什 08/05 05:30 80F
poikz 什是在日本發布新聞後才講? 事後才補這兩句 觀感 08/05 05:30 81F
poikz 難免很差 08/05 05:31 82F
kuma660224 以陸基神盾經驗 是不隨時搜索目標 08/05 05:31 83F
kuma660224 是等預警雷達或衛星告知BM發射才去找 08/05 05:31 84F
kuma660224 當然這次因為事先知道落點範圍 08/05 05:32 85F
diyaworld 上面有人要掰了 08/05 05:32 86F
kuma660224 是有可能在附近待命監控預期方向 08/05 05:32 87F
wen17 啊國防部掌權的不就以前傳統時代的 08/05 05:34 88F
elliotpepe 08/05 05:34 89F
wen17 小孩子有耳無嘴 我是官 你是民 我講啥你聽啥 08/05 05:35 90F
wen17 說實在這很難改 你總不能直接把老人全清掉吧 08/05 05:35 91F
wen17 那影響只會更慘 08/05 05:35 92F
jackchuang 應該說,國防部覺得那不重要。新聞稿都發了 08/05 05:36 93F
wen17 所以我已經很習慣這種觀感不好了 笑死 08/05 05:36 94F
jackchuang 都說到東部了。地圖瞄一下都知道會不會飛過 08/05 05:36 95F
Wooctor 瞭解,謝謝kuma大的解說 08/05 05:36 96F
wen17 國防部高官以"專業"人員的認知覺得不重要 08/05 05:36 97F
jackchuang 沒想到這種不完美,就被洗了一個晚上風向 08/05 05:36 98F
wen17 忽略普通人民不是專業的 要解釋清楚點 08/05 05:36 99F
jackchuang 舉例來說,軍武版對於有沒有飛過台灣上空,在東部目 08/05 05:37 100F
wen17 數學系聊天說因為不存在FOC=0且是open interval 08/05 05:37 101F
jackchuang 標畫出來後,基本上沒再討論過XD 08/05 05:37 102F
xru03 推簽名檔 08/05 05:37 103F
wen17 所以不存在區域最大值 啊你普通人是能聽懂嗎XD 08/05 05:37 104F
kuma660224 拜你看烏克蘭有在公開詳細軍情嘛? 08/05 05:38 105F
kuma660224 現實就是軍事能力有機敏性 必然篩選過 08/05 05:38 106F
jackchuang 還有要公布完整軌跡、警報。都快笑到無力了 08/05 05:38 107F
kuma660224 對 普通人就過好你的日子 該知道會讓你知道 08/05 05:39 108F
wen17 沒有要公布完整 但如果能在不會洩漏更多資訊下 08/05 05:39 109F
mmmimi11tw 日本的那一些神盾艦後來升級到的是跟美軍同等級的BM 08/05 05:39 110F
mmmimi11tw D能力 08/05 05:39 111F
wen17 盡早把為什麼沒有發警報(無危險的原因)講清楚 08/05 05:40 112F
wen17 那會是比較好的做法 普通人不事軍武專業 08/05 05:40 113F
kuma660224 隨著危機升高 你知道反而越來越少 08/05 05:40 114F
jackchuang 大部份人也不會在乎飛彈從哪飛過這件事 08/05 05:40 115F
wen17 而說實在中國不太可能直接武力侵台 事要散布恐慌後 08/05 05:40 116F
kuma660224 這才是這世界慣例與現實 08/05 05:40 117F
wen17 在台灣內部不穩才高機率會出手 08/05 05:41 118F
wen17 但你不可能說一個魔法下去 台灣人突然變非常理智 08/05 05:41 119F
wen17 世界各國也沒這種事情 08/05 05:41 120F
wen17 所以政府本來就該去思考該如何與民眾溝通. 08/05 05:41 121F
jackchuang 台灣就承受著全世界最高的網路作戰能量啊 08/05 05:42 122F
wen17 大部分人不在乎 但多少會想如果這飛彈飛低點 08/05 05:42 123F
kuma660224 想太多 我看今天街上超理智正常過生活 08/05 05:42 124F
wen17 那會不會有點危險. 我們政府怎麼沒反應 08/05 05:42 125F
Hohenzollern 最愛嘴要公開透明的就是某政黨支持者 但是黨主席出 08/05 05:42 126F
Hohenzollern 了名的愛走後門XD 08/05 05:42 127F
jackchuang 只要一絲絲作不夠好,就瘋狂帶風向 08/05 05:42 128F
kuma660224 表示這樣的公布已經很夠了 08/05 05:42 129F
NaoGaTsu 兩句話就能解釋清楚的東西不澄清怪民眾囉? 08/05 05:42 130F
Wooctor 原來,記得前幾年日本的神盾驅逐艦就陸續進港升級大 08/05 05:42 131F
Wooctor 08/05 05:42 132F
g6m3kimo 請問這個彈道如果瞄準本島 該如何抵禦? 08/05 05:43 133F
那就變成飛彈飛行最高點在福建沿海或是海峽上空,終端則是在台灣上空 這時候花大錢買的弓三和愛國者這種終端攔截武器就要上場了,空襲警報也會響不停
kuma660224 有一絲不滿足 就在吵的 不太重要 08/05 05:43 134F
kuma660224 事後再回應這種人 已經算服務很好 08/05 05:43 135F
kuma660224 官方是結果論 這樣做 社會很穩 就繼續 08/05 05:44 136F
Wooctor 除了軍方可能認為是常識外,一方面應該也是內部文 08/05 05:44 137F
Wooctor 化讓他們覺得不用說明啦 08/05 05:44 138F
Wooctor 除非政府高層下命令要求去做,要不然他們也不會主 08/05 05:44 139F
Wooctor 動做這些 08/05 05:44 140F
jackchuang 事後有回應就好了。該說的都說了,還繼續吵的不重要 08/05 05:45 141F
Wooctor 之前西南空域的圖就是像這樣 08/05 05:45 142F
wen17 對啊 CDC也差不多思維 08/05 05:46 143F
wen17 但社會20年以來變動得很快 08/05 05:46 144F
wen17 老一輩的大概覺得這樣沒差 反正乖乖聽政府就事 08/05 05:47 145F
wen17 年輕的多少會不喜歡 當然這不會引起恐慌 08/05 05:47 146F
mmmimi11tw BMD能力升級的話主要是著重在頭四艘的金剛級 08/05 05:47 147F
NaoGaTsu 網路時代已經很習慣快速拿到自己想知道的消息了 08/05 05:47 148F
mmmimi11tw 愛宕級一開始就有BMD5.1版本 08/05 05:47 149F
NewCop 彈道瞄準本島就等他進入終端時攔截啊 08/05 05:52 150F
NewCop 中國要打台灣,用他們遠程火箭炮比較可能吧? 08/05 05:52 151F
台海這種距離,遠程火箭炮要打準就會變成縮小版的彈道飛彈,用彈頭大小換數量 這兩者的交換值得與否,就很看狀況了
kuma660224 不是乖乖等政府消息 而是已經有消息 08/05 05:53 152F
kuma660224 該知道的都知道 日子正常過其他不重要 08/05 05:53 153F
kuma660224 台灣可沒有管制消息報導 08/05 05:54 154F
kuma660224 只是軍事情報給多少是會篩選 08/05 05:54 155F
kuma660224 危機越升高 篩選就越嚴格 其實正常 08/05 05:55 156F
eineFrage 用心推 08/05 05:55 157F
kuma660224 到頻臨戰爭 你知道會更少 不爽也得爽 08/05 05:55 158F
pttabs 不管啦,飛過頭頂的通通打下來管他多高 08/05 05:56 159F
pttabs 衛星從天上經過也一樣通通給他轟下來 08/05 05:58 160F
pttabs 以上是很多人的白癡想法 08/05 05:58 161F
Bf109G6 08/05 05:58 162F
Bf109G6 每天或每週10幾顆 持續一陣子 各國不制裁都不行了吧 08/05 06:02 163F
mikee3216 這篇怎麼還沒推爆 08/05 06:02 164F
rongen 推 圖好看 08/05 06:03 165F
Hohenzollern 中國覺得自己錢很多就持續試射飛彈啊 讓更多省份無 08/05 06:05 166F
Hohenzollern 法在銀行提款XD 08/05 06:05 167F
lullabyman 推分析。 08/05 06:05 168F
zjnovember 選你當三軍統帥啦 08/05 06:06 169F
coolschumi 推專業分析... 08/05 06:08 170F
keltt 推認真文! 08/05 06:13 171F
LastAttack 好好一篇文==偏偏要預設反方論點是要把飛彈攔下來 08/05 06:14 172F
attitudium 推 但是有心要亂的會無視這篇內容 繼續無限迴圈 08/05 06:14 173F
LastAttack 實際上嘴政府的人就不是想要把飛彈攔下來啊... 08/05 06:15 174F
攔截這點是看到有不少人在討論就順便講一下自己在這方面的認知 畢竟要不要發警報、新聞稿怎麼寫這類已經有好多文章在討論了,應該不缺這一篇吧
Bf109G6 然後打這種東西也是消耗高階晶片吧?假設有終端計算 08/05 06:16 175F
Bf109G6 跟機動的能力 08/05 06:16 176F
marco4014 推 整理 08/05 06:19 177F
michael1989 08/05 06:23 178F
taiwanashow 08/05 06:24 179F
alkahest 08/05 06:27 180F
phoenixzero 08/05 06:27 181F
pureness 想請教原po和各位,若如此台灣東部機場和重要設施 08/05 06:29 182F
pureness 不就可用此方式導彈襲擊?那(先不考慮準不準)我們 08/05 06:29 183F
pureness 防空系統有辦法攔截嗎? 08/05 06:29 184F
pureness 我以為東部防空主要是針對東部海域而來的飛彈或飛 08/05 06:31 185F
pureness 行器 08/05 06:31 186F
東部的防空飛彈也要防範越過中央山脈的飛彈,尤其是用地貌辨識摸過來的巡弋飛彈 只不過在地形限制下(山脈會擋到雷達),的確是對東部海上過來的目標較有優勢 個人士聽聞花東的佳山等基地因為依山而建,山勢會擋到飛彈下落的拋物線這種說法 其實上面那張圖裡的的拋物線橫軸縱軸比例不一,會讓下墜曲線看起來變很陡 但是別忘了短程彈道飛彈走的是最高 200 公里、最遠 500 公里的拋物線 所以最後落下的曲線會比圖上來得平許多,或許護國神山也真能幫扛飛彈
taiwanashow 如果領空是延伸到大氣層ㄧ堆衛星都要被打下來了= = 08/05 06:32 187F
hsionstage 推推 08/05 06:34 188F
taiwanashow p大 這篇文主要是在討論飛越台灣高度 有空可以去搜 08/05 06:34 189F
taiwanashow 尋wiki上的領空高度 08/05 06:34 190F
catson 這樣就不會觸動防空警報嗎? 08/05 06:39 191F
Mediveh 某樓笑死 都說了射了幾個飛彈過來 還再吵說沒有跟 08/05 06:39 192F
Mediveh 大家講 08/05 06:39 193F
BlackCoal 上帝之杖在電影裡面的畫面給人印象太深,衛星往下一 08/05 06:40 194F
BlackCoal 丟就毀滅一個城市。實際上得往後發射減速再入大氣層 08/05 06:40 195F
BlackCoal 最後才到達地表吧 08/05 06:40 196F
Wooctor 如果目標是東部的設施,那彈道飛彈進入終端開始下墜 08/05 06:42 197F
Wooctor 之後,就會被愛國者跟天弓攔截了 08/05 06:42 198F
Wooctor 這次沒攔撇除政治因素,除了預估落點不是在領土或 08/05 06:44 199F
Wooctor 領海內以外 08/05 06:44 200F
oliverwinner 推畫圖詳細 08/05 06:44 201F
Wooctor 一方面飛彈在經過台灣上空的時候,飛行高度搞不好也 08/05 06:47 202F
Wooctor 是處於防空飛彈的射程外 08/05 06:47 203F
lester0311 推到不行 08/05 06:48 204F
Wooctor 就算能攔到其實也沒必要出手,只可能會讓破片跟殘骸 08/05 06:49 205F
Wooctor 造成傷亡 08/05 06:49 206F
rommel1 才幾枚飛彈而已 二戰的V2射了一堆,戰果如何... 08/05 06:51 207F
tiger508 認同 08/05 06:51 208F
pureness 謝謝w兄 08/05 06:53 209F
jimmy8019 08/05 06:55 210F
frameshift 08/05 06:56 211F
e44444 推專業文 08/05 06:57 212F
mirroshadow 推正確知識 08/05 07:00 213F
Windcws9Z 08/05 07:02 214F
aegis91086 推專業 08/05 07:04 215F
milulite 08/05 07:07 216F
cv94 專業 08/05 07:12 217F
gerda 專業 08/05 07:14 218F
hyde711034 國防部不透露細節感覺是在藏,但是是沒實力還是真的 08/05 07:14 219F
hyde711034 在藏九不知道了 08/05 07:14 220F
個人是覺得國防部公關及溝通方面仍有待加強,但是飛彈防禦這部分應該是沒問題得
fhill12 用心推 08/05 07:16 221F
isu0911 0.0 08/05 07:19 222F
loveadu 有夠爛,買一堆飛彈,連反擊都沒有,抗中保台?洗洗 08/05 07:23 223F
loveadu 睡吧 08/05 07:23 224F
Croy 不需要浪費防空飛彈去攔 尤其我們是小的那方 08/05 07:24 225F
Croy 要攔可以啊 國防預算拉到3%gdp排擠建設如何 08/05 07:25 226F
countingtls 辛苦推 08/05 07:26 227F
Hazelburn 推說明優文 早早說我覺得還好點 現在就很難看 08/05 07:27 228F
crohns “經過我頭上為什麼不攔?“ 08/05 07:27 229F
crohns 槓精只會跟你跳針 08/05 07:27 230F
typhoonghi 推用心文,受夠了亂罵國軍的風向文,同講中文真的很 08/05 07:28 231F
typhoonghi 08/05 07:28 232F
crohns 主流民意版表示;為什麼不在共軍剛發射時就攔截? 08/05 07:31 233F
crohns ??? 08/05 07:31 234F
Croy 平常飛過你頭上的鳥類 怎沒想過要打下來? 08/05 07:31 235F
SUZUKI5566 08/05 07:31 236F
Croy 牠又沒要攻擊你 打牠是吃飽太閒喔 08/05 07:31 237F
KTR5566 把敵國飛彈比喻成人造衛星也真是不簡單 08/05 07:34 238F
KZS 有沒有危險 和 有沒有飛過上空 是兩回事 08/05 07:35 239F
tuna0214 08/05 07:36 240F
georgealu 懂的人都懂,只有那裝睡的人是真的叫不醒的 08/05 07:36 241F
c760709 如果覺得反正飛過去就不用發布,那我們政府跟對岸其 08/05 07:37 242F
c760709 實沒兩樣 08/05 07:37 243F
vios push 08/05 07:37 244F
c760709 跟人民說明清楚很重要,而不是我覺得沒關係就不說 08/05 07:38 245F
tuna0214 但裝睡的還是叫不醒就是了 08/05 07:39 246F
Sazip 優質蚊帳 08/05 07:40 247F
alans 推優質文 不想懂的還是繼續 08/05 07:41 248F
chyx741021 08/05 07:42 249F
lyxiang 感謝分析 08/05 07:43 250F
crohns 這是國防部自己的心態問題 08/05 07:43 251F
crohns “我發布了你是看得懂嘛?你專家還是我是專家?造 08/05 07:43 252F
crohns 成不必要的恐慌有必要嘛?“ 08/05 07:43 253F
crohns 如果民眾想法是這樣,那我覺得乾脆只要有東西經過 08/05 07:43 254F
crohns 頭上就發布,反正久了就跟covid疫情一樣,麻痺了 08/05 07:43 255F
twohigh 推推 08/05 07:43 256F
st880517 08/05 07:43 257F
chyx741021 台灣有天弓三型和愛國者三型,可以進行終端攔截 08/05 07:44 258F
iagb 推啊 08/05 07:45 259F
mtyk10100 優質文 08/05 07:45 260F
c41231717 省事吧 能理解 只能說國防部可以做得更好 但暴怒苛 08/05 07:46 261F
c41231717 責蠻搞笑的 08/05 07:46 262F
pomdudu 08/05 07:47 263F
jabari 啊就政戰方面只用在內鬥 沒作好對相防範 08/05 07:49 264F
davis0918 所以國防部說沒越過上空是對的? 08/05 07:50 265F
skycat2216 國防部不是啥都沒說? 08/05 07:53 266F
keltt 國防部哪有公開說沒經過台灣上空? 08/05 07:54 267F
keltt 是不是把記者寫的當成是國防部正式的說法? 08/05 07:55 268F
davis0918 新聞的有了 國防部一開始就說謊 08/05 07:55 269F
xyz121777 08/05 07:55 270F
yang11611 用心推 08/05 07:57 271F
skycat2216 新聞是說國防部有說,但國防部一直都沒說,所以說 08/05 07:58 272F
skycat2216 謊的是新聞OK 08/05 07:58 273F
lifeowner https://i.imgur.com/Q4KAWld.jpg 08/05 07:58 274F
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
274F
mmmimi11tw 頭對頭攔截的話不一定需要跟來襲目標一樣的速度 08/05 07:59 275F
lifeowner 看起來不像是簡單拋物線 08/05 07:59 276F
mmmimi11tw 是追尾才需要雙方接近甚至比對方還高的速度 08/05 08:00 277F
odaaaaa 推通告費,哈哈 08/05 08:01 278F
donkilu 推 放比例尺扭曲的示意圖就很夠了 08/05 08:01 279F
lifeowner https://i.imgur.com/04mZAFc.jpg 08/05 08:02 280F
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
280F
bois03 優文,推~~ 08/05 08:03 281F
supernation 推製圖解說 08/05 08:03 282F
FATBAMBOO 推這篇,另外問一下聽說天弓要延長攔截高度至到70 08/05 08:05 283F
FATBAMBOO KM嗎?這樣算中端攔截系統嗎 08/05 08:05 284F
沒有,這樣還是終端攔截,只是變成跟愛國者(65+ km)的攔截高度類似
aeoleron 彈道在大氣層階段連美帝都不好攔截 何況是要去炸魚 08/05 08:06 285F
misson 能變化軌道的飛彈速度不會太快、不能變化的才快,慣 08/05 08:08 286F
misson 性問題 08/05 08:08 287F
hsinhanchu 08/05 08:09 288F
LI40 08/05 08:10 289F
utn875 推畫圖,其實這回讓台灣社會討論一波是大好事 08/05 08:13 290F
jk808631 日本人做事細心多了 08/05 08:13 291F
tmac829925 專業推 08/05 08:13 292F
gogoyamaha 08/05 08:15 293F
McRay 08/05 08:16 294F
leoheart1686 推專業解說! 08/05 08:17 295F
mukuro 這是一個普及彈道飛彈常識的機會 08/05 08:18 296F
sopoor 推解釋 08/05 08:19 297F
jkamberson 08/05 08:19 298F
CLisOM 大概就國防部說領空,記者自己改上空,雞同鴨講 08/05 08:20 299F
joygo 我覺得被罵的原因是,比日本晚公布,就會讓人覺得 08/05 08:20 300F
joygo 是不是被逼著公布 08/05 08:20 301F
joygo 誰叫你當初一堆事蹟,被當成國防布呢 08/05 08:20 302F
dreamwa 專業,推 08/05 08:21 303F
ufchia24 推專業 08/05 08:21 304F
f90322 08/05 08:21 305F
massrelay 08/05 08:21 306F
KurtCobain 推專業 08/05 08:22 307F
michael0330 我信了 08/05 08:22 308F
BaGaJohn5566 推這篇 08/05 08:24 309F
oncedown 08/05 08:24 310F
achiyeng 樂山大佛應該很高興 有這麼多顆可以重覆驗算路徑 08/05 08:24 311F
tim910282 現在就不是沒有攔截的問題,是國防部被日本衝康後 08/05 08:25 312F
tim910282 大家才發現有飛彈從頭上飛過去 08/05 08:25 313F
cwt0115 08/05 08:26 314F
allan0926 台灣內部也有鷹派倡議越過台灣上空要抵制晶片出口 08/05 08:26 315F
allan0926 08/05 08:26 316F
allan0926 兩邊都有鷹派,要全部搞定 08/05 08:27 317F
spirit7 08/05 08:27 318F
pp761211 推 真的專業詳細 08/05 08:27 319F
junkuo 推啊 上面一堆跳針的看了就煩 08/05 08:28 320F
want150 08/05 08:29 321F
junkuo 樂山大佛就是世界頂尖的長程預警雷達,解算後沒有 08/05 08:29 322F
junkuo 威脅,就這樣而已,那些跳針的是想要聽到全台灣警 08/05 08:29 323F
junkuo 報大響然後股匯市崩盤,讓老共達到想要的結果嗎 08/05 08:29 324F
joewang85 優文 08/05 08:30 325F
Tuscany 08/05 08:32 326F
davis0918 塔綠共:導彈越過上空機密到被日本公布出來 08/05 08:32 327F
s8626460 圖文並茂,解釋平白易懂 08/05 08:32 328F
lyu000 優質 08/05 08:33 329F
codehard 專業推 08/05 08:33 330F
kazami3019 23:15那篇新聞稿,下午拿來發就好了 08/05 08:34 331F
ppegg 謝謝解說! 08/05 08:36 332F
camp0102 用心推 __繼續罵罵號哭整天 08/05 08:36 333F
camp0102 你要被打成____了 08/05 08:36 334F
剛好心情不錯 應要求刪除桶桶der關鍵字 下一個亂來的就直接檢舉囉
jabari 幫樓上QQ 快請原po移除關鍵字 08/05 08:37 335F
camp0102 QQ 08/05 08:38 336F
leon4287 08/05 08:39 337F
ronan113021 這樣是不是代表中國根本可以輕鬆打台灣任何想打的 08/05 08:39 338F
ronan113021 地方 然後台灣完全沒辦法反制 08/05 08:39 339F
s8626460 跳針的就想帶風向而已,一目了然不是想要討論的 08/05 08:40 340F
suny 08/05 08:40 341F
jabari 台灣也可以輕鬆打上廣深喔 啾咪 08/05 08:40 342F
kamelol 推專業 08/05 08:41 343F
s8626460 不是,台灣有防空飛彈好嗎,這篇內文你要不要看仔細 08/05 08:41 344F
s8626460 台灣有反制能力,就是終端防空系統 08/05 08:42 345F
jason90580 08/05 08:43 346F
junkuo 要說幾次,弓三愛三的攔截高度就不在這次的範圍內 08/05 08:44 347F
junkuo ,如果真的哪天東風飛彈真的瞄你家,弓三愛三在終 08/05 08:44 348F
junkuo 端還是有攔截能力的,你再去看看這篇寫得好嗎 08/05 08:44 349F
leyung 感謝優質好文 08/05 08:46 350F
Rinehot 這裡有一批好便宜的薩德跟標六啊,要就打這隻電話( 08/05 08:46 351F
Rinehot 08/05 08:46 352F
誒誒,你那邊是 2050 嗎?麻煩透漏一下最近股票應該買哪支 感謝喔
Reki1351 先推,可惜懂得不用講那麼多,不想懂得也不會看 08/05 08:46 353F
hidden0517 感謝分享 08/05 08:47 354F
semicoma 大家可以去搜glide, air-breathing, ballistic三種 08/05 08:47 355F
semicoma 導彈和對應的雷達偵測範圍 就會很清楚中國這次用的 08/05 08:47 356F
dobu 用心 08/05 08:47 357F
semicoma 導彈可能很早就被偵測到 並且國防部覺得導彈沒飛過 08/05 08:47 358F
semicoma 台灣 無需恐慌的解釋是說得通的 08/05 08:47 359F
LI40 中國想打哪邊別人管不著 落入愛國者跟跟天弓防 08/05 08:47 360F
LI40 禦圈就是會被攔截 08/05 08:47 361F
semicoma https://is.gd/3CpZoN 比如這張 08/05 08:49 362F
semicoma 欸不好意思上面縮網址好像沒成功 手機推文不好處理 08/05 08:50 363F
semicoma 總之估狗glide air-breathing ballistic radar跳出的圖 08/05 08:51 364F
semicoma 片大多是 08/05 08:51 365F
freeblizzard 專業優文 08/05 08:53 366F
barbarian72 推個 08/05 08:54 367F
mmmimi11tw 實際上就是高超音速武器的三種形式 08/05 08:55 368F
watertip 專業推 08/05 08:58 369F
klm619 推個專業 08/05 08:59 370F
klises 國防部的文若有這篇專業就好了 08/05 09:00 371F
這篇是東拼西湊塗鴉結果,論專業國防部手上資料的專業程度應該比這強上百倍 問題是有些東西不方便透漏,有些則是他們只是表達能力不足
meRscliche 推,但事後需要公布 08/05 09:02 372F
alan4023 08/05 09:04 373F
crohns 就算台灣真插了薩德也不會攔啊,錢太多膩? 08/05 09:06 374F
※ 編輯: nanozako (35.7.4.40 美國), 08/05/2022 09:10:45
junkuo 其實這次的事件國防部認定沒有危機選擇以這種方式 08/05 09:07 375F
junkuo 公布,我認為沒有什麼問題,但不應忽略大眾多是軍 08/05 09:07 376F
junkuo 盲這件事,應該趁這個時候好好跟大眾解釋我們未來 08/05 09:07 377F
junkuo 會面對的威脅,以及修正公佈的基準。不然整天被那 08/05 09:07 378F
junkuo 些帶風向的搞就飽了,還要不要防禦啊 08/05 09:07 379F
yankeehater 08/05 09:08 380F
CrazyShark 推,其實現代戰爭就是錢的戰爭,沒有人會對無威脅目 08/05 09:08 381F
CrazyShark 標做攔截,一枚防空攔截飛彈至少都是百萬美元以上 08/05 09:08 382F
noodlecool 08/05 09:11 383F
b160160 推 這才是柵欄外該有的專業分析 08/05 09:11 384F
roseritter 08/05 09:11 385F
junkuo 我們自己造的弓三單價就百萬鎂以上了,連沒有威脅 08/05 09:12 386F
junkuo 的都要攔,你是在太平島挖到石油了逆 08/05 09:12 387F
bheegrl 08/05 09:12 388F
a2603 好文 08/05 09:13 389F
skullno2 這樣看中共飛彈是能很精準打擊的嗎 08/05 09:13 390F
scotch 在海上偏了一、兩公里沒人知道。在陸上差了一兩公里 08/05 09:15 391F
scotch 差非常多 08/05 09:15 392F
hugog 推專業解說 08/05 09:15 393F
kyon623 推專業文,有個崩潰帳號狂噓欸 08/05 09:17 394F
gi1234g 果然還是看這版專業多了,數字版一堆崩潰文 08/05 09:24 395F
n00298 08/05 09:25 396F
junkuo 數字版就沒有參考價值,連帶風向都還是公關公司和 08/05 09:25 397F
junkuo 網軍互帶,那邊有任何看的價值嗎 08/05 09:25 398F
brabra 推專業,名嘴們該給通告費了! 08/05 09:25 399F
finhisky 解釋得很棒 可是真的質疑為何不攔截的是少數 甚至 08/05 09:26 400F
finhisky 是反串搞笑的。 多數是質疑 為何民眾關心的資訊(穿 08/05 09:26 401F
finhisky 越) 是透過外國新聞得知。 但多數專業人士不知是故 08/05 09:26 402F
finhisky 意還是沒注意到這點,反而把重點放在說明不需攔截跟 08/05 09:26 403F
finhisky 發警報。 好像沒看到專業文在分析,國防部於日本公 08/05 09:26 404F
finhisky 布穿越後才發新聞稿,在資訊、與論戰是否及格。 08/05 09:26 405F
shiuping 96台海危機時 中科院的長白雷達也抓到老共的飛彈 08/05 09:26 406F
a894392000 專業推 推文一些真的模糊焦點 民眾關心的是為什麼 08/05 09:31 407F
a894392000 消息從外媒來 08/05 09:31 408F
xsonicyouthx 用心推 08/05 09:33 409F
scsajk01 說真的,建議支那旅遊補助小留球參觀飛彈秀比ptt洗廢 08/05 09:34 410F
scsajk01 文有用,記得要提供飲料,我要珍奶半糖去冰,記得啊! 08/05 09:34 411F
scotch https://i.imgur.com/C8BK15H.jpg 08/05 09:34 412F
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
412F
scotch https://i.imgur.com/wlsQXyo.jpg 08/05 09:35 413F
Re: [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
413F
oneyear 這次就是國防部蠢,周遭國家有處理經驗跟說詞可以照 08/05 09:35 414F
oneyear 抄,卻選擇什麼都不說,真的是被燒活該 08/05 09:35 415F
scotch 下午5:30,東部。 08/05 09:35 416F
scotch 你要問的是問什麼沒看。昨天下午的時候國防部網站還 08/05 09:37 417F
scotch 是好的 08/05 09:37 418F
PTTJim 推圖解,簽名檔名嘴給稿費啊 08/05 09:38 419F
對耶,應該是要稿費不是通告費,畢竟只有圖出現而已 所以說,我的稿費呢? (っ °Д °;)っ
junkuo 國防部確實蠢啊,蠢到以為不會被帶風向和做文章, 08/05 09:38 420F
junkuo 明明台灣就是被洗風向到最嚴重的地方。這次後應該 08/05 09:38 421F
junkuo 會有改進了,這不是壞事 08/05 09:38 422F
junkuo 講難聽點,要是國防部直接公佈穿越台灣上空,接下 08/05 09:39 423F
junkuo 來帶的風向就是為了不放警報、為何不攔截了 08/05 09:39 424F
BLUEPLUTO88 了解了 推推 08/05 09:40 425F
Expend 題外話,這次發射的應該是中程飛彈 08/05 09:41 426F
Expend 對岸短程幾乎都退役了 08/05 09:42 427F
JCrawford 短程是東風11 15 16 共有1000顆以上 250輛以上的發 08/05 09:44 428F
JCrawford 發射車 是攻台主力 08/05 09:44 429F
penk 推專業 08/05 09:45 430F
a8017700 一開始的確是吵警報跟攔截,被噴爆才改方向。 08/05 09:51 431F
TSMininder 08/05 09:51 432F
wade860708 起床推!這篇更詳細 08/05 09:52 433F
wallowes 優文 08/05 09:56 434F
snoopy5566 推這篇 08/05 10:01 435F
colenken 08/05 10:04 436F
bamm 推解釋 08/05 10:05 437F
Smoltzy 推優文 08/05 10:07 438F
babyMclaren 跟疫情一樣,民眾以為生命財產有受到 08/05 10:13 439F
babyMclaren 保障 08/05 10:13 440F
belister 推認真文 08/05 10:17 441F
nello 推 優質文 08/05 10:18 442F
wainkid 文章很好懂不是嗎 XD 08/05 10:24 443F
steelgate 推認真製圖 真的該收通告費啦XD 08/05 10:27 444F
hung0925 08/05 10:29 445F
madaoraifu 國防部就慘在連好好說明都不會啊 08/05 10:33 446F
roadrise 推繪圖和說明 08/05 10:40 447F
kajika 08/05 10:41 448F
blazers08 08/05 10:43 449F
paulyang1005 好懂推 08/05 10:46 450F
balius 推製圖整理 08/05 10:51 451F
ljr 專業 08/05 10:51 452F
PePePeace 推認真 08/05 10:52 453F
danielpupu20 當然戰時是不需要,但很多武器在承平時期是政治意義 08/05 10:53 454F
danielpupu20 居多。 如果我方有足以攔截的裝備,仍應考慮攔截。 08/05 10:53 455F
king9122 推用心整理 08/05 10:54 456F
galloon 08/05 10:55 457F
djhaok 感謝分享 08/05 10:57 458F
Goog1e 寫得很好 但文中有些用詞不夠精確 08/05 11:02 459F
Goog1e 大氣層其實很廣 從對流層到增溫層就有600km了 08/05 11:02 460F
Goog1e 甚至更外面的散逸層也算是大氣層 08/05 11:02 461F
Goog1e 所以文中的"大氣層外"是錯誤的用詞 08/05 11:02 462F
Goog1e 你想說的應該是"卡門線外的外太空" 而非"大氣層外" 08/05 11:02 463F
沒錯呢,回頭才發覺這邊用詞不正確,改成增溫層好了
BigLargeBoss 推n 大辛苦了!看完這篇還要吵的真的不是來討論的 08/05 11:06 464F
akway 看直線距離也知道 飛越台北是最高點 打也打不到 08/05 11:08 465F
leesly 公布幾枚各飛哪裡如果有漏掉不就被發現雷達漏洞 08/05 11:16 466F
leesly 像國防部公布共機資訊太多也是很不妥 08/05 11:16 467F
leesly 容易被用來做為測試用途 08/05 11:17 468F
國防部在公布情報這方面的確是很菜,猶記得之前開始公布共機行蹤時 還用上了戰機現場實際拍的照片,過了一陣子才換成用資料照 光想到空軍飛官上去要攔截、要做戰術動作,還要抓好機會拍清晰照片不然會被媒體嘴翻 就覺得這還真是坑,還好後來改掉了(不過改掉後也被媒體質疑幹嘛改,真難做人)
※ 編輯: nanozako (35.7.4.40 美國), 08/05/2022 12:17:48
angrycat 優文 08/05 11:36 469F
a5245242003 推 希望這邊越多人看到越好 08/05 11:44 470F
mammoth 推推 08/05 11:52 471F
yoyun10121 最經典的案例, 應該是當年老李公布中共打的都空包彈 08/05 11:55 472F
mayfifth 08/05 12:03 473F
cleverjung 08/05 12:03 474F
Enerie 柵欄版看到又要說帶風向了,好自為之 08/05 12:12 475F
CobyTheNavy n大再度貢獻優文 推個 08/05 12:13 476F
holisea175 優質好文,優質到被媒體盜用 08/05 12:23 477F
northlight 認真研究優文推 08/05 12:41 478F
badruid 認真給推 08/05 12:46 479F
bbeck 推專業分析 感謝您 08/05 12:46 480F
bbeck 傳聞 消息 資訊 情報 台灣人智力大考驗 08/05 12:49 481F
clisan 辛苦了 08/05 12:54 482F
PePePeace 再推你後面補充的話 情報資訊方面真的是菜又迂腐 08/05 13:10 483F
txya900619 08/05 13:12 484F
chiro1982 辛苦了 08/05 13:13 485F
dog990999 人家美國薩德也是用來保護自己不是經過的地方 08/05 13:15 486F
tfe 推專業文 08/05 13:19 487F
orzno 很詳細 感謝解說 08/05 13:23 488F
harryzx0 08/05 13:33 489F
abyssa1 看起來6~9才是主菜 前面是測試預演 08/05 14:27 490F
abyssa1 由近到遠 不飛越變飛越 08/05 14:27 491F
kaorusora 推 謝謝分享 08/05 14:31 492F
bbeck 再推 PLA也在測試台灣的雷達能力和盲點(漏洞)吧! 08/05 14:34 493F
financial911 08/05 14:36 494F
applewarm 推推 08/05 15:37 495F
SkyIllusionn 美國會讓飛彈經過本土上空嗎? 08/05 15:53 496F
ahoyhoy 認真推 08/05 17:03 497F
tiphreth 08/05 17:07 498F
mark0204 感謝分享!!! 08/05 17:42 499F
blueballer 推製圖 08/05 18:28 500F
aicassia 感謝分享 08/06 05:48 501F

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