Re: [新聞] 千真萬確不是P圖 國防部公布「迪化艦」東

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討論串 4
綜合多篇文章跟對岸文章(加上衛星) 看來中國戰艦看來是沒有進入領海 或是僅在領海邊緣(我軍未說明) 不夠這次國防部有第一步出來說明 那就沒什麼好責備的了 其實我是想討論這張照片…. https://i.imgur.com/yHWyBK8.jpg
上面這張照片許多推文說不可能拍的出來是用P的 https://i.imgur.com/aYENpWF.jpg
https://i.imgur.com/uMJz4nr.jpg
https://i.imgur.com/yHWyBK8.jpg
主要論點是長焦的特性 我第一眼看也覺得很奇怪…. 可是檢查了邊角,沒有柔滑跡象 光線其實也沒不對(我還去對影片) 就只有水兵不知道在看那裡 還有些許變形 我就想要是我我拍照要拍出這種效果不P圖該怎麼做…. 後來想到….這張該不會是手機拍的吧 用手機拍,而且非長焦拍攝… 虛化(淺景深)跟coms大小,光圈等有關 而透視(壓縮感)與焦聚無關,與物距有關 所以手機,coms小,加上非長焦有非常大的景深 站遠一堆拍張全身含地板的照片,人船景都在焦內 然後後製裁到半身把壓縮感做出來就好了 加上中國一堆超高畫素手機..剛好可以做這種事 反正最終目的可以搞的好像很近感覺大內宣就好 維博上的圖片最高才1MP,根本沒門檻 我想要判斷是不是P讀真的要專家用數據分析了 其實這張真的滿難直觀分別 其實我真心我認為上述拍攝方式是可行的 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.215.49.230 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659855841.A.369.html ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:04:26 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:05:11
1Fssiou: 其實什麼都有可能,你不會質疑美軍翹腳的照片,但08/07 15:06
2Fssiou: 會質疑共軍,甚至也會質疑國軍,都代表一件事而已08/07 15:06
3Fssiou: :信用不良!08/07 15:06
4Fm0556656: 中國那邊的手機拍攝的傻瓜模式08/07 15:07
5Fm0556656: 不是被自己人噴說修太多了08/07 15:07
6Fm0556656: 所以拍出很多不合理的照片也是可能的08/07 15:07
修大概就是條的太重吧? 還有華為的AI P月亮事件 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:09:13
7Fx86t: 手機迷你感光的長焦好像真辦的到 不過錯版了XD08/07 15:08
長焦可能無法,看照片效果不裁我看等效有200mm以上,我覺得可能是50mm or 70mm去裁 切的 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:10:51 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:11:40
8Faragorn747: 因為有漁船業者說當天根本沒軍艦 所以才有P圖論08/07 15:11
我是真心希望是P的…打臉高潮小粉紅 所以才努力找瑕疵,但我能力不足 原本想反面推看看是不是真的不可能 但還是可能
9Fblueneo007: 哪家手機這麼厲害裁切畫質不減損 還沒熱擾效應08/07 15:11
近的沒熱擾還好吧,遠的糊成那樣 原照片才1MP耶!根本沒門檻啊 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:14:19
10Faragorn747: 至於是不是圖是真是假就變得其次了,畢竟討海人都 08/07 15:12
11Faragorn747: 說話了 08/07 15:12
12FJasonchen415: 那個賞鯨船是黑潮文教基金會相關 恩 懂得就懂 08/07 15:12
13Fx86t: 手機主鏡一般等效285mm 長焦500 08/07 15:13
那隻主鏡等效285?沒有吧,沒聽過主鏡超過100mm等效的
14Ffurio: 實彈演習+近距離接觸敵艦,甲板人員不戴鋼盔穿作戰08/07 15:13
15Fpatentshit: 有個小地方似乎沒用魔術棒選出來去背08/07 15:14
16Ffurio: 裝備,他們演習真的很輕鬆08/07 15:14
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:15:33
17Fx86t: 被吃字QQ 手機主鏡一般28到35 長焦50到70 08/07 15:15
原來
18FLI40: 光看人跟海浪就就知道這圖很有問題了08/07 15:15
願聞其詳,我看也是有點怪,但又無法找出明顯證據 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:16:33
19FLI40: 實際上遠景也只是縮放來的08/07 15:15
20Fkevin020792: 12樓是否有黑潮文教的八卦可以分享XD08/07 15:16
21FTwo2Seven: 總覺得水人跟船都很不搭調08/07 15:16
真的有點不搭,但看邊緣找不出端倪,光線也沒錯 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:17:35
22FLI40: 要不然另一邊或是中國那何須要各種反邏輯的方式08/07 15:16
23FLI40: 狂操作這件事情呢w08/07 15:16
24FTwo2Seven: 而且那個人跟欄杆的對比也太怪了吧08/07 15:17
25FLI40: https://reurl.cc/2mo6kO08/07 15:17
26FLI40: 看這篇報導的照片更清楚XD 08/07 15:17
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:18:12
27FTwo2Seven: 而且那個欄杆,看起來也不像是軍艦上會用的,反而 08/07 15:18
28FTwo2Seven: 像是觀光碼頭邊緣的欄杆08/07 15:18
這我就不清楚了
29FLI40: 那圖光比例 光源第一次看就覺得充滿神奇的怪異感 08/07 15:18
哪邊,快告訴我 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:19:02 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:19:36
30FTwo2Seven: 我感覺這張圖片只是把那個圖上的船等比放大,而且這08/07 15:19
31FTwo2Seven: 樣距離就更不對了 08/07 15:19
32FLI40: 而且實際位置根本在領海外 特定族群跟中國放這08/07 15:19
33FLI40: 張圖跟硬要炒作自嗨這張圖的目的就不言而喻了08/07 15:19
34FTwo2Seven: 第一張圖距離感覺很長,第二張圖根本就是貼在你臉上 08/07 15:20
35FTwo2Seven: 了 08/07 15:20
36FJasonchen415: 那是飛行甲板的欄杆 08/07 15:20
37FLI40: 你看海浪阿 怎麼報導的照片海浪長那樣 被酸P圖的08/07 15:20
38FLI40: 海浪怎麼就長那樣 然後人的比例放進去又更怪08/07 15:20
報導兩張圖真的不一樣XD 但不時間拍會一樣嗎?有沒有海浪專家 人比例還好,裁切或長焦壓縮的視角這樣滿正常 但用長焦拍人船景只有一個能在焦內
39Fx86t: https://i.imgur.com/lwecQuX.jpg 052艦尾的確長這樣08/07 15:21
40FJasonchen415: https://i.imgur.com/eYvUDfl.jpg 08/07 15:21
41FJasonchen415: 054A也是 08/07 15:21
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:28:04
42Fhonda0327: 他就只是要說黑潮文教挺綠而已賣什麼無聊廢物關子 08/07 15:25
43Fhonda0327: 他們對這社會跟生態的貢獻比你多幾百倍 誰管他們有08/07 15:25
44Fhonda0327: 沒有看到軍艦08/07 15:25
45FLI40: https://fb.watch/eKbXDkwEfH/08/07 15:30
46FLI40: 然後我們再看看國軍稍早釋出的實際的圖影 08/07 15:30
47FLI40: 要怎麼照出中國那張奇特質感的“照” 還真是神奇 08/07 15:31
這就是攝影的藝術啊 他們不就千方百計要弄的很近的感覺 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:33:18
48FLI40: 對啊 我要我才直接吐嘈就是縮放然後再P圖上去的XD 08/07 15:33
我是想找出p圖的確切證據 但被我想到還是理論上能拍出來
49Fcountingtls: 理論上應該可以用多數位鏡頭多變焦,但說穿了只是用08/07 15:34
50Fcountingtls: 軟體自動幫你P圖08/07 15:35
疊圖太麻煩了
51Ffreshmints: 手機拍一定糊成白痴08/07 15:35
現在手機很厲害的 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 15:37:54
52FLI40: 其實把真正的照片跟被質疑的圖放一起就夠破解了xd 08/07 15:40
53Fkevin020792: 我看到國防部發言人的照片忽然想到以前拿類單去拍 08/07 15:41
54Fkevin020792: 軍艦的時候,都會因為海面空氣擾動造成畫面模糊,08/07 15:41
55Fkevin020792: 那艘蘭陽艦真的好清楚啊…… 08/07 15:41
56FBigLargeBoss: 說實話我覺得不是p 圖也是疊圖啦 你照片放大以後還 08/07 15:44
57FBigLargeBoss: 有一定銳利度等於你像素高到可以裁切 那像素密度 08/07 15:44
58FBigLargeBoss: 不會太高 等於cmos 不會多小顆 那景深的問題又會出 08/07 15:44
59FBigLargeBoss: 來了 08/07 15:44
手機現在頂多1寸,而且實際沒用1寸
60FJasonchen415: iPhone就很強了 絕對不會糊08/07 15:44
61FBigLargeBoss: 少來了 蘋果只是顏色和演算討喜而已 哪裡不糊了08/07 15:46
62Fx86t: https://i.imgur.com/MZ7UOR7.jpg 手機在海上沒那麼08/07 15:50
63Fx86t: 容易糊成白癡啦XD08/07 15:50
64FBugquan: 這件事真的除非國防部出來講,不然就信者恆信,不08/07 15:55
65FBugquan: 過大機率是不會出來講真假08/07 15:55
66FBigLargeBoss: 認真分析這種照片放其實代表國人不怎麼在意 真的08/07 15:58
67FBigLargeBoss: 跨進來版上就會變成週五凌晨一樣熱鬧了08/07 15:58
68Fzhugejin: 以前拍瀑布或車軌要dslr +腳架,現在手機手持就可以08/07 16:01
69Fzhugejin: 搞長曝,連hdr可能都有,在海浪跟陰影作文章實在毫無08/07 16:01
70Fzhugejin: 意義08/07 16:01
71FLI40: 講毫無意義也不能改變整個圖就是比照片還奇怪的事08/07 16:02
72FLI40: 實08/07 16:02
73FJellyKing: 國防部自己照片標"不用p" 不就是暗示對方有修了08/07 16:03
74FJellyKing: 要證明真的有這麼難嗎 08/07 16:04
不是,國防布有專門管p圖的嗎? 國防部也不用在意p不p不是
75FLI40: 而且國防部自己就貼監控照暗酸了 08/07 16:04
76Fdasuperray: 先問你覺得解放軍的望遠鏡在看哪裡?08/07 16:25
很奇怪啊,但退一百說,沒規定要看船啊 料敵從寬啊 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 16:28:05
77Fdasuperray: 不看國軍的船在賞鳥?08/07 16:25
看哪只能猜,這就只能當間接證據 這圖就是很怪才被討論 實質上他們真的有去東部海域 中國沒公佈距離,也是給人猜 故意拍的好像很近 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 16:30:23
78Ffinhisky: 第一步出來說明? 是指國防部說自己不是p圖那個新聞 08/07 16:43
79Ffinhisky: 嗎 08/07 16:43
80Fc33uviiip0cp: 要嘛壓縮變形(專業相機),那麼這麼充足光源下,相 08/07 16:45
81Fc33uviiip0cp: 片品質也太糟糕了,手機拍的?這手機真是太威了,但 08/07 16:45
82Fc33uviiip0cp: 細節丟失成這樣也不太可能是啥好手機,去攝影版問吧 08/07 16:45
83Fc33uviiip0cp: 。 08/07 16:45
1MP你是要什麼細節? 然後我想應該是用裁切的方式才有長焦效果 中國手機一堆數位變焦(裁切)是有可能有這效果的 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 16:48:54
84FDanto18: 都沒有人覺得P上去的人是那個兵嗎? 我一直覺得人才 08/07 16:46
85FDanto18: 是P上去的,軍艦是真的有拍到 08/07 16:46
好像大部分都是認為人是P 的 不知道看哪+焦內 ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 16:50:13
86Fpatentshit: 我一直覺得這塊是佛陀夏普魔術棒忘記選取出來去背 08/07 16:49
87Fpatentshit: https://i.imgur.com/n5A0OAI.jpg08/07 16:49
喔喔 這有可能喔! ※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 16:51:18
88Fzhugejin: .jpg 是破壞性壓縮,縮圖或網頁轉傳都會讓畫質更加 08/07 16:52
89Fzhugejin: 模糊 08/07 16:52
90FTNLang: 如果是中午拍的話 08/07 17:18
91FTNLang: 空氣因為熱產生的對流影響 08/07 17:18
92FTNLang: 理論上遠處的風景應該要扭曲 08/07 17:18
93FTNLang: 不確定是什麼時候拍的就是了 08/07 17:18
94FTNLang: 畢竟最近是真的熱 08/07 17:19
95Fkabegami: 如果拍攝者有拉開足夠距離,長焦鏡應該能兵+船一起 08/07 17:24
96Fkabegami: 入鏡,但船的寬度不到20米辦不到吧 08/07 17:24
97Fglad850: LI40你說的雙方照片不一樣,最主要差異是國軍逆光 08/07 19:09
98Fglad850: 共軍順光,所以共軍照片對比比較鮮明,當然也不排 08/07 19:09
99Fglad850: 除有拉曲線,國軍的大概就直出而已所以反差比較小 08/07 19:09
100Fglad850: 感覺有點霧翳。另外有人提到長焦熱擾動,這個在海 08/07 19:09
101Fglad850: 面上水的比熱大,不像路面曬太陽溫度高到折射率明 08/07 19:09
102Fglad850: 顯變化,所以熱擾動不至於像陸地上大熱天那麼明顯 08/07 19:09
103Fglad850: ,所以海上的海市蜃樓才會那麼稀罕 08/07 19:09
104FLI40: 所以我才說那單純就只是把遠照縮影然後直接把人 08/07 19:22
105FLI40: P上去 才會有各種詭異感 配合特定洗地塑造中國軍 08/07 19:22
106FLI40: 艦離岸很近的錯覺 08/07 19:22
107Fglad850: https://i.imgur.com/gJvIYtT.jpg 以這張最新鮮 08/07 19:34
108Fglad850: 的漢光照片為例,前景的弟兄走位去標準飛彈後面的 08/07 19:34
109Fglad850: 舷邊圍欄,相機位置不變但是焦段稍微拉長一點到等 08/07 19:34
110Fglad850: 效85-105mm,光圈開f8,連同後方的船艦和山脈遠景 08/07 19:34
111Fglad850: ,大概就很接近共軍那張照片的景深和比例了 08/07 19:34
112Fglad850: 共軍那張照片最大的糟點在於解放軍手背跟臉部照理 08/07 19:38
113Fglad850: 說都在接近頂光的位置,亮度卻差好幾格,不知道是 08/07 19:38
114Fglad850: 華為HDR開太大還是怎樣 08/07 19:38
115FLI40: 講到人的部分 他的腰那個配色是正常的嗎? 08/07 19:48
116Fdargen78: 看巴哈的討論是說直接去背後,看光影變化很明顯是修 08/07 19:53
117Fdargen78: 的,不過我沒碰過修圖軟體完全看不懂XD 08/07 19:53
118FLI40: https://i.imgur.com/hb4k5NO.jpg 08/07 20:09
119FLI40: https://i.imgur.com/yHWyBK8.jpg 08/07 20:09
120FLI40: 不管退幾步 怎麼看P圖那張就是很違和 08/07 20:09
121FlalaBar: 用手機拍 軍艦不會這麼大好嗎? 08/07 20:31

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23 >> Re: [新聞] 千真萬確不是P圖 國防部公布「迪化艦」東
121 military 2022-08-07 15:03

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