[新聞] 美智庫兵推:美日協助下 台灣能擊退中國

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原文來源: https://bit.ly/3QtShYE 原文摘要: 編譯魏國金/台北報導〕華爾街日報9日報導,美國軍事專家上週在智庫「戰略與國際研究 中心」(CSIS)進行7個小時的兵棋推演,模擬中國入侵台灣後最初3週的戰鬥,主持該兵推 的CSIS資深顧問坎森(Mark Cancian)指出,「或許最大意義是,在多數設想下,美國與台 灣能成功捍衛這座島嶼,這與許多人的印象不同」。 報導指出,在入侵台灣最初3週,中國可能擊沉兩艘美國航空母艦、襲擊日本與關島的美軍 基地,並摧毀數百架先進的美國噴射戰鬥機。但中國的情況更慘烈,其部隊登陸台灣,佔領 南部3分之1土地,但其兩棲艦隊遭美日飛彈與潛艇的攻擊大量摧毀,而無法運送兵員與補給 。首都台北安全的掌握在台灣人手中,而北京彈道飛彈數量不足,無法反制美國強大的海空 戰力。 該兵推顯示,任何中國入侵台灣的企圖將對整個印太地區造成重大的毀滅性衝擊,以及台灣 對中國解放軍而言將是極為嚴峻的挑戰。同時,儘管美台得以克敵制勝,但代價高昂,台灣 的經濟恐遭毀滅。而美國軍力恐要需多年才能重建,進而影響美國的全球影響力。 一些美軍將領指出,2027年中共建軍100週年是中國侵台的可能時機。不過,參與該兵推的 新美國安全中心(CNAS)研究員瓦瑟(Becca Wasser)說,2036年是較可能的時間點。 她說,「2027中國不太可能有能力成功對台發動兩棲入侵,如果這樣,這暗示他們將採取另 一方式」。 許多專家指出,在美國眾議院議長裴洛西訪台後,中國在台灣週邊進行的大規模實彈演習突 顯封鎖台灣,以及透過擠壓而非擊潰,迫其屈服的戰略。 這項兵推旨在測試各種景象如何展開、中國與美國為首陣營對彼此行動如何反應,以及對雙 方武器庫存的影響。衝突設定在2026年,中國決定攻擊台灣,而美國決定協助台灣。 兵推不包含核子武器的潛在角色。 該兵推假想美國一開始被歐洲另一場危機分散注意力,而放緩了對太平洋地區的增兵,同時 ,台灣的反應能力受挫於中國的資訊戰與相關破壞。 中國攻勢凌厲,希望盡快制伏台灣。 中國軍隊對日本的美國空軍基地以及太平洋的一個航空母艦打擊群發射彈道飛彈,摧毀幾個 噴射戰鬥機中隊、並擊沉美國航空母艦與其他船艦。 最終,2.2萬名中國部隊從台灣東南海岸登陸,並緩緩往北推進,希望奪取港口或機場。 但與時推移,戰局轉向美日,儘管船艦、戰機與人員損失慘重,但美軍轟炸中國港口,摧毀 船艦,並成功襲擊北京的弱點:必須運送部隊與補給到台灣的兩棲艦。 該兵推顯示,即使中國近年軍力精進,對長達100英里的台灣海峽發動兩棲侵略行動仍是艱 鉅任務。 心得感想: 這其實有點看不起中國的實力吧?寫了一大堆中國如何應對美日的協防,進而攻佔台灣,卻 敗在飛彈不夠射,最後被美日反制。 他們該不會是有參考到這次的軍演啊? 注意事項:請注意版規內容。 -- Sent from my motorola moto g(50) 5G PiTT //PHJCI -- ╬信基督得美國大魔王╬ --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.227.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660087633.A.59A.html
1Falecgood: 東南海岸登陸?台東那有啥地方可以登陸? 08/10 07:32
2Fjetzake: 是誰看不起誰? 算你中國可以擊沉兩艘航母了還不夠? 08/10 07:32
3Fgeordie: 擊沉兩艘航母,最後以戰爭失敗下場有比較好嗎? 08/10 07:34
4Fhuckerbying: 可能採兩棲登陸艦,用直升機機降方式登陸台東吧 08/10 07:34
5Fhuckerbying: 除此之外的方式我就想不到臺東哪邊有緩平的海岸可 08/10 07:35
6Fhuckerbying: 以登陸 08/10 07:35
7Fsnh48spush: 台東有那麼好登陸?!我不相信 08/10 07:35
8FFriedman: 美國的兵推假定南部會被登陸佔領 難怪一直要求國軍 08/10 07:36
9FBenjaminLin7: 真的哈哈哈哈哈台東都是岩岸 超難登陸吧 而且還沒 08/10 07:36
10FBenjaminLin7: 有辦法用遠程火箭跟攻擊直升機壓制火力 08/10 07:36
11Fjetzake: 美軍火力全開的狀況是直接飛一隊12架的B1灑彈幕 08/10 07:36
12Fjetzake: 換句話說 能讓共軍還可以登陸就已經讓夠大了 08/10 07:37
13FBenjaminLin7: 兩棲登陸艦能開到台東是岸置魚叉雄三全毀了吧 08/10 07:37
14FFriedman: 加強教召&恢復義務役 講啥用飛彈海完全阻敵境外 陸 08/10 07:38
15FHohenzollern: 知本沙灘勉強能夠登陸 08/10 07:38
16FFriedman: 軍沒那麼重要的謬論該停止了 08/10 07:39
17Fhuckerbying: 對啊,基本上能上陸的時候,其實就是飛彈打完 08/10 07:39
18Fketter: 又要叫元老院加預算了 08/10 07:40
19Fhuckerbying: 但是那邊的量不足以讓大部隊登陸 08/10 07:40
20Fgeordie: https://bit.ly/3p7n9m5 08/10 07:43
21Fgeordie: 聽說台灣政策法刪掉不對稱作戰的字眼 08/10 07:43
22FFriedman: 這篇只講共匪主動招惹美日的狀況 萬一共軍只專心打 08/10 07:47
23FFriedman: 我們那戰況更艱苦 大家更關心美國屆時會幫到啥程度 08/10 07:49
24Ftotenkopf001: Friedman ,疑美論,風向帶起來 08/10 07:50
25Fgeordie: 我是會預設美軍會回來台灣的立場啦 08/10 07:50
26Fsatheni: 我覺得這些軍推也不過是數種可能的其中之一罷了,不 08/10 07:51
27Fsatheni: 用太認真,而且我覺得中共會跟俄羅斯打烏克蘭一樣, 08/10 07:51
28Fsatheni: 會等到台灣的投降輿論大到一定程度的時候打過來 08/10 07:51
29Fhuckerbying: 應該說是中國入侵臺灣,然後美國選擇介入的狀況吧 08/10 07:51
30Fgeordie: 美國愛拿三公報綁自己 08/10 07:52
31Ftotenkopf001: 好啦好啦,你想投降自己去 08/10 07:52
32Fwindyyw: 這種智庫兵推有比軍方兵推專業嗎 08/10 07:52
33Ftotenkopf001: 網友平時愛指點江山,這時候又質疑他們不專業 08/10 07:53
34Fkeither1009: 說真的,裡面最爭議的點是「反艦彈道飛彈」,關於黑 08/10 07:55
35Fkeither1009: 障的問題至今沒有任何機構提出合理的解釋 08/10 07:55
36Fokah: 沒有什麼狀況不能假定的,推想美國不會第一時間介 08/10 07:55
37Fokah: 入的可能本來就是必需 08/10 07:55
38Ftotenkopf001: 八卦仔真的不意外,平常愛批評軍方,然後質疑民間 08/10 07:56
39Ftotenkopf001: 兵推的結果,話都八卦仔講就飽了,自助餐吃起來 08/10 07:56
40FARCHER2234: 跟專業無關,劇本很怪,登陸地點選擇也很怪,不是要 08/10 07:57
41FARCHER2234: 速戰速決嗎?所以才會看起來像討錢用 08/10 07:57
42Fgeordie: 這篇報導的兵推也預設沒有核戰 08/10 07:57
43FDiePost0318: 這兵推反而是看不起台灣,沒啥描述台灣軍隊跟飛彈 08/10 07:57
44FFriedman: 只是提問題 某t整天護航帶風向好意思說人帶風向 呸! 08/10 07:58
45Fsatheni: 是說我嗎?你要不要自己去看我的發言紀錄... 08/10 07:58
46FARCHER2234: 如果選擇走東南是要自己困死嗎?就算選南部也是捨 08/10 08:00
47FARCHER2234: 近求遠 08/10 08:00
48Fgeordie: 雙方克制一下,移駕政黑 08/10 08:00
49Fcttw19: 不先攻擊美國在沖繩、關島的基地,萬一在兩棲登陸台 08/10 08:01
50Fcttw19: 灣時美軍武力介入... 08/10 08:01
51FFriedman: 我說totenkopf 自己常逛政黑&八卦卻說人八卦仔 呸! 08/10 08:01
52Fkeither1009: 選東南登陸?是想要體驗收假期間雪隧塞車膩 08/10 08:02
53Falvin0925: 中國除了核彈,其它比的上美日? 08/10 08:02
54Fakway: 摧毀數百架戰機?是第一擊把沖繩關島跟航母擊毀嗎? 08/10 08:02
55Fkeither1009: 還是想要走南迴然後來個環島美食之旅? 08/10 08:03
56Fsatheni: 我其實是無所謂啦,因為我本意是說想投降的人太多對 08/10 08:03
57Fsatheni: 岸才會想打,沒想到居然會被人說我想投降 08/10 08:03
58FARCHER2234: 除了困死自己還浪費補給,而且不直撲北部還慢悠悠 08/10 08:03
59FARCHER2234: 佔領1/3個南部幹嘛 08/10 08:03
60FARCHER2234: 光是過來高雄就夠辛苦啦 08/10 08:03
61Fkbpoop: 這個意思是美國放棄台灣就會失守 08/10 08:05
62Fmarksky: 沒人敢協助 08/10 08:06
63FDiePost0318: 之前幾個預測美國隊會輸的兵推,除了美國兵推本來 08/10 08:06
64FDiePost0318: 就偏保守,他們也怕美中熱戰跟WW3所以故意把情況講 08/10 08:06
65FDiePost0318: 得很糟,其實也情有可原 08/10 08:06
66Fgeordie: 關於想投降的人太多導致中國想打的事可能性不大 08/10 08:06
67Fgeordie: 但是能造成社會大恐慌的問題 08/10 08:07
68Fgeordie: 懶上的老人流言是很可怕的一件事 08/10 08:10
69Fwiesgame: 幹 意思是阿共上岸之後美日就來轟炸,把台灣變絞肉 08/10 08:10
70Fwiesgame: 機…. 08/10 08:10
71Fsatheni: 兵推不會去模擬極端情況啦,都要互有往來才推的起來 08/10 08:11
72Fsatheni: ,開場直接被滅或投降那是國軍的問題,美國只能推他 08/10 08:11
73Fsatheni: 們能介入的情況 08/10 08:11
74FARCHER2234: 重點是如果就2.2萬沒有後續登陸我們自己就能解決了 08/10 08:12
75FFriedman: 絞肉確實是可能狀況 面對強大的共匪本就不能太樂觀 08/10 08:14
76Fgeordie: 強大喔,人數眾多嗎? 08/10 08:16
77FFriedman: 能自己順順解決的前提是陸軍必須先有質與量的提升 08/10 08:17
78Fsatheni: 人數多就是一種強大是沒錯啦.... 08/10 08:17
79Fpippen456: 美日如果介入,無實戰經驗的共軍不可能贏 08/10 08:18
80FDiePost0318: 共軍從南部登陸的可能性會不會比較大?北中部都是 08/10 08:19
81FDiePost0318: 高樓城市,一上岸就要絞肉,太虧了 08/10 08:19
82Fkatanakiller: 你要確定美日會介入啊 看完烏克蘭還有人敢確定嗎 08/10 08:19
83FLI40: 元老院你看人家兵推中國還是很強 請給我黃金 08/10 08:20
84Fgeordie: 我是覺得當初美軍沒狠下心整頓台灣的陸軍是敗筆 08/10 08:21
85Fwarchiefdodo: 美國這種兵推比板上或對岸的言論更具有參考價值,我 08/10 08:21
86Fwarchiefdodo: 記得大部分兵推狀況台灣都能守住,但代價是台灣海軍 08/10 08:21
87Fwarchiefdodo: 全滅,空軍折損一半 08/10 08:21
88Fwin8719: 美國沒介入烏克蘭怎可能打這樣久~只是看怎樣介入 08/10 08:22
89Fwarchiefdodo: 但是這篇所提中共是如何打沉那麼多美日戰艦我就不知 08/10 08:22
90Fwarchiefdodo: 道如何辦道的 08/10 08:22
91FVhiilrvp: 最好2036共產黨還在 08/10 08:22
92FLI40: 認真說固定設施的預期存活率也不會多高 尤其是 08/10 08:23
93FLI40: 大型設施 08/10 08:23
94Fjess730612: 原文是這樣:對台灣而言重要的則是反艦飛彈, 08/10 08:23
95Fgeordie: 真不懂爲何要答應老蔣不對陸軍開刀 08/10 08:23
96Fjess730612: 包含美國的魚叉反艦飛彈與台灣製造的武器, 08/10 08:24
97Fjess730612: 將在早期摧毀中共兩棲登陸部隊中發揮重要作用。 08/10 08:24
98Fjess730612: 沒做到後面就不用提 將兩棲載具擊沉才有戰下去意義 08/10 08:24
99Ftyphoonghi: 從東南登陸?有寫錯嗎? 08/10 08:24
100Fwarchiefdodo: 不確定美國智庫有沒有做放給台灣自己跟中國打的兵推 08/10 08:26
101Fwarchiefdodo: 從東南登陸是要閃掉澎湖的防衛嗎 08/10 08:27
102Fgerhard520: 佳樂水那一帶? 08/10 08:28
103Fline6sorrow: 哪來的專家亂講,這樣怎麼跟元老院要錢 08/10 08:29
104Fjess730612: 兵推設計22套劇本已經跑了18次了 中共遠程火力優勢 08/10 08:29
105Fjess730612: 幾乎都在兩棲載具盡滅後只能放棄攻台 08/10 08:29
106Fjess730612: 中共沒有登陸佔領 遠程火力再怎麼炸都無助於炸戰事 08/10 08:30
107Fgeordie: 東南的話,再往上就與那國 08/10 08:30
108Fgunng: 東部的確是有沙灘啦 只是非常不適合登陸用 而且南 08/10 08:30
109Fgunng: 迴 南橫一斷 等於鎖在台東 老共要送補給要越過巴士 08/10 08:30
110Fgunng: 海峽 除非他是想定高雄屏東也被佔了 08/10 08:30
111FJCrawford: 適合登陸的灘岸要有鄰近的港口以及機場 08/10 08:33
112Fjess730612: 兵推美國失去兩艘航母900架一流戰機該說中國很強耶 08/10 08:33
113FJCrawford: 這樣才能做到立體登陸+兩棲登陸+後面運送大量裝備 08/10 08:33
114Fgeordie: 就日本的與那國比較適合吧? 08/10 08:34
115Fjess730612: 美國損失也滿巨大 中國損失150艘艦艇海軍幾乎滅了 08/10 08:35
116FJCrawford: 桃園跟高雄都具備 但北部重兵把守不好打 08/10 08:35
117FJCrawford: 南部比較弱 但是登陸照樣要往北打 中間要經過很多 08/10 08:36
118FJCrawford: 城市 也不好搞 08/10 08:36
119Fdarkangel119: 等等 你這樣講 元老院會不給錢 08/10 08:36
120Fd8613518: 不包含核子武器? 08/10 08:38
121Fasdf70044: 沒有推俄羅斯動向嗎? 08/10 08:40
122Fa1305168: 北部就ㄧ堆灘頭能登陸,幹嘛繞道台東?台東還要跨過 08/10 08:43
123Fa1305168: 天險中央山脈 08/10 08:43
124Fcrohns: 東部喔???七星潭大登陸XD??? 08/10 08:44
125Fjess730612: 中國繞東部登陸只會更糟糕不會更好 08/10 08:46
126Fjess730612: 一是東部登陸地少又小無法展開部隊 08/10 08:46
127Fjess730612: 再來東部台美日反艦飛彈攻擊機兩面夾攻 登陸更吃力 08/10 08:47
128FLI40: 東南部登陸的話 補給很硬喔xd 08/10 08:47
129Fjess730612: 我記得漢光演習這麼多年東部只演習兩次 利澤跟知本 08/10 08:48
130Fjess730612: 除此以外我是不知道東部有什麼灘可以登陸的 08/10 08:49
131Foneyear: 美國應該會介入,怎麼介入以及“多久”以後介入才是 08/10 08:51
132Foneyear: 重點,美國繼續戰略模糊,民主黨又這麼軟,只會讓台 08/10 08:51
133Foneyear: 灣人疑美的聲音越多 08/10 08:51
134Faragorn747: 這跟前幾篇那個學者文衝突,那篇說美國兵推18次都 08/10 08:54
135Faragorn747: 輸,沒贏過 08/10 08:54
136Friripon: 登東部除了志航基地外還真不知打啥 跟西部北部交通 08/10 08:59
137Friripon: 那麼好封鎖的登上來還要擔心後面海運被截斷 08/10 09:00
138Fp161930: 那篇不是說三方損失慘重,中共垮台嗎 08/10 09:00
139Ftotenkopf001: oneyear 完美的展示要如何帶疑美論的風向 08/10 09:05
140FTUMUASHUN: 說個不相關的 擺那張西洋棋照片的人是不是不懂規則 08/10 09:05
141FTUMUASHUN: 怎樣也不可能走成那個樣子 08/10 09:05
142Fjess730612: 彭博 https://tinyurl.com/ybrtzwpx 08/10 09:05
143Fjess730612: 華郵 https://tinyurl.com/55mshmy4 08/10 09:05
144FTUMUASHUN: 而且兩個騎士面對面根本沒用 又吃不掉對方 08/10 09:06
145Fjess730612: 彭博跟華郵都沒寫18次都美軍輸或類似字眼 08/10 09:07
146Fcolin1120: 知本沙灘勉強能登陸沒錯 但是兵出不去阿 08/10 09:08
147Fneksa602: 就美國幫烏克蘭的幫法來看 台灣還是要自己想辦法撐 08/10 09:09
148Fneksa602: 到美國願意送東西來 而且應該也不會直接參加 08/10 09:09
149Fjess730612: 我之所以知道知本可以登陸是因為我服役參加漢光10號 08/10 09:09
150Fjay101: 中共要打不會直接打美日啦,他們來打台灣就,會說 08/10 09:10
151Fjay101: 是國內的事務。他國勿擾 08/10 09:10
152Fcolin1120: 那邊登陸後要能夠部屬往台東推 了不起營級吧 08/10 09:10
153Fjess730612: 受測完時任李登輝總統還請受測部隊每人一個日式便當 08/10 09:11
154Ftotenkopf001: @jay101 加油 08/10 09:11
155Fjess730612: 那個類似幕之內便當 是我服役最深記憶 08/10 09:12
156Fstarport: 美國兩艘航母被殲滅後中國海軍還尚存嗎 08/10 09:14
157Fjess730612: 我上面有寫美軍損失2航母900架戰機 中國沉150艘艦艇 08/10 09:16
158Frtwodtwo: PLA拿什麼殲滅航母 是那個歪到別人家的DF21B嗎 08/10 09:17
159Falecgood: 而且志航基地有那麼好打?戰時東部反而存放更多戰機 08/10 09:18
160Faragorn747: https://i.imgur.com/tIixil0.jpg 08/10 09:19
161Falecgood: 以及各類武器保存... 08/10 09:19
162Faragorn747: 那篇文寫的,我只說衝突我沒說他對 08/10 09:19
163Fgunng: 那要看南部或東北部的陸軍有沒有移防去台東 08/10 09:20
164Fjerrylin: 2.2萬解放軍就想打下台灣喔@@ 08/10 09:22
165Fjerrylin: 美軍是覺得東部戰區的解放軍只有兩萬多人能打嗎 08/10 09:22
166Fjerrylin: 那看起來跟國軍半斤八兩 08/10 09:23
167Fjerrylin: 東部登陸最大的問題是聯外道路非常少 08/10 09:23
168Fjess730612: 個人覺得是載具限制兩棲能投放的人數 08/10 09:24
169Fjerrylin: 只要炸斷一條路你就過不來了 08/10 09:24
170Fjess730612: 對中國來說人力無限 但是載具實打實就這麼多 08/10 09:25
171Fcolin1120: 退一萬步 台東真的被送了一個師上來淪陷了 08/10 09:25
172Ftotenkopf001: 18:0還不快打 08/10 09:25
173Fjabari: 18:0可以嘴一年XD .... 美軍的兵推不是數值都.... 08/10 09:25
174Frtwodtwo: 西部沙灘都沒有能塞進2.2萬人的登陸場了 東部更不 08/10 09:26
175Frtwodtwo: 可能 08/10 09:26
176Fcolin1120: 整個初鹿以南都落入共軍手裡 然後呢 怎麼出來 08/10 09:26
177FLI40: 可能有俄羅斯前車之鑑所以要比較保守的...跟元老 08/10 09:26
178FLI40: 院要錢 08/10 09:26
179Fjess730612: @colin1120 你沒在台東當過兵吧? 08/10 09:29
180Fjess730612: 知本絕對不可能上來一個師 那地方真的很小路也是爛 08/10 09:29
181Fcolin1120: 我前面有說啊 那裏了不起營級 08/10 09:29
182FHinaTomo: 這篇已經高估中國實力了 還低估勒 08/10 09:30
183Fcolin1120: 一個師是打破一切前提 但是台東拿下來也沒有然後 08/10 09:30
184Fxc2v: 只封鎖不登陸呢? 08/10 09:30
185Fjess730612: 面海全是山制高點往下就是打火雞 在這登陸會死人 08/10 09:30
186Fgunng: 台東市區外的路多是一本道 前面塞住就是長蛇陣再現 08/10 09:31
187Fpiliwu: 就算進台東要怎麼出台東才是大問題 08/10 09:31
188Fcolin1120: 知本沙灘出來就幾條小破路 否則要沿岸走或是下濕地 08/10 09:31
189Fpiliwu: 我不信解放軍會選這種地方 08/10 09:31
190Falecgood: 台東不是一個營可以拿下的好嗎?登陸就一堆置高點對 08/10 09:32
191Fgeordie: 也要假設解放軍了解台灣地形的前提之下吧,萬一從 08/10 09:33
192Fgeordie: 東部上岸得翻山到西邊就.… 08/10 09:33
193Falecgood: 老共的登陸部隊 戰時一堆部隊來東部做戰力保存... 08/10 09:33
194Falecgood: 如果嫌部隊多就來登陸台東沒關係... 08/10 09:34
195Fgeordie: 台灣的山也是天然陷阱 08/10 09:36
196Fpiliwu: 拿國外的山來判斷台灣的山常常是死在裡面 台灣山難 08/10 09:38
197Fpiliwu: 大概五成都是這樣發生的 連台灣人自己都不了解 08/10 09:38
198Frockocean: 這假想下美日軍機損失慘重? 08/10 09:39
199Fpiliwu: 這開局就很不利美日啊 一開始先斷一隻手的意思 08/10 09:39
200Fpiliwu: 這是假設中共導彈非常準一開始就打爆航母跟空軍基 08/10 09:40
201Fpiliwu: 地 08/10 09:40
202Fachiyeng: 登錄東部是要走蘇花體驗落石計還是走雪隧內閃燃爆 08/10 09:45
203Fachiyeng: 炸呢 08/10 09:45
204Fjess730612: 其實我也在想矛盾的點 假設中國彈道飛彈炸美日基地 08/10 09:45
205Fjess730612: 美國總統難道不會彈道飛彈戰斧巡弋飛彈反擊回去 08/10 09:46
206Fjess730612: 陸上基地能炸 俄亥俄級潛艇總不可能都被擊沉 08/10 09:46
207Fjess730612: 但是兵推內完全都沒提到 我覺得也是很鮮 08/10 09:46
208Fto1322: 中國擊沉美航母? 這可就不是侵略台灣而已 08/10 09:49
209Fwistful96: 已經算高估匪軍武器的精準度 而且對比二戰日海軍 08/10 09:49
210Fm82: 打台東幹嘛? 就算拿下市區,往南往北都只有一條路 08/10 09:50
211Fjuunuon: 被另一場歐洲危機分散注意力 08/10 09:50
212Fwistful96: 用了不少戰機才能弄沉一艘美軍航母,匪軍應該不能 08/10 09:51
213Fjuunuon: 歐洲除了俄羅斯還有誰有辦法製造一場危機,而現在 08/10 09:52
214Fjuunuon: 這個危機,美國並沒有出兵幫助,也就沒有什麼注意 08/10 09:52
215Fjuunuon: 力被分散的問題 08/10 09:52
216FNexusPrime: 美國應該都是用最糟狀況來推吧?且到時可能不只美 08/10 09:54
217FNexusPrime: 日,沒把印度算進去?對印度而言,那是最好捅中的 08/10 09:54
218FNexusPrime: 時候了 08/10 09:54
219Fpiliwu: 美國兵推開局就是地獄級 08/10 09:56
220Fpiliwu: 航母跟空軍基地都還在不用兵推了我都知道還沒登陸 08/10 09:56
221Fpiliwu: 戰爭就結束 08/10 09:56
222Fnight957: 2.2萬的兵要分幾次運過來?我們乖乖等他們運過來? 08/10 09:59
223FPTTHappy: 紅明顯 若假設開戰F-16V將毀一半 具體說說是如何被 08/10 10:00
224FPTTHappy: 毀?兵推所假設的毀法 實際上成功率高嗎 08/10 10:02
225Fletmesee3085: 美國不會出兵,不要幻想了 08/10 10:03
226FHydraGG: 覺得美國兵推就是用最糟的情況去模擬 08/10 10:03
227Fejru65m4: 你是中國的話 會為了優勢偷襲美日 還是專注台灣 賭 08/10 10:05
228Fejru65m4: 美日投入不會太多? 前者是偷襲後者可能被偷襲 08/10 10:05
229Fmobetac24369: 先不要管美日會不會支援,不用共產黨來打,冥進黨就 08/10 10:05
230Fmobetac24369: 快玩死台灣了 08/10 10:05
231Fjess730612: 樓上拜拜 08/10 10:06
232FMolestia: mobeta要水桶了吧 08/10 10:09
233Fgoodgodgd: 要知道美國兵推的習慣都是給敵人開外掛 08/10 10:10
234Fpiliwu: 不是美國不會出兵 是中國第一擊一定先打美日 08/10 10:15
235Fpiliwu: 他不打美日基地後面打不下去 08/10 10:15
236Fpiliwu: 你會選擇在旁邊有好幾艘航母跟幾百萬百架戰機附近 08/10 10:16
237Fpiliwu: 玩登陸作戰嗎? 08/10 10:16
238Flc85301: 哄堂大笑 08/10 10:17
239Falecgood: 第一擊打美日 想跟美日開戰...好吧! 08/10 10:17
240Fpiliwu: 我問你不打美日基地要怎麼渡海作戰 08/10 10:17
241Fpiliwu: 等於自己兵力當靶船在台海開 08/10 10:18
242Fpiliwu: 安倍跟這次日本前軍官都是這樣推的 08/10 10:18
243FKlauhal: 不打美軍基地是要怎麼啟動美軍反擊兵推 08/10 10:19
244Fpiliwu: 所以中共才幾十年來不敢動手因為打不贏 今天也是一 08/10 10:19
245Fpiliwu: 樣 08/10 10:19
246FKlauhal: 連兵推開場都無法啟動不如回家還推什麼= = 08/10 10:20
247Fbobbytsi: 要避免美軍嚴重的海空軍損失就是要出售源頭打擊的 08/10 10:21
248Fbobbytsi: 飛彈給台灣,讓他們出港就受到攻擊,在那邊看中國 08/10 10:21
249Fbobbytsi: 臉色不敢出售幹嘛! 08/10 10:21
250Fpiliwu: 民主黨的對共產黨政策一向都很白癡自二戰以來都是 08/10 10:23
251Fpiliwu: 這樣 08/10 10:23
252Fja23072008: 攻擊美日是個存在很久的警訊門檻,並非異想天開。因 08/10 10:29
253Fja23072008: 為以前PLA太弱,弱到連國軍都搞不定,應對更強的美 08/10 10:29
254Fja23072008: 日只能寄望外交、輿論戰等間接手段嘗試阻止介入。現 08/10 10:29
255Fja23072008: 在軍力成熟之後,就能排除戰爭過程中不穩定的風險。 08/10 10:29
256FKJK7: 美日協助下,大概只有外星人打不贏 08/10 10:33
257Faeoleron: 這種看看就好 文章裡寫的幾步棋都蠻跳的 08/10 10:35
258Faeoleron: 轉移美軍注意力 要怎麼做到?沒講 08/10 10:35
259Faeoleron: 登陸戰?也跳過不提 是用時空跳躍機跑進來喔 08/10 10:35
260Fsugoichai: 抱歉,什麼疑美論不疑美論?這次共軍這樣軍演威脅 08/10 10:35
261Fsugoichai: 、胡來封鎖、打破中線,直到今天,我沒看到拜登有 08/10 10:35
262Fsugoichai: 什麼為了幫台灣而可能得罪中共的反制措施。我只能 08/10 10:35
263Fsugoichai: 肯定(非單純懷疑而已)一件事:若兩岸真開戰時美 08/10 10:35
264Fsugoichai: 國的總統是拜登這種咖小,美軍是不可能有任何夠規 08/10 10:35
265Fsugoichai: 模的行動幫我們。疑美對我來說不是“論”,而是已 08/10 10:35
266Fsugoichai: 經可確認的認定。 08/10 10:35
267Fgyannor: 難怪只會汪汪叫的中國 08/10 10:36
268Fsugoichai: 我們台灣人真的自己皮繃緊,增加軍備、延長兵役吧 08/10 10:37
269Fsugoichai: ,看拜登反應就知道,美國很大機率根本不會出兵幫 08/10 10:37
270Fsugoichai: 我們,至少民主黨是別期望了。有做過靠美國的夢的 08/10 10:37
271Fsugoichai: 人,也該醒了。 08/10 10:37
272Ffanrei: 疑美論是尚方寶劍? 08/10 10:38
273Fgeordie: 五角大廈的聲明看了沒? 08/10 10:39
274Fg3sg1: 反正八卦仔疑美論帽子先扣先贏 08/10 10:42
275Fg3sg1: 就算點名的人主力發言根本不是八卦也沒差 先扣就贏 08/10 10:43
276Fdynamo: 要看協助了什麼啊 夠猛的火力當然就OK 08/10 10:43
277Faeoleron: 呃所以中共在那邊自嗨 你覺得美軍要什麼反應 08/10 10:45
278Faeoleron: 每次北韓小胖丟飛彈 美軍有什麼反應嗎 08/10 10:45
279Faeoleron: 中共就沒實際危害到航道阿 他就做個業績給粉紅看 08/10 10:45
280Faeoleron: 船照跑 生意照做 解放軍也照樣不敢集結怕擦槍走火 08/10 10:45
281Fmermermer: 也要看台灣人抵抗意識強不強,未戰先投誠的內鬼一堆 08/10 10:45
282Fpiliwu: 台海戰爭最容易被突破的點就是台灣內賊 08/10 10:46
283Fpiliwu: 其他根本不到擔心的程度 08/10 10:46
284Fsatheni: 我也最擔心內賊,如果內賊太多說不定中共根本不用打 08/10 10:57
285Fsatheni: 登陸戰...... 08/10 10:57
286Fodaaaaa: 兩艘航母這種代價美國不會想打啦 08/10 10:57
287Fparissky01: 目光如豆當然只看兩艘航母的代價 因小失大沒聽過喔 08/10 11:02
288Fg3sg1: 兩艘航母換接下來三五十年甚至百年美國繼續稱霸 怎 08/10 11:02
289FDAEVA: 要是最後不幫就糗了 還是自己武裝起來 08/10 11:03
290Fg3sg1: 麼看怎麼划算 08/10 11:03
291FDerricklin21: 現在還在喊美國不會出兵的真的確定有動腦嗎....美 08/10 11:04
292FDerricklin21: 國在太平洋上的利益有多大先去了解一下 拿烏克蘭當 08/10 11:04
293FDerricklin21: 例子真的很好笑 地緣政治差這麼多也在比 要是第一島 08/10 11:04
294FDerricklin21: 鏈被攻破 美國霸主的地位也不用當了啦 有人覺得這 08/10 11:04
295FDerricklin21: 種事會發生? 08/10 11:04
296FLI40: 而且兩艘航空母艦還得看中國要用啥才打的到 08/10 11:06
297Fpiliwu: 居然有人信中共導彈打得到航母 08/10 11:06
298Fajoe0909: 美中遲早一戰的 不然美國霸權不保 只是發生在哪邊 08/10 11:06
299Fajoe0909: 而已 08/10 11:06
300Fkuma660224: 應該說必有一戰 但未必是熱戰 08/10 11:08
301Fkuma660224: 經濟戰科技圍堵戰先行 08/10 11:08
302Fbnn: 這個應該是故意寫台東實際上兵推的是別處吧 08/10 11:09
303Fkuma660224: 讓對方了解代價太大 投資會賠 勸退 08/10 11:09
304Fbnn: 這種機敏內容很常在新聞稿時要模糊內容才發布 08/10 11:10
305Fkuma660224: 應該是CSIS磚家學者不了解台灣 08/10 11:10
306Fkuma660224: 他們重點是美中對決 所以常常不存在 08/10 11:10
307Fkuma660224: 台灣自己抵抗成功的選項 因為那就推不下去 08/10 11:10
308Fkuma660224: 至於登陸屏東台東嘛 就隨便設置的 08/10 11:11
309Fkuma660224: 反正第一階段重點是台灣不能擋住 08/10 11:11
310Fbnn: 所以其實是中國攻陷台灣 美國登陸台東反攻嗎w 08/10 11:11
311Fjuunuon: 攻擊美日是很合理的選擇,因為攻台對美來說是削弱 08/10 11:12
312Fkuma660224: 我專家才能繼續推演美中對抗 08/10 11:12
313Fjuunuon: 中國的大好機會,要怎麼樣美國才會傻到不抓住機會 08/10 11:12
314Fjuunuon: 既然如此中國先下手為強並不奇怪 08/10 11:13
315FBW556: 美國會不會介入 台灣的民情應該也是條件之一 08/10 11:13
316Fpagenotfound: 誠然美國想要維持霸權,但中共的意識形態跟治理方 08/10 11:14
317Fpagenotfound: 式才是對全球造成威脅的一方 08/10 11:14
318FLI40: 話說蠻想知道老美情報單位看到臺灣社會這麼平穩 08/10 11:14
319FLI40: 會有什麼想法xd 08/10 11:14
320Fscot0521: 上岸2.2萬是能幹嘛,總動員每個登陸點都幾萬人等著 08/10 11:15
321Fscot0521: 剿匪 08/10 11:15
322Fyycbr: 這就是美國輸了 沉沒兩艘航母加幾百架飛機=不出兵 08/10 11:16
323Fhahabis: 我就很好奇兩艘航母解放軍要用什麼打 08/10 11:17
324Fhahabis: 除了核彈之外還有什麼可以打沉美國航母 08/10 11:17
325Fohoohoo: 美國的上帝之眼要開圖了嗎? 08/10 11:17
326Fp161930: 他假設是中國先手打美軍基地,那美國不論輸贏都會出 08/10 11:18
327Fp161930: 手的 08/10 11:18
328FLI40: https://i.imgur.com/DVEJYtl.jpg 08/10 11:18
329FLI40: 懶得吐嘈中國人的奇特幻想 08/10 11:18
330Fp161930: 如果沒有先手打美日,直接攻台,那美日兵力完整,要 08/10 11:19
331Fp161930: 援手的話更大的機率贏 08/10 11:19
332Fhahabis: 不要每次都在那邊極音速飛彈然後黑障完全不解釋 08/10 11:20
333Fhahabis: 就算不集結直接奇襲美軍基地,當鋪路爪裝飾的? 08/10 11:21
334Ffrankie30432: 其實這兵推對中共很放水了 08/10 11:23
335Fvsbrm: 先考慮台灣如何抗住中國第1,2甚至3波攻擊,再來指望 08/10 11:31
336Fvsbrm: 美日是否會援助,台灣第一波被擊潰了,搞不好美日的 08/10 11:31
337Fvsbrm: 援助計畫是難民救助,不是出兵幫忙 08/10 11:31
338Fpeterlee97: 美國會幫合理 日本主動幫...? 08/10 11:32
339FBW556: yycbr 你的炸彈什麼時候才會落地啊 ? 08/10 11:33
340Fvsbrm: 打仗開始就指望別人幫忙,兵役乾脆全部改成替代役, 08/10 11:34
341Fvsbrm: 反正美日會幫忙... 08/10 11:34
342Fpiliwu: 要怎麼第一波擊潰台灣啦 除了內賊毫無可能 08/10 11:35
343Fpiliwu: 美日安保啊 安倍說台海是安保範圍 08/10 11:36
344FBW556: 這次兵推就是假定中國為了攻台 先消滅周遭美日勢力 08/10 11:36
345Falexch: 擊沉航母XD...真的是想太多了~ 08/10 11:37
346FBW556: 所以 在這邊討論美日是否會援台 一點意義也沒有 08/10 11:37
347FLI40: 開戰第一個禮拜現在參考實際戰場 可以合理預估 08/10 11:37
348FLI40: 應只是航空戰跟飛彈打擊為主 08/10 11:37
349Fpiliwu: 不先消滅周遭勢力登陸艦根本沒辦法渡海 美軍當年打 08/10 11:37
350Fpiliwu: 太平洋戰爭也是一樣先清楚附近海空戰力 08/10 11:37
351FLI40: 光這階段會打多久就不知道了 08/10 11:38
352Fsmena: 台灣自古的形狀就是其他大國捏出來的,台灣的戰爭 08/10 11:38
353Fsmena: 從來也是大國間的角力 08/10 11:38
354Fhalfmonster: 這樣已經把中國捧很高了啦 08/10 11:39
355FBW556: 不把中國捧高一點 兵推就一面倒 失去意義了吧 08/10 11:40
356Fmnb1234: 中國無法運補 那美日更不可能運補啊 08/10 11:41
357FBW556: 樓上在說啥? 美日會無法運補? 08/10 11:42
358FBW556: 日本就在台灣東邊沒多遠 美國的運補能力全球第一吧? 08/10 11:43
359FBW556: 中國是要用什麼方法妨礙美日運補? 08/10 11:44
360Fraymond501: 中國只能賭速戰速決 過了就沒了 08/10 11:45
361Fpc78325: 前提是美日要直接介入阿... 08/10 11:47
362Ftrumpete: 打掉台灣電塔 或是經濟封鎖 台灣就撐不下去了 為何 08/10 11:51
363FDSB520: 速戰速決加一 時機沒抓好就會被反推 尤其登陸這段 08/10 11:52
364FLI40: 老樣子 這麼簡單中國怎麼還不做 喔差點忘了好像 08/10 11:52
365FLI40: 搞一堆禁止進口了吧 08/10 11:52
366Fa186361: 經濟封鎖?啥時要封鎖台灣的電子零配件啊,趕快 08/10 11:53
367Fa186361: 禁那些農業漁業啥的佔GDP不知道有沒有1% 08/10 11:54
368FF04E: 鎂軍:請給我黃金 08/10 11:55
369FNexdous: 經濟封鎖不知道被吐槽幾次了 果然還是有人信 08/10 11:55
370FNexdous: 果然不是每個人都願意用腦袋 08/10 11:56
371FLI40: 然後禁止那些東西都過好幾天了 效果不言而喻xd 08/10 11:56
372Fa186361: 台灣真正賺錢的是電子產業,機密告訴你了,快禁 08/10 12:02
373Fkuma660224: 對中農業出口總值佔GDP0.195% 08/10 12:08
374FBW556: 中國也懂五洲製藥理念? 08/10 12:09
375Fcowbay5566: 這應該是中國能取得的最大戰果了吧,先用中版珍珠港 08/10 12:10
376Fcowbay5566: 偷襲得手,再靠台東地形小規模登陸成功 08/10 12:10
377Fcowbay5566: 登陸台東是很瞎,不過倒是對面唯一可能登陸成功的點 08/10 12:11
378Fjason222333: 誰會選台東啦 被關門打狗 08/10 12:12
379Fcowbay5566: 因為那邊基本上不會有什麼重兵駐防,馳援也要時間 08/10 12:12
380Fcowbay5566: 從台東是被關門打狗,但是從西海岸是連岸都踏不上啊 08/10 12:12
381Fkuma660224: 台東的話 美帝只要路過巴士海峽空中海上布雷 08/10 12:13
382Fkuma660224: 登陸戰幾天內結束 08/10 12:13
383Fsauchi39: 我先 中或贏 08/10 12:13
384Fcolin1120: 太平有爛到一個登陸的營都擋不住嗎? 不至於吧? 08/10 12:14
385Fsulaman: 這不就擺明了美國不想幫台灣就沒戲唱 08/10 12:16
386Fkuma660224: 巴士海峽蹲點的SSN也能隨時佈雷關門 08/10 12:17
388Fcrohns: d=9488 08/10 12:19
389Fcrohns: 從這裡,然後直取花蓮航空站控制週邊基地設施 08/10 12:19
390Fcrohns: 西岸靠導彈雨就可以淹沒台軍 08/10 12:19
391Fcrohns: 至於要怎麼做到要去問中國的網路軍事迷 08/10 12:19
392Fsauchi39: 導彈雨哈哈哈現在是電視笑話冠軍嗎 08/10 12:20
393FJosephChen: 彈道飛彈到底能不能反艦? 照大家認知不行 08/10 12:21
394FJosephChen: CCP在閱兵時有拿出來 沙漠也有模擬 但真的打得到嗎 08/10 12:22
395Fkuma660224: 彈道飛彈可反艦 但要船在適當位置 08/10 12:22
396Fkuma660224: 烏克蘭不就示範多管火箭反艦的奇葩可行性 08/10 12:22
397Fkuma660224: 別爾江斯克的登陸船卡在港口灘頭被轟掉 也是例子 08/10 12:23
398Falexch: 彈道飛彈拿來反艦的前提是,你情報準到跟開圖一樣 08/10 12:23
399Fcowbay5566: 假設船不動那當然沒問題 08/10 12:23
400Falexch: 然後對面的船站著不動給你打。但即使這樣,要轟掉航 08/10 12:24
401Fkuma660224: 船會動 就是偵蒐辨識標定環節才是問題 08/10 12:25
402Falexch: 母也是近乎不可能的任務。 08/10 12:25
403Fcrohns: 很多人覺得是笑話,或實務上不可能 08/10 12:25
404Fcrohns: 但是當敵人很認真的時候,會讓人覺得OMG我是不是真 08/10 12:25
405Fcrohns: 的該認真看待? 08/10 12:25
406Fcrohns: 這很讓人苦惱 08/10 12:25
407Fc24253994: 前提是美日會幫忙…其他都免談 08/10 12:25
408FLI40: 其實就笑笑看就好 J20跟003中國也很認真的吹上宇宙 08/10 12:26
409Fkuma660224: 衛星與天波雷達都會騙被干擾或被雲遮 08/10 12:26
410Fkuma660224: 自殺標定機會被幹掉 環節太長 08/10 12:26
411Fkuma660224: 中間斷掉 整套就無法發揮了 08/10 12:26
412Fdemonlogy: 兩艘航母+900架飛機,這樣的損失算美國輸耶 08/10 12:26
413Fdemonlogy: 美國二戰之後還沒有這樣的戰損 08/10 12:27
414Fp161930: 中國不先打美日基地的話,代表美日兵力完整,出手的 08/10 12:28
415Fp161930: 話中共更難取勝,中台都在賭美國態度 08/10 12:28
416Fcrohns: 就像導彈打航母,100連抽可能全部都會變成海洋廢棄 08/10 12:28
417Fcrohns: 物 08/10 12:28
418Fcrohns: 但是中國網友和官媒講的言之鑿鑿,會讓人開始懷疑 08/10 12:28
419Fcrohns: 喔天啊該不會真的做的到? 08/10 12:28
420Fcowbay5566: 你看下本文就知道,那是假定中國先手偷襲成功的結果 08/10 12:29
421Fcowbay5566: 大概就是珍珠港重演的概念,不這樣設定兵推不下去 08/10 12:29
422Fcowbay5566: 美國先損失兩艘航母跟數百架戰機,最後還是會贏 08/10 12:30
423Fcowbay5566: 你就知道如果美國保有這些戰力的話會有多一面倒 08/10 12:30
424Ffrankie30432: 美日不直接派兵介入光運補中共就很難打了 08/10 12:36
425Ffrankie30432: 這就是為什麼共軍一直都沒打來的原因 08/10 12:37
426Fkuma660224: 其實這兵推也不用認真 設定差異影響很大 08/10 12:37
427Fkuma660224: 比如你若遠遠用LRASM打巴士海峽 08/10 12:38
428Fkuma660224: 航艦擺超遠的怎麼會被擊沉? 08/10 12:38
429Ffrankie30432: 沒辦法要放水不然推起來不夠刺激 08/10 12:39
430Fkuma660224: 還是你要航媽衝去更近 爭巴士海峽空優 08/10 12:40
431Fkuma660224: 掃清一切敵機敵艦 08/10 12:40
432Fkuma660224: 要炸彈卡車用JDAM清掃雜魚 那就短腿 要拉近 08/10 12:41
433FSmoltzy: 登陸台東,補給怎麼建立?這兵推會不會太天兵? 08/10 12:43
434FJCrawford: 兵推是要找出問題 當然設定會很不利 而國軍兵推純粹 08/10 12:45
435FJCrawford: 是自嗨 08/10 12:45
436Fylkuo: 美國都把敵人說得很強,中國都把敵人說得不堪一擊。 08/10 12:46
437FHoward61313: 樓上所言屬實 08/10 12:49
438FFriedman: 這兵推設定對美日不利 但美軍立刻被迫參戰卻是對國 08/10 12:51
439Fcloudfour: 直接忽略中國幾乎完全無法反制的B1機隊LRASM全彈射 08/10 12:51
440Fcloudfour: 擊,美國根本是綁著雙手在打XD 08/10 12:51
441FFriedman: 軍有利的假設 結果也是成功守住 自由才會選擇報導 08/10 12:53
442FFriedman: 但這已算樂觀的預測仍有許多難以忽視的警訊 08/10 12:56
443Fmaiico: 就不會協助是在講什麼 08/10 12:57
444Faegis43210: 高雄比較好登陸,登陸東半部沒意義,奇怪的兵推 08/10 13:01
445Fwashltz: 擊沉美兩艘航母?這兵推也太利好中國 08/10 13:13
446Fsugoichai: 美軍的兵推與我們自己面對的問題其實關聯不大,因為 08/10 13:17
447Fsugoichai: 第一:美軍的兵推理所當然是想定美軍參戰才需要兵推 08/10 13:18
448Fsugoichai: ,但對我們而言「美軍是否參戰」才是最重要課題。美 08/10 13:18
449Fsugoichai: 軍若不參戰則這些兵推對我們都無意義。我們只能從這 08/10 13:19
450Fsugoichai: 類美軍的兵推去「推算」美軍是否參戰。比如說好了: 08/10 13:19
451Fsugoichai: 美軍這次的兵推若是平均狀況的話,則只要美軍參戰, 08/10 13:19
452Fsugoichai: 美國就會損失兩個以上的戰鬥群及900架以上的戰機, 08/10 13:20
453Fsugoichai: 外加不知數萬人的美國大兵,這樣的損失是否抵得上失 08/10 13:20
454Fsugoichai: 去台灣對美國的損失? 這才是影響美軍會不會值得出兵 08/10 13:21
455Fsugoichai: 的關鍵。 08/10 13:21
456Fcowbay5566: 不對吧,是因為美軍先被偷襲損失了這些東西所以參戰 08/10 13:21
457Fcowbay5566: 如果美軍一開始就決定參戰,中國的偷襲很難成功 08/10 13:22
458Fpiliwu: 只要美軍參戰就會損失航母跟戰機是因為不這樣推後 08/10 13:26
459Fpiliwu: 面直接虐菜 08/10 13:26
460Fpiliwu: 並不是真的會發生 08/10 13:27
461Fpiliwu: 不要做夢中共有能力拿到這種戰果 08/10 13:27
462Fpiliwu: 航母跟戰機都在推個屁 路人都知道中共完敗 08/10 13:29
463Fmoonrain: 注意看看設定 是不是美軍本土空軍和B1B的LRASM沒有 08/10 13:32
464Fmoonrain: 參戰 08/10 13:32
465Fganjuro: 誰知道又給解放軍設定什麽奇妙的外掛技能 08/10 13:38
466Fnowitzki0207: 不要在那邊亂推好嗎 08/10 13:40
467FNaoGaTsu: 確實 但美國爸爸和日本媽媽真的會出兵幫打嗎 08/10 13:45
468FNaoGaTsu: 估計到時候也只是給一堆武器叫你台灣人自己去賣命 08/10 13:45
469Fmermermer: ...自己的國家被入侵本來就是要本國人賣命抵抗,不 08/10 13:47
470Fmermermer: 然呢?還指望外國人出錢出力出人出武器? 08/10 13:48
471Fmermermer: 自己都不想流血了,那就認命當中國台灣人吧,嘻嘻 08/10 13:49
472Fak904: 失去台灣對美影響是永久性的,反之戰損是暫時性的。 08/10 13:50
473Fscratch01: 現在還有人在懷疑美國不會參戰? 08/10 13:53
474Fsatheni: 兵推就是情況模擬而已,高估低估都有可能發生,失去 08/10 14:03
475Fsatheni: 兵力跟航母可能是最大限度強化共軍然後算出來這樣還 08/10 14:03
476Fsatheni: 是會贏,不一定是說他們覺得一定會這樣發展 08/10 14:03
477Ffrankie30432: 給武器叫你自己去打很合理 台灣不是你家? 08/10 14:17
478Ffrankie30432: 網路上怎麼好多都這種想法 一方面覺得沒人會幫 08/10 14:18
479Ffrankie30432: 一方面又覺得自己保家衛國是非共軍逼得 08/10 14:19
480Fblade0314: 導彈海上打船只要爆炸力夠不用打到海浪也能幫你搞 08/10 14:19
481Fblade0314: 定 另外以現代技術有台灣海峽在除非對面梭哈不然我 08/10 14:19
482Fblade0314: 們是一定打的退的只是台灣被打多爛的問題 所以能在 08/10 14:19
483Fblade0314: 外面處理的就不要在本島啊 08/10 14:19
484Fsugoichai: 現在還有人在懷斿美國不會參戰? 是的,我就是那個人 08/10 14:24
485Fdavy86122: 滾去看一下地緣政治好不好 拿烏克蘭比台灣 ,或是 08/10 14:25
486Fdavy86122: 說美國不介入的,美國一定介入,只是用哪種形式介入 08/10 14:25
487Fdavy86122: ,你只想無腦噴,就麻煩滾回去八卦,如果美國不介入 08/10 14:25
488Fdavy86122: ,第一島鏈一破,美國就要跟共軍分享太平洋了,甚 08/10 14:25
489Fdavy86122: 至是要擔心夏威夷或是西岸要被攻擊了,全球霸主的地 08/10 14:25
490Fdavy86122: 位也不存在了 08/10 14:25
491Fsugoichai: 不如反問,現在還有人覺得美國一定會參戰? 08/10 14:25
492Fsugoichai: 沒有人要無腦噴,那種不能接受跟自己意見不同的人就 08/10 14:25
493Fsugoichai: 開噴別人無腦放大絕的,才是真的非理性討論的人。 08/10 14:26
494Fblade0314: 美國會不會參戰我不管 至少要讓對面覺得不好打 打 08/10 14:27
495Fblade0314: 了不值得 俄打烏不就是覺得簡單有利可圖然後就卡到 08/10 14:27
496Fblade0314: 現在 08/10 14:27
497Fsugoichai: 一直拿無腦說別人的,可以才自己先滾回八卦版嗎/ 08/10 14:27
498Fhaha98: 嘻嘻 先備分這篇推文起來 10年後再來看看 08/10 14:29
499FJCrawford: 美國會不會參戰要看中美彼此實力的增長 介入成本過 08/10 14:30
500Fblade0314: 然後美國不參戰我們就放爛隨便嗎? 08/10 14:30
501FJCrawford: 高 自然不會介入 畢竟美國人思維是全球部屬 08/10 14:30
502Fborriss: 北部防空可以支撐到南部掉1/3 猿來汝尺 08/10 14:37
503Fms0443001: 光看到美軍航母會被擊沈 就懷疑是不是想要錢 08/10 14:38
504Fstocktonobrk: 能摧毀數百架美軍戰機,我想中國也應該沒幾架飛機可 08/10 14:38
505Fstocktonobrk: 以飛了! 08/10 14:38
506Fsatheni: 美國參戰也是你撐過初期攻勢的事情了,你扛不住美國 08/10 14:38
507Fsatheni: 自然不會過來,美國過來了你也不可能看著美國打,質 08/10 14:38
508Fsatheni: 疑又有什麼用 08/10 14:38
509Faragorn747: 因為美軍來不來都能酸台灣政府啊 很重要 08/10 14:46
510FRivendare: 美國就算惹 日本我覺得沒真的被打到本土都不會動== 08/10 14:55
511Flukehong: 2.2萬大概是中國兩棲船艦目前只載士兵可以一次載滿 08/10 15:10
512Flukehong: 的數量 08/10 15:10
513Fpuro: 他這個還是以美國打歐洲跟亞洲戰場來舉例的 中國失 08/10 15:17
514Fpuro: 敗了 但是台灣是基本上完全毀滅 美國也需要重建 沒 08/10 15:17
515Fpuro: 辦法維持世界霸主的地位 大家的代價都很大啊 08/10 15:17
516Faeoleron: 以現有資訊 說美國一定幫 或是一定不幫 08/10 15:19
517Faeoleron: 都馬是在猜測而已 08/10 15:19
518Faeoleron: 別的不說 我看連白宮自己都沒個底 08/10 15:19
519Faeoleron: 我不愛拜登 但他可是從政每次都投支持參戰的鷹派 08/10 15:19
520Fsemicoma: 軍盲我的理解是 東部的衝浪勝地不都可以用橡皮艇上 08/10 15:36
521Fsemicoma: 岸?不然要怎麼衝浪? 08/10 15:36
522Fsemicoma: 然後我理解中的常見打法是海軍艦隊停遠遠先砲掃岸 08/10 15:39
523Fsemicoma: 上陣地 海陸再搶灘 台灣東部不適用嗎? 08/10 15:39
524Fgeesegeese: 這不是廢話,台灣要的是單獨退敵的能力 08/10 15:41
525Fpiliwu: 美國不是幫不幫問題是他一開戰就會被打 08/10 15:42
526Fpiliwu: 日本也會被打 08/10 15:43
527Fpiliwu: 問要不要參戰根本多餘 08/10 15:43
528FSchnell: 結果航母跟大部分戰機都是被偷襲掉的XD 08/10 15:50
529FSchnell: 所以後面美軍戰損根本不高 08/10 15:50
530Ffrankie30432: 國軍都死人你才可以橡皮艇上岸吧... 08/10 15:54
531Fmark0204: 你可以疑美疑日,我也可以疑中無能開戰啊 08/10 16:04
532Fc222ssss: 東部登陸跟可以持續送東西上來是兩回事,中間的航道 08/10 16:04
533Fc222ssss: 都安全才有效,不然你運補的船只會越打越少,再來東 08/10 16:04
534Fc222ssss: 部到西部能走的路線太少,所以才覺得這個方案很奇怪 08/10 16:04
535Fmackulkov: 彈道飛彈可以擊沉航母的話 那為什麼美日的SRBM不能 08/10 16:09
536Fmackulkov: 擊沉中共海軍? 08/10 16:10
537Fc222ssss: 導彈洗地就真的不用再吹了,川普轟個機場用了幾顆戰 08/10 16:10
538Fc222ssss: 斧有多少戰果自己去找,自己回推一下要同時癱瘓台灣 08/10 16:10
539Fc222ssss: 西部全部戰備設施預估所需數量,就知道根本天方夜譚 08/10 16:10
540Fmackulkov: 要設定條件要相同吧?沒有一邊東風可以打船但另一 08/10 16:10
541Fmackulkov: 邊只有魚叉吧 08/10 16:10
542Flindviorair: 不要砍台灣軍備好嗎 多賣一點很難? 08/10 17:02
543Feemail: 兵推假設美國被另一場危機引開注意力@@ 所以趁烏俄 08/10 17:16
544Feemail: 戰把老俄打半殘這樣就會很方便 08/10 17:16
545Ftn1983: 選東南登陸對臺灣是利多 那邊天然地形易守難攻 08/10 17:49
546Fandey: 中國攻台最大的問題就要不要主動跟美帝對上 不主動 08/10 17:49
547Fandey: 攻擊美帝只打台灣就算美帝不出兵也會像烏克蘭這樣 08/10 17:49
548Fandey: 小動作一堆 主動先把駐日跟關島美軍打趴就算之後順 08/10 17:49
549Fandey: 利拿下台灣再來就要面對七八個航母戰鬥群的憤怒美 08/10 17:49
550Fandey: 國人 08/10 17:49
551Ftn1983: 大部隊從那登陸幾乎不可能展開 08/10 17:51
552Fbenptt: 然而,美日並沒有要協助 08/10 18:37
553Flafwayfway: 身為路人,我覺得如果no.1+no.4+no.17還打不贏no.3 08/10 19:30
554Flafwayfway: 才叫做新聞吧 08/10 19:31
555Fraku: 東部海岸登陸困難 而且登陸了卡在那根本不能幹嘛 08/10 20:56
556Fraku: 到時候封死雪隧 北宜 濱海 難道你陸軍只輕裝走淡蘭 08/10 20:56
557Fraku: 古道去台北送頭嗎? 08/10 20:56
558Fkixer2005: 東部登陸要打西部喔 搭太魯閣號看搶不搶得到票 08/10 22:43
559Flabell: 台灣防守為主 沒有要反清復明 08/10 22:58
560FBurgessFu: 以敵為師 設立飛彈司令部 08/11 00:45

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176 >> [新聞] 美智庫兵推:美日協助下 台灣能擊退中國
560 military 2022-08-10 07:27

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