[提問] 預估共軍至2027年時的一波渡海兵員運量是

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如題,請教對這類資訊數字已有掌握的網友。因為涉及: 1.依照已知的共軍造運輸艦建造速度,到了2027年會有哪類的運輸艦各幾艘? 2.這些運輸艦的運量各是多少?(以便計算軍用運輸艦的兵員運量總和)。 3.(依照普丁派韭菜當砲灰裸奔也不在意的殘忍心態,習近平若照做也不意外)民用機帆 船、鐵殼船(正常人訝異這招會讓渡海士兵白白送死,但獨裁者不是正常人)數量與大概 每艘搭載人數?以及因此的民用鐵製船搭載總人數?因為民用鐵製船數比較難查,所以不 知誰見聞廣博已在網上看過數字的網友講大略數字即可。 我片面、主觀的範圍設定,如果共軍把各戰區的運輸艦都調集、以及(河北、遼寧就算了 )將山東、江蘇、浙江、福建、廣東這幾省的鐵製民船都徵集的話。反正沒有共產黨不敢 (耍蠢)做的,只有你想不到的。不要先完全排除共軍高層下令者蠢、狂的程度(凡認為 這很蠢很費工,習近平不可能下令的網友,想想最新情報,普丁實際上要動員100萬名俄人 入伍管他後勤跟不跟得上的壯舉)。因此船隻動員範圍先假定如本段所述好了。 若能得到網友就上述1.2.3.的數字惠示大略數字答案後,然後我會把軍用艦+民用鐵製船的 兵員運量加總,得到我想記下的本文標題請益的數字。 因此,如果共軍2027年下半年受命一次將當時已造出的軍用運輸艦、可徵集的民用鐵製船 (至於木製船與橡皮艇倒是排除吧)全派上同時齊發,當第一波(反正其大多數會被擊沈 無法返航,也沒第二波了)一次全梭哈,那麼最多預估總共可搭載多少名兵員上了這些船 啟程渡海(也先排除在港口已被我方海馬斯摧毀,畢竟這先不贅述。我是想先知道「理想 上」共軍的第一波最大化的運輸啟程兵員數,先知道數字。至於我方海馬斯的反擊成功, 那不妨礙我先請益共軍理論上--不管有沒有在港口集結時就被打掉--的最大運兵人數)? 上述1.2.3.雖然網上可能可以慢慢找終究會找到,但我試找了一陣子還沒查到已經頭暈, 所以懇請早已知道上述三點數字資訊的網友分別惠示數字答案,讓我以後至少在相關討論 時即可有個具體渡海人數數字當討論基礎。 至於我方能將這些軍用+民用船團打掉絕大部分乃是當然之理。但我仍想探明被習近平若 一旦不顧韭菜死活堅持硬派上陣的話,如標題與上方所述條件情況下,一波最多可運上多 少兵員?這樣有了大致兵員數字,記在心中在日後相關議題推演時,有個「想定」依據。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.80.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663897520.A.3B7.html
1Fkuma660224: 列出會一大篇 因為很多是1.5/2線LST/LCM 09/23 09:50
2Fkuma660224: 2的答案 正規兩棲一次就幾萬人 09/23 09:50
3Fdulinove: 有一個盲點 為什麼估計都是用海上載具去估 空中交通 09/23 09:51
4FARCHER2234: 蛤啊?空中你要怎麼過來 09/23 09:51
5Fkuma660224: 3.的話沒有上限 看獨裁者多瘋狂 09/23 09:51
6Fdulinove: 的運輸載量不算是有效的運輸手段嗎? 09/23 09:51
7Fxephon: 台灣的防空密度,中共要是能空中運輸戰爭已經贏了 09/23 09:52
8Forphalese: 空中是指傘兵嗎 09/23 09:52
9Fa36464: 我相信這數字美軍跟國軍一定有預估值,只是比較準確 09/23 09:52
10Fa36464: 的估值應該也算是軍事機密之一 09/23 09:52
11FPTTHappy: 請教kuma 不然勞你估估依本文說的調用軍+民船條件下 09/23 09:52
12FPTTHappy: 的物理上可承載的(即便心理上瘋狂且蠢)的運兵總量? 09/23 09:53
13Fkuma660224: 理論普丁也能總動員全國巴士貨車買菜車 09/23 09:53
14Fkuma660224: 運補無上限 但我們也知道現實不是這樣 09/23 09:53
15FTWNOTCHINA: 希望中國最好犯蠢用空中運輸 看看俄爹是怎麼死的 09/23 09:53
16Fdulinove: 以中國這種不把人命當命看的做法 就算防空能力足夠 09/23 09:53
17Fkuma660224: 獨裁者也是盡量不搞到內部派系諸侯豪強火大 09/23 09:54
18FARCHER2234: 上面多一台運輸機或民航機,就少一台戰機的空間欸 09/23 09:54
19Fdulinove: 被中共已不要命的方式空降也有發生的可能存在 09/23 09:54
20FPTTHappy: 看到普丁寧可讓百萬俄國青年拿著AK47去前線死一大片 09/23 09:54
21Fkuma660224: 民船只是輔助 太弱 建議先不管它多少 09/23 09:55
22Fkuma660224: 不然你算不完 且算了沒意義 09/23 09:55
23FPTTHappy: 的心態 我片面&主觀上還是不排除習近平發狂的可能性 09/23 09:55
24Fstoke4096: 再怎麼爛松山機場還是有防空跟憲兵,打這些很簡單 09/23 09:55
25Fxephon: 不要命空降台灣估計一開始士氣就崩潰了後面還打屁 09/23 09:55
26FARCHER2234: 下來拿著步槍當韭菜? 09/23 09:55
27Fkuma660224: 因為那也佔用正規港口後勤 09/23 09:56
28FPTTHappy: 所以 各位估計本文所設物理徵用條件下 共軍一波可運 09/23 09:56
29Fxephon: 而且沒重裝備,步兵下來會怎樣VDV示範過了 09/23 09:56
30Fkuma660224: 就算俄國可以動員全國民車 但道路橋樑 09/23 09:56
31Fkuma660224: 後勤條件依然限制兵力 09/23 09:56
32Fkuma660224: 沒有重裝備的炮灰 數字也沒意義 09/23 09:57
33FPTTHappy: 最多多少兵員?(被打掉99% 100%無妨 我想知可運人數) 09/23 09:57
34Fjess730612: 真佩服熊大不溫不火 XD 09/23 09:57
35Fkuma660224: 我們在笑俄軍動員的好歹有T62/152重砲 09/23 09:57
36FNAMESTANLY: 不要把傘兵想的那麼好用.... 09/23 09:58
37Fpooznn: 真開戰一定是先炸個1個月 才可能會有渡海部隊的集結 09/23 09:58
38FNAMESTANLY: 而且台灣根本沒什麼地方讓你大規模空降.... 09/23 09:58
39FTWNOTCHINA: 我管他要不要命 我只希望他把主力都放在運輸機上 09/23 09:59
40FTWNOTCHINA: 然後讓我們用便宜的一發刺針換他一堆戰力 CP值超高 09/23 09:59
41Fxephon: 樓上說到重點,大量人員要過來還是要靠兩棲登陸 09/23 09:59
42FNAMESTANLY: 不要命空降勒... 真的不知道在想啥 09/23 09:59
43FARCHER2234: 把機師當炮灰..............神 09/23 09:59
44Fbeagle2001: 美國爸爸搞不好會趁這個時候助拳把中国艦隊打掉 09/23 10:00
45Fyoml: 台灣可供登陸點的胃納量你也要算,不然一個師 09/23 10:00
46Fyoml: 塞在一個3-500公尺的灘頭正面那畫面太美,我不敢看 09/23 10:01
47FPTTHappy: 嗯好的 那麼先排除民船-那麼2027時五戰區運輸艦全上 09/23 10:01
48Fpiliwu: 傘兵其實很難用 市場花園差點重大悲劇 09/23 10:02
49FPTTHappy: 一波可載多少兵?我一直沒從諸位先前討論出找到數字~ 09/23 10:02
50Fjess730612: 解放軍一個師塞在台灣某個不知名海灘 我偷著樂了 09/23 10:02
51FPTTHappy: 忍了好幾個月 實在忍不住冒昧po文現在想知大略數字~ 09/23 10:02
52Fpiliwu: 美國軍推不是給你了一波2.2萬人 09/23 10:03
53Fiqeqicq: 中共要傘降也會先對我們SEAD吧? 09/23 10:03
54Fxephon: 美軍軍推2.2萬人感覺也不是真實數字,當參考 09/23 10:04
55Fbart102617: 機降在現代戰爭真的很難用 09/23 10:04
56FPTTHappy: @pil 感謝~我先前沒跟到~所以共軍一波可搭載2.2萬?! 09/23 10:05
57Fsnh48spush: 最多1萬五(張誠有在節目上說過) 09/23 10:05
58FPTTHappy: 我記下了~感謝提點~ 09/23 10:05
59Fsnh48spush: 重點是通通都只是送死而已(如果用海洋運輸的話) 09/23 10:05
60Fiqeqicq: 奇兵戰術:運輸機空投無人機,蝗蟲群戰術 09/23 10:05
61Fachiyeng: 台灣能登陸的海灘長度都很短 第一波下卸後 後面只 09/23 10:06
62Fachiyeng: 能塞船 還是打算用游泳的 船再多都沒用.... 09/23 10:06
63FPTTHappy: @snh 好的~1.5萬也是答案~我筆記起來~ 09/23 10:06
64Fiqeqicq: 除了大疆蝗蟲群,更要小心摻雜自殺無人機 09/23 10:06
65Fsnh48spush: 運輸機一定被打掉根本不用提 09/23 10:06
66Fjess730612: 非常難而且風險幾乎有去無回 SEAD只能針對輻射外溢 09/23 10:07
67Fjess730612: 對於光學目獲或者紅外目獲伴隨式防空人攜式肩射無法 09/23 10:07
68Fkuma660224: 正常兩棲3萬不到 空運1萬多 09/23 10:07
69Fkuma660224: 這些從寬高估 不考慮載具妥善率 09/23 10:07
70Fkuma660224: 也不管其他方位也需兵力運力威嚇鄰國 09/23 10:07
71Fkuma660224: 實際可能更低一點 從寬嘛 09/23 10:08
72Fkuma660224: 民船不想算 因為沒意義 湊87萬也行 09/23 10:08
73Fxephon: 俄爹這次國境線這麼寬,整個壓上去打不贏烏,對中共 09/23 10:09
74Fxephon: 絕對是一大警惕 09/23 10:09
75Fganjuro: 第一波應該還是以飛彈以及敵空軍在先突襲打擊部分 09/23 10:09
76Fganjuro: 重要設施及機場與美日基地或海面船艦,然後船團開始 09/23 10:09
77Fganjuro: 出發,接著空降部隊進來爭取時間,畢竟船艦渡海還是 09/23 10:09
78Fganjuro: 需要幾個小時,這段期間台灣內部有多少反擊能量, 09/23 10:09
79Fganjuro: 關係到老共實際登陸數量以及可返航接力的船艦數量, 09/23 10:09
80Fganjuro: 但是要怎麼樣集結大量船團不被發現這很困難,再來是 09/23 10:09
81Fganjuro: 怎麼樣都會去動到美日軍隊,一次性跟美日台開戰,搞 09/23 10:09
82Fganjuro: 不好週邊國家一起跳下來協防...死局? 09/23 10:09
83Fhighwayshih: 已台灣的防空密度 能空運大概已經是戰後清掃階段了 09/23 10:09
84Fjess730612: 空降機降成效如何 請參考前幾天板上VDV怎麼死那篇 09/23 10:10
85Fkuma660224: 重點不是多少人 是兩棲運輸有多少 09/23 10:10
86Fkuma660224: 因為船團只有無損 可以無上限來回 09/23 10:11
87Fpiliwu: 其實跟二戰市場花園很像空降兵遇到重火力會很慘 09/23 10:11
88Fimruck: 載具2/3都是要用來載補給和裝備的 我記得我之前算是 09/23 10:11
89Fimruck: 一次一個加強旅等級 每個海岸至多一個團 09/23 10:11
90Fkuma660224: 他們不在乎韭菜士兵上岸死多少 09/23 10:11
91Fkuma660224: 唯一會怕是兩棲跨海載具被打爆 09/23 10:12
92Fabola921: 沒有重裝上岸,也無法推進吧 09/23 10:12
93Fkuma660224: 沒遠洋兩棲載具就成大清2.0 陸權國 09/23 10:13
94Fbart102617: 船團集結 大家都會心知肚明 怎樣都很難無損航行 09/23 10:13
95Fkuma660224: 兩棲載具已經算弱 機降的是更弱弱弱 09/23 10:13
96Fkuma660224: 機降是輔助 奇襲卡位死守 等主力跟進 09/23 10:14
97Fimruck: 而且一個加強旅是考慮全船出動 高強度連續來回 這 09/23 10:14
98Fimruck: 指揮能力基本上逆天了 09/23 10:14
99Fkuma660224: 重點還是看兩棲主力 09/23 10:14
100Fkuma660224: 對阿 我講那幾萬 已經是假設完美效率 09/23 10:15
101Fxephon: 我一直覺得美日協防情境下全面攻台是死局 09/23 10:16
102Frex01: 中國人對攻台的預設是:1. 台灣人會被嚇到自己投降 09/23 10:16
103Fkuma660224: 所以普丁敢打 習帝還在嘴砲 09/23 10:16
104Frex01: 2.台灣沒能力擊沉中國運輸艦 3.船很多人很多不怕打 09/23 10:17
105Fkuma660224: 因為普丁再爛也有20萬一波流進去烏克蘭 09/23 10:17
106Fkuma660224: 習帝因為海峽 一波只有幾萬兩棲運力 09/23 10:17
107Fxephon: 把軍費裁一裁買通全台灣所有政治人物比較快真的 09/23 10:18
108Fkuma660224: 幾萬兩棲運力其實已是世界前幾了 09/23 10:18
109Fkuma660224: 因為跨海兩棲成本就是這麼貴..... 09/23 10:18
110FJCrawford: 共軍其實料我們料很寬 但是宣傳上真的是把我們貶成 09/23 10:19
111FJCrawford: 垃圾 09/23 10:19
112FJCrawford: 不然早就開打了 09/23 10:19
113Fyuzuki: 就福建沿海的港灣可以容得下這麼多的鐵殼船同時裝 09/23 10:20
114Fyuzuki: 卸出發嗎?還是要他們從粵浙坐鐵殼船? 09/23 10:20
115Farclenyun: 貶成垃圾也不敢打是不是比垃圾還不如 09/23 10:20
116Fhighwayshih: 貶成垃圾才好心戰勸降啊 09/23 10:20
117Frex01: 真的開戰要顧忌很多,還是貶成垃圾比較好心戰勸降 09/23 10:21
118Fjabari: 你就把萬艘船連在一起 船跟船間用鐵鍊扣好 09/23 10:21
119FJCrawford: 這是要給他們解放軍打雞血 但是軍方高層很清楚能不 09/23 10:21
120FJCrawford: 能打 09/23 10:21
121Fjess730612: 台灣儲備三型1500枚以上反艦飛彈就是為了把載具打掉 09/23 10:21
122Fjess730612: 對面準備多少兵力沒有載具 除了游泳想不到怎麼登陸 09/23 10:21
123Farclenyun: 戰時福建沿海能有船靠岸嗎?美軍不會給台灣座標去 09/23 10:21
124Farclenyun: 撈一撈嗎? 09/23 10:21
125Freich3: 沒有全部上灘頭啦。在解放軍空軍持續反覆衝擊跟掩護 09/23 10:22
126Freich3: 下,海軍072型發動海空一體戰,先繞開登陸區防線, 09/23 10:22
127Freich3: 讓機降的特種兵跟武裝直升機在防線後方登陸,將欲奪 09/23 10:22
128Freich3: 取的港口隔離起來,並成功頂住守方裝甲反擊。然後07 09/23 10:22
129Freich3: 1型放下野牛氣墊船後跟著衝進港內。奪下港口後,滾 09/23 10:22
130Freich3: 裝船大船隊帶大軍主力進駐。整場台海戰爭就在賭這國 09/23 10:23
131Freich3: 運六小時而已! 09/23 10:23
132Fjess730612: 話說海馬斯ATACMS也有特定攻艦條件台灣又多一項工具 09/23 10:23
133Fkuma660224: 美國10幾艘LPD 10艘LHA/LHD也是運力有限 09/23 10:23
134Fpiliwu: 台灣最薄弱的地方就是心戰 連台灣政策法都有人在酸 09/23 10:24
135Freich3: 各位可以用台北港模擬奪港 09/23 10:24
136Fkuma660224: 其實俄烏戰爭證明奪了機場港口也不能用 09/23 10:24
137FNexusPrime: 要用中共的韭菜不值錢來想,料敵從寬,用最大可能 09/23 10:25
138FNexusPrime: 來準備才保險 09/23 10:25
139Fkuma660224: 因為海馬斯或CM可照三餐坑兵 09/23 10:25
140Frex01: 所以中國人才對一攻台就可以把台灣人嚇到投降有信心 09/23 10:26
141Fjyekid: 台灣民人直接準備城市戰比較實在 即使知道他們登陸 09/23 10:26
142Fkuma660224: 攻方真正可靠還是自己兩棲兩棲兩棲... 09/23 10:26
143Frex01: 讓台灣自己內部為了抗戰或投降而分裂,進而無法團結 09/23 10:26
144Fjyekid: 不了或是零星幾艘影響不了什麼 還是要敬畏 依照人類 09/23 10:27
145Fkuma660224: 赫爾松機場與別爾江斯克港口都在坑兵 09/23 10:27
146FRinehot: 如果港口不能用,那台灣要想的是,如何搞定戰時的 09/23 10:27
147FRinehot: 補給吧。 09/23 10:27
148Fkuma660224: 俄軍最後還是卡車陸運比較實際 09/23 10:27
149Fjyekid: 特質 一開始把對方想得很厲害開戰後沒多久驚覺 原來 09/23 10:27
150Fimruck: 沒錯 這六小時內所有作戰都必須完美配合 才能達成 09/23 10:27
151Fimruck: 最後大規模上陸的目標 這參謀一定有病 09/23 10:27
152Freich3: 北部有幾個大漁港被奪港後也是超級好的登陸區。 09/23 10:27
153Fjyekid: 才這樣子就會突然變身超級賽亞人 洗腦自己早就準備 09/23 10:27
154Fafv: 我記得2018年有篇國軍的文章討論當時共軍正規兩棲運 09/23 10:28
155Fafv: 量,2018年估算約1.3萬人的運量 09/23 10:28
156Fjyekid: 好了 卻忘了前不久才在唱衰自己 09/23 10:28
157Fkuma660224: 台海戰役攻方應是不要預期能佔可用港口 09/23 10:28
158Fashrum: 要奪也是奪高雄港,台北港被設計成killing zone, 09/23 10:28
159Fashrum: 刻意離岸很遠 09/23 10:28
160Frex01: 反正是寫給最高領導看的,怎麼可能砸自己腳說辦不到 09/23 10:28
161Fkuma660224: 因為除非你先控制全島與沖繩 09/23 10:28
162Fkuma660224: 否則台美照三餐ATSCMS/PRSM坑兵 09/23 10:29
163Fwistful96: 心戰確實要注意 克里米亞就是守軍直接倒向俄方 09/23 10:29
164Freich3: 沒有奪下大商港口或大漁港,解放軍在台海戰爭的犧牲 09/23 10:29
165Freich3: 跟賭注都是鏡花水月! 09/23 10:29
166Fkuma660224: 你那港口碼頭就是人間地獄 09/23 10:29
167Fcorp: 民用運輸船,貨輪,漁船都會用上. 09/23 10:30
168Fkuma660224: 現代遠程火力讓奪下港口才是地獄的開始 09/23 10:30
169Fkuma660224: 因為控制港口 周圍也沒足夠防禦縱深 09/23 10:30
170Fkuma660224: 無法阻止外掛開圖仔的飛彈火箭襲擊 09/23 10:31
171Freich3: 所以開戰,台灣首要目標就是要幹掉075型,在源頭阻 09/23 10:31
172Freich3: 止解放軍的任何奪港跟登陸計畫。 09/23 10:31
173FNexusPrime: 奪大港口當台灣守軍都沒有?真的被奪可能只能維持 09/23 10:31
174FNexusPrime: 很短時間就被台軍奪回吧 09/23 10:31
175Frex01: 台海戰爭的話,呈現出來的戰況應該會是菜雞互啄 09/23 10:31
176Fkuma660224: 靠北是開圖仔連200多公里克里米亞機場都打 09/23 10:32
177Frex01: 是菸蒂啦 09/23 10:32
178Fcrossmyheart: 用空運就會真的降肉了 09/23 10:32
179Fkuma660224: 你無法阻止守軍對失守機場港口斷箭 就不能用 09/23 10:33
180Freich3: 中華人民共和國跟中華民國的國運之戰就真的在那個登 09/23 10:33
181Freich3: 陸發起六小時而已!! 09/23 10:33
182Fkuma660224: 別忘了基輔機場第一天就被奇襲失守 09/23 10:33
183Fjess730612: 嘻嘻不要問 問就是菸蒂 09/23 10:33
184Fkuma660224: 但烏軍直接轟了自己機場 09/23 10:33
185Fkuma660224: 導致VDV的增援又飛回白俄了 09/23 10:34
186Fkuma660224: 機場港口拿下沒用啊 要能維持安全運作 09/23 10:34
187Fkuma660224: 但現代火力科技太不講武德 09/23 10:35
188Fkuma660224: 300km也能斷箭 甚至500(Prsm) 09/23 10:35
189Fkuma660224: 你攻方要怎麼控制這麼大範圍.... 09/23 10:36
190FNexusPrime: 第一波後美日應該也啟動了,接下來應該很精彩 09/23 10:36
191Fkuma660224: 這問題 中國處理上會比俄國更慘 09/23 10:37
192Fkuma660224: 因為台灣不像烏克蘭沒遠程火力 09/23 10:37
193Fkuma660224: 你要全島控制才能保證港口機場安全 09/23 10:39
194Fkuma660224: 但沒有機場港口要怎麼全島控制 09/23 10:39
195Fxc091832: 滾裝船算航速20節,六小時內靠岸約離台灣216公里, 09/23 10:39
196Fxc091832: 開戰半小時就被增程雄風打掉了…… 09/23 10:39
197Fkuma660224: 雞生蛋 蛋生雞 09/23 10:39
198Freich3: 美日介入有七天左右的空窗期,所以才會有兵推時的撤 09/23 10:40
199Freich3: 僑奧步。美日太快跟中國宣戰,美國沖繩跟關島,與那 09/23 10:40
200Freich3: 國島全部進入戰區,不利於台灣防守跟美日的「民意總 09/23 10:40
201Freich3: 動員」! 09/23 10:40
202Fkuma660224: 俄軍沒法有安全機場港口也還能凹單 因為陸權環境 09/23 10:40
203Fkuma660224: 俄軍有車有腳 就能運輸 09/23 10:40
204Fopthr1215: 應該在對方集結階段,台灣所有可登陸的海岸線就會 09/23 10:40
205Fopthr1215: 變成消波塊海了。對方想上岸就是要爬過消波塊,爬 09/23 10:40
206Fopthr1215: 過坦克機槍火箭海才能登陸。然後如果重裝備搖登陸 09/23 10:40
207Fopthr1215: 還得把消波塊都移除掉。 09/23 10:40
208Fkuma660224: 但台海不是這樣 至少目前台海沒填平 09/23 10:41
209Fopthr1215: *要 09/23 10:41
210Fxc091832: 漢光兵推對重要港口都直接埋好炸藥甚至預先灌水泥, 09/23 10:41
211Fxc091832: 真的給你好運開過來,搞不好一靠港就直接被炸藥轟上 09/23 10:41
212Fxc091832: 天 09/23 10:41
213Fkuma660224: 西岸港口的應變計畫都有自炸劇本 09/23 10:42
214Fkuma660224: 就算失守 也還能斷箭 反正你攻方不能用 09/23 10:43
215Fkuma660224: 就算台灣不炸 美帝搞的PRSM也會炸 09/23 10:43
216Fryutw: 物力動員貨櫃封港 09/23 10:43
217FNexusPrime: 以拜登這次說法也許不用等到7天,美國應該在收到情 09/23 10:45
218FNexusPrime: 報就會先撤僑了吧? 09/23 10:45
219Finnominate: 要打贏的先決條件就是美軍不介入,不然都多說的 09/23 10:45
220Fashrum: 高美濕地和大甲溪出海口應該不會有消波塊 09/23 10:45
221Finnominate: 美軍介入解放軍還打個屁,等死吧 09/23 10:45
222Fvsbrm: 大規模登陸前一定會先處理台灣對空跟對艦防衛能力, 09/23 10:46
223Fvsbrm: 沒人會傻傻的萬歲衝鋒 09/23 10:46
224Finnominate: 哪如果美軍不介入的前提下,解放軍肯定是要將你的飛 09/23 10:47
225Finnominate: 彈能力弱化到一定程度才會發起登陸的 09/23 10:47
226Ftony121010: 民用鐵殼船要怎麼搶灘? 09/23 10:48
227Finnominate: 從俄烏戰爭看正常的兩國作戰,所謂的制空都不是0跟1 09/23 10:49
228Finnominate: 的問題 09/23 10:49
229Ftony121010: 民用船隻沒有兩棲能力,到近海也是要轉乘登陸艇 09/23 10:49
230FNexusPrime: 第一顆導彈的攻擊路線有到台灣本島就等於宣戰了, 09/23 10:50
231FNexusPrime: 到時會攔截吧,不太可能一下就把台灣的防空都癱瘓 09/23 10:50
232Fxephon: 不知台灣軍備妥善率如何,不要戰術很美好現實很兩光 09/23 10:51
233Ftony121010: 處理防空跟反艦要多久?美軍在伊拉克也花了一兩週耶 09/23 10:51
234Fjess730612: 移動發射架發射車反艦飛彈弱化 是無法偵測出來 09/23 10:51
235FNexusPrime: 且事前美國會分享情報讓台灣準備 09/23 10:51
236Ftony121010: 而且美軍是直接放棄兩棲作戰,陸路突進 09/23 10:52
237Fjess730612: 完全沒有手段全部看出車藏在那 是否備彈射完 09/23 10:52
238Fakway: 小漁船都要找港口才能上岸 台灣漁港要一次那麼多船 09/23 10:52
239Fakway: 靠港根本不可能 09/23 10:52
240Fopthr1215: 高美濕地不適合登陸啊= = 09/23 10:53
241Finnominate: 俄羅斯當初也是吹的他們防空飛彈天下無敵,事實上烏 09/23 10:53
242Finnominate: 克蘭飛機還是能繼續執行作戰 09/23 10:53
243Fjess730612: 反艦飛彈移動發射架發射車 自身又不發出輻射訊號 09/23 10:53
244Fakway: 步兵就算上岸 沒裝甲車掩護你敢前進? 09/23 10:53
245Fjess730612: 我把車藏山上三天你會知道 台灣反艦弱化嗎? 通靈? 09/23 10:54
246Ftony121010: 濕地就是沼澤,不適合登陸啊 09/23 10:56
247Fjess730612: 張口就把台灣反艦弱化 我是完全不知道怎弱化 請教? 09/23 10:56
248Finnominate: 對啦,台灣反艦天下無敵,連美軍都打得贏 09/23 10:57
249Fkawumwx0228: 不用打贏美軍,只要能打掉中國船就行了 09/23 10:57
250Fbring777: 中國軍情趕快收集吧,獨裁國思維變態 09/23 10:57
251Finnominate: 小粉紅成天也吹東風快遞暴打美國海軍 09/23 10:58
252Fjess730612: 我才問幾個問題 答不出來一下就滑坡了 可黏哪 09/23 10:58
253Finnominate: 哪請問美軍如果打台灣,是不是也會被台灣反艦暴打? 09/23 10:58
254Ftony121010: 腦羞囉XD 09/23 10:59
255Finnominate: 哪美軍怎麼反制台灣反艦,對岸也會「嘗試」這樣做, 09/23 10:59
256Finnominate: 當然執行成果怎樣是個謎 09/23 10:59
257Fkawumwx0228: 輪到美國打台灣時,台灣的反艦應該射中國船射完了 09/23 11:00
258Fjess730612: 美軍要登陸我舉雙手歡迎 問這什麼幼幼班問題? 09/23 11:00
259Fganjuro: 我覺得要有贏的可能就走烏克蘭模式,老共不打美日 09/23 11:01
260Fganjuro: 部隊,只打台灣,看可能有軍援模式下的台灣/被制裁 09/23 11:01
261Fganjuro: 的中國/因為制裁中國同時傷身的世界各國誰先撐不住 09/23 11:01
262Finnominate: 好吧,反艦飛彈天下無敵,你高興就好 09/23 11:01
263Fjess730612: 軍武板問架空問題在以前要桶的 09/23 11:01
264Fopthr1215: 為什麼有人要特地上站崩潰?不想討論就不要討論啊 09/23 11:02
265Fopthr1215: 。 09/23 11:02
266Fjess730612: 來軍武板談軍武 問如何用軍事手段弱化反艦 你不答!! 09/23 11:02
267Finnominate: 簡單的問題就是,反艦飛彈能不能被反制弱化,如果答 09/23 11:03
268Finnominate: 案是不行,哪也不用討論了,台灣獨力就能幹翻解放軍 09/23 11:03
269Finnominate: ,結案 09/23 11:03
270Fjess730612: 問程序講程序 不知道程序你也可以說不知道 09/23 11:04
271Ftony121010: 可以啦,用嘴砲就能弱化 09/23 11:04
272Fjess730612: 沒有程序一下推導結論這是耍流氓 09/23 11:05
273FSkyPlus: 港口又不是傳送門,士兵一個個下船就下到天荒地老了 09/23 11:06
274Fjess730612: 你真的以為在軍武板像數字板耍流氓板眾吃這套嗎? 09/23 11:07
275FSkyPlus: 就算你運個1.5萬人到了,手指一比就會到陸地上 09/23 11:07
276FSkyPlus: 不用先吐一吐,整備一下才能推進嗎 09/23 11:07
277Fdurg: 飛彈能被反制弱化,但是再怎樣中國運輸艦也是要停 09/23 11:07
278Fdurg: 著不動數小時卸貨 09/23 11:07
279Fganjuro: 亂成一團的一萬五千人要整理好至少也要半天吧 09/23 11:09
280Fdurg: 這部分就是不可改變。而美國航母船團卻是在台灣東 09/23 11:09
281Fdurg: 側數百公里外以艦載機接戰,這就是差異 09/23 11:09
282Fvsbrm: 假設中國弄1000艘武裝漁船逼近台灣,堵漁船,堵港口 09/23 11:10
283Fvsbrm: ,堵能源運輸,台灣要發射反艦? 派軍艦? 09/23 11:10
284Fkuma660224: 就算飛彈夠多能幹翻船團 09/23 11:11
285Fkuma660224: 那跟台灣要不要獨力自打有什麼屁關係 09/23 11:11
286Fkuma660224: 誰會不希望盟友協助 減少損失 09/23 11:11
287Fdurg: 中國再怎樣把台灣炸得翻天,還是得要進到台灣飛彈射 09/23 11:12
288Fdurg: 程才能運兵上岸。但這不是不考慮佔領的美軍要煩惱 09/23 11:12
289Fdurg: 的 09/23 11:12
290Fjess730612: 對付武裝無裝甲漁船有LT2K 鋼雨大面積火力覆蓋可用 09/23 11:12
291Fkuma660224: 因為你自己單打 就算阻止登陸 也是兩邊都慘 09/23 11:12
292Fkuma660224: 台灣守方還是希望至少美日澳出手分散敵軍 09/23 11:13
293Fnn1975: 國內一堆軟蛋 面對入侵還一堆藉口閃躲飄 09/23 11:14
294Fkuma660224: 從各處施壓牽制 台灣壓力就小一點 09/23 11:14
295Fkuma660224: 國土資產人命損失也小一點 09/23 11:14
296Fkuma660224: 真實不是只有勝負 還有代價 09/23 11:15
297Fdancehotdog: 武裝漁船是要來釣魚嗎 09/23 11:15
298FHAHAHUNG: 是說如果習包子強令百萬韭菜出航 我們守住之後數千 09/23 11:15
299FHAHAHUNG: 台中籍漁船載數十萬兵在海上漂流又被禁止返航 09/23 11:15
300FHAHAHUNG: 那我國要怎麼處理俘虜問題? 09/23 11:15
301Fjess730612: 雖然萬船齊發被問得很煩 MK-45彈頭含2萬5千枚鋼珠彈 09/23 11:15
302Fkuma660224: 美日也不希望供應鏈被斷太久 09/23 11:15
303Fdurg: 至於武裝漁船在戰時有個屁用啊?那是非戰時拿來噁 09/23 11:15
304Fdurg: 心對面用的 09/23 11:15
305Fkuma660224: 戰爭不是只有看勝負 09/23 11:15
306Fandey: 把人命不當人命的空運只會發生基輔戰役VDV的慘劇, 09/23 11:16
307Fandey: 人命不值錢但是VDV很值錢,犧牲掉一群菁英的VDV你 09/23 11:16
308Fandey: 要花多少錢多少訓練多少時間才能補回來? 09/23 11:16
309Frex01: 武裝漁船只是承平時期拿來製造灰色衝突的東西 09/23 11:16
310Fjess730612: 漁船還武裝根本就送死 不值得認真 09/23 11:16
311Frex01: 戰時根本打不了,也不經打 09/23 11:16
312Fganjuro: 堵港口已經是越中線了吧?你是不是看海軍跟海巡沒 09/23 11:17
313Fganjuro: 有? 09/23 11:17
314Fjyekid: 漁船起不了作用的 09/23 11:17
315FHAHAHUNG: 如果一堆沒戰意的船舉白旗要求投降上岸? 09/23 11:17
316Fhighwayshih: 武裝漁船太蠢 那玩意連海巡都能處理 09/23 11:17
317Fdurg: 要處理的話,可能會啟用橙森公司開發的左輪860無人 09/23 11:18
318Fdurg: 機吧? 09/23 11:18
319Fvsbrm: 你發射火箭也就曝露陣地,對方導彈或是火箭也跟著過 09/23 11:18
320Fvsbrm: 來,雙方就是互耗資源,問題是台灣沒辦法跟中國互拼 09/23 11:18
321Fvsbrm: 資源 09/23 11:18
322Fjess730612: 漁船既然武裝 來我認為就是要戰 沒啥可同情 09/23 11:19
323Fariadne: 登陸時台灣的資源一定高過海上的中共… 09/23 11:19
324Fkawumwx0228: 1000艘武裝漁船要不要先看看會不會互相卡住? 09/23 11:20
325Fxheath: 沒重裝 上海灘 也沒掩護 是要怎麼登陸 09/23 11:20
326Fvsbrm: 雙方派軍艦上台灣海峽 ,大概都是當靶船,而且海巡 09/23 11:20
327Fvsbrm: 船隻數量夠多嗎? 09/23 11:20
328Fkuma660224: 講火箭暴露陣地 是不是不了解海馬斯 09/23 11:20
329Fxheath: 總算上岸了 要在哪邊開火 都是個問題 09/23 11:20
330Fjess730612: 誰在跟你拚資源大局觀? 我只要中國人登不了陸而已 09/23 11:20
331Flukehong: 被奪港口斷箭 有病參謀的六小時計畫就打水漂了 09/23 11:21
332Fkuma660224: 他導引彈藥有變軸向飛行難以抓發射點 09/23 11:21
333Frex01: 軍艦當靶船,這麼奢侈? 09/23 11:21
334Fkawumwx0228: 比資源的話,幹嘛不直接說面對14億人台灣幹嘛反抗 09/23 11:21
335Fkuma660224: 而且一般火箭也非常難抓他臨時陣地 09/23 11:21
336Fjess730612: 台灣不求戰勝 只要中國人無法登陸 其他就看美帝了 09/23 11:22
337Fsandyfanss: 有海馬斯後,從宜蘭台中山區都可以火制台北港... 09/23 11:22
338Fkuma660224: 因為1分鐘就射完可以離開 09/23 11:22
339Fdurg: 用無人機去漁船頭頂扔60mm炮彈即可。不會暴露陣地, 09/23 11:22
340Fdurg: 也沒有實際扣板機被拍到。 09/23 11:22
341Fhighwayshih: 你要對耗導彈中共還真的不見得耗的贏台灣 09/23 11:22
342Fjess730612: 親中的傢伙話術就是這麼華麗 而我只是平淡無奇 09/23 11:23
343Fdurg: 砲彈也比漁船便宜太多,完全可以和對面耗 09/23 11:23
344Fkuma660224: 哪怕是延坪島砲戰 北韓火箭也沒被南韓打到 09/23 11:23
345Fkuma660224: 因反砲兵偵查定位指揮需要一些時間 09/23 11:23
346Frex01: 漁船用機砲就能打了 09/23 11:23
347Fkawumwx0228: 台海戰爭,台灣是求不敗,沒辦法求勝,我們又不登陸 09/23 11:23
348Fdurg: 台灣又不是沒有技術和人才,台灣完全能玩不對稱 09/23 11:24
349FSkyPlus: 在資源多就贏的世界線,普丁大帝應該已經一統歐洲了 09/23 11:24
350Fkuma660224: 反擊1發發射的傳統炮兵勉強還行 09/23 11:24
351Fkuma660224: 火箭車是1分鐘數十連抽 就閃人 09/23 11:24
352Fjess730612: 大局 大棋 資源 這跟我都毫無關係 09/23 11:25
353Frex01: https://youtu.be/qWD_Ynsp5Fg 漁船可以用這個打 09/23 11:25
354Fkuma660224: 導致南韓先進自走炮反擊只炸到農田 09/23 11:25
355Fking9122: 有人提到台灣沒辦法跟中國打消耗戰,烏克蘭:? 09/23 11:25
356FSkyPlus: 對他們來說,即時戰略遊戲=現實戰爭 09/23 11:25
357Fking9122: 是不是看不起盟國的支援,笑你中共不敢打盟國運輸 09/23 11:26
358Fkuma660224: 講消耗戰也奇怪 我們打掉船就至少不敗 09/23 11:26
359FSkyPlus: 所以士兵沒士氣問題,生出來就會開槍 09/23 11:26
360Fkuma660224: 你海峽對岸陸地有200萬武裝也沒用 09/23 11:26
361FSkyPlus: 後勤也不是問題,圈起來點下去士兵就會自動上船 09/23 11:26
362Frex01: 機動反艦飛彈載具要比戰艦便宜太多,可建置數倍數量 09/23 11:26
363Fjess730612: 沒有登陸佔領 什麼大局資源都是夢而已 09/23 11:26
364Fking9122: 台灣凡是通用的裝備都能獲得援助 中國要拿誰的援助? 09/23 11:27
365FSkyPlus: 到目的地也一樣一秒下船開始往前殺 09/23 11:27
366Frex01: 不只數倍,建置數十數百倍都可以 09/23 11:27
367Fjyekid: 台灣不是一對一PK中國 若要孤注一擲集中資源於東南 09/23 11:27
368Fjyekid: 隅 先恭喜印度 緬甸邊境 09/23 11:27
369Fvsbrm: 剛剛不是有人問要如何消耗台灣反艦能力嗎? 09/23 11:27
370Fkuma660224: 海峽若沒兩棲船是怎麼消耗啦 09/23 11:27
371FSkyPlus: 看到普丁大帝RTS玩成這樣還不相信XD 09/23 11:27
372Fking9122: 俄烏開戰前有人質疑俄羅斯武裝量嗎?現在二戰貨都用 09/23 11:28
373Fjyekid: 可能弄個大煉鋼家家戶戶捐錢捐鍋盆打造飛彈 09/23 11:29
374Fking9122: 還跟伊朗買無人機,那中國到時候是跟巴基斯坦買嗎? 09/23 11:29
375Fjess730612: 載具是一個物理鋼型條件 一直扯資源根本就無是物理 09/23 11:31
376Fdreackes: 說什麼一開火會被抓到陣地被轟 你要中共拿什麼來轟 09/23 11:32
377Fdreackes: 飛彈打陸炮?? 還是艦炮打陸炮?? 09/23 11:32
378Fjess730612: 資源再多也要製造載具 現實環境載具無法無限製造 09/23 11:32
379FSkyPlus: 所以我才說那些人RTS玩太多和現實脫節了啊XD 09/23 11:32
380Frex01: 機動載具射完就跑了 又不會待在原地等敵方回擊 09/23 11:32
381Fgameguy: 不用怕鎮國神器,我好像有點強的雄風三型打不到,來 09/23 11:32
382Fgameguy: 幾台沉幾台是確定的 09/23 11:33
383FSkyPlus: 連個1.5萬人上下船所花時間都答不出來,還好意思笑 09/23 11:33
384FSkyPlus: 陸軍古板 09/23 11:33
385Faeoleron: 我如果是中共 大概也會學普丁VDV快速斬首 09/23 11:33
386Faeoleron: 大規模登陸那是最笨的下下之策 09/23 11:33
387Faeoleron: 裝甲偽裝在貨船 用海空飛彈牽制+空降強襲直取政府 09/23 11:33
388Fjess730612: 不然中國載具運量 兩棲載具怎麼無法巨量提升 09/23 11:33
389Fassotr: 解放軍只有兩種下場: 一、填海餵魚 二、上灘頭當 09/23 11:33
390Fassotr: 炮灰 到時候解放軍可能會死太多導致台灣被國際譴責 09/23 11:33
391Frex01: 雄風二型就可以防禦多數船艦了 09/23 11:33
392Fdreackes: DVD無理拉 台灣防空飛彈網哪有可能等到你飛到台北 09/23 11:34
393Fkawumwx0228: 快速斬首是要直升機硬闖台北防空飛彈圈? 09/23 11:35
394Fdreackes: 真的這麼做台灣還不笑死 整車的菁英載過來送死XD 09/23 11:35
395Fjess730612: 造100艘075輕鬆就運6萬人 你心裡也知道不可能吧 09/23 11:35
396Fking9122: 斬首策略對民主國家沒用啦... 09/23 11:36
397Fblade0314: 先不論多少人登陸 假設他們會暈船會不會太好笑?現 09/23 11:36
398Fblade0314: 實戰爭期待敵人是弱雞 料敵以寬好嗎 09/23 11:36
399Fdreackes: 喔很抱歉 不是假設 是篤定.... 09/23 11:37
400Frex01: 講來講去 解放軍發現還是用文宣心戰比較有用 09/23 11:37
401Fvsbrm: 台灣就是個海島,小到妨礙漁民作業,大到堵你能源運 09/23 11:37
402Fvsbrm: 送,台灣都要分出資源處理,不是一句發射反艦飛彈啊 09/23 11:37
403Fvsbrm: 就能解決 09/23 11:37
404Fkawumwx0228: 暈不暈船還是要打船啊,沒人認真看待暈船這件事 09/23 11:38
405Fkimohuang: 先不說暈船,光是坐在船上六小時,還要保佑沒被飛彈 09/23 11:38
406Fkimohuang: 擊中,那個壓力有多大,有一次飛香港中途亂流三次就 09/23 11:38
407Fkimohuang: 感覺要往生了 09/23 11:38
408Fjyekid: 文宣騙不了人 終究還是得開苞驗證 09/23 11:38
409Fdreackes: 自己坐船從金門坐到台灣 你再假設要怎樣才不會暈 09/23 11:38
410Fkawumwx0228: 先明確的講清怎麼妨礙漁民作業跟能源運送 09/23 11:39
411Fking9122: 堵能源運送 是不是想把南韓跟日本拉進來3P啊 09/23 11:39
412FSkyPlus: 又是個RTS玩家了,說得好像船在那繞來繞去干擾 09/23 11:39
413Fdreackes: 你要拿啥妨礙漁船跟能源運送 你再考慮你要在哪邊執 09/23 11:39
414Fariadne: 敝人認識很多中國人至今沒親眼看過海沒坐過船… 09/23 11:39
415Fdreackes: 行你想像的作戰 再考慮對艦飛彈射程 09/23 11:40
416Fariadne: 要中國軍人不會暈船才是天方夜譚 每個都特戰兵喔 09/23 11:40
417FSkyPlus: 運送不用資源一樣。RTS設計成載具不用維護資源真是 09/23 11:40
418FSkyPlus: 害死人。 09/23 11:40
419Fdreackes: 你覺得你的船先沉光比較快還是你的戰術執行比較快 09/23 11:40
420FSkyPlus: 現實可沒有地方輸入 "how do you turn this on" 09/23 11:42
421Faeoleron: VDV就真的硬闖基輔防空圈而且真的佔據機場啊 09/23 11:43
422Faeoleron: 只是俄軍拿不下空優 後續IL空降運輸機直接被打下來 09/23 11:43
423Faeoleron: 當然中共的SEAD能力也是個大問號就是 09/23 11:43
424Fdreackes: 坐軍艦衝過台海不會暈絕對是再小看台灣海峽XD 09/23 11:43
425Fking9122: 解放軍還要先派村民上岸蓋市鎮中心 不然車子生不出 09/23 11:44
426Fdreackes: 要不要先看看戰前烏克蘭的防空能量跟台灣的防空能量 09/23 11:44
427Faeoleron: 所以我覺得中共要打一定是來陰的 09/23 11:45
428Fkawumwx0228: VDV飛過海狹時是有特異功能大家都看不見? 09/23 11:45
429Faeoleron: 偽裝民用船 民用機 等你發現他已經進來了 09/23 11:46
430Ftoeic900: 空中交通是要搭華航還是長榮航空過來? 09/23 11:47
431Faeoleron: 就算降落前就懷疑有鬼 我們願意冒險把民用機擊落嗎 09/23 11:47
432Fking9122: 中共一切的戰略在台灣毫無外援下100%有用,反之弱效 09/23 11:47
433Fariadne: 那也要偽裝成台灣的機船 要先搶發報器是吧? XD 09/23 11:47
434Fdreackes: 911之前 不會 911之後 會 09/23 11:48
435Fjyekid: 別電影看太多以為坐民航 民用飛進來.... 09/23 11:48
436Fdreackes: 誰知道中國會不會搞民用機撞101 09/23 11:48
437Fariadne: 非台灣信號機船靠近會沒反應 那也太小看台灣防衛… 09/23 11:48
438FNAMESTANLY: 頗好笑 斬首勒...我只聽過大陸人會講... 09/23 11:48
439Fkawumwx0228: 偽裝民用船是要怎麼VDV啦?船會飛? 09/23 11:48
440FNAMESTANLY: 根本不了解民主國家怎麼運作... 09/23 11:48
441Fking9122: 某v講的什麼消耗、堵你家,就是完全無視台灣盟友 09/23 11:49
442Faeoleron: 911是老美啊..我們連無人機都要層層上報才敢打了 09/23 11:49
443Fkawumwx0228: 阿民用機是很好跳機嗎?是能有幾架偽裝民用機? 09/23 11:49
444Fariadne: 你也知道是無人機 那是因為之前對無人機沒詳細規範 09/23 11:49
445FSkyPlus: 這篇從1.5萬人變成民航機幾百人,現在又無人機 09/23 11:50
446FSkyPlus: 怎麼規模越來越小XD 等等會不會變成中國隊長一人單 09/23 11:51
447FSkyPlus: 進總統府 09/23 11:51
448Fhighwayshih: 基輔的防空網跟台灣應該是沒得比就是了... 09/23 11:52
449Fvsbrm: 前後問題看清楚,如果要考慮美日,要不要順便考慮中 09/23 11:54
450Fvsbrm: 國經濟壓力,中國少子化造成軍力缺口,習大大會不會 09/23 11:54
451Fvsbrm: 連任成功? 09/23 11:54
452Fhighwayshih: 啊所以你的堵漁船作業 堵能源運輸具體方案要出來沒? 09/23 11:56
453Fblade0314: 台軍艦生活過的 台灣海峽算平穩的 不過重點是討論 09/23 11:56
454Fblade0314: 戰爭時不要幫敵方口頭上deuff好嗎 09/23 11:56
455Fariadne: 以前有段時期幾乎每週都有民用機投奔 都有軍機伴飛 09/23 11:57
456Fhighwayshih: 武裝漁船這種東西都能拿出來講 09/23 11:57
457Fariadne: 都快20年前的事了 現在反而可以大方進來?笑死 09/23 11:58
458Fdreackes: 我怎麼看這邊一堆人說道軍艦+台海就是人體噴泉 09/23 11:58
459Fdreackes: 甚至不用軍艦就民船+台海也都一堆人體噴泉 09/23 11:59
460Fkawumwx0228: 還在等1000艘漁船堵作業跟能源的方案,謝謝 09/23 11:59
461Fvsbrm: 幹嘛要有方案? 1艘越界捕魚 海巡要不要出動? 100 09/23 12:00
462Fvsbrm: 艘越界,1000艘在四週越界 台灣要出動幾艘? 還是一 09/23 12:00
463Fvsbrm: 律雄風來一發? 09/23 12:00
464Fblade0314: 別鬧 台灣海峽還是有人抓漁的(? 日艦躲颱風也來 09/23 12:01
465Fjyekid: 看你幾月生活的 全年只有兩個月海象穩定適合軍事行 09/23 12:02
466Fjyekid: 動跨海 09/23 12:02
467Fblade0314: 海艦二年義務退伍 我只能說冬季巴士海峽才是大怒神 09/23 12:04
468Fhighwayshih: 無裝甲漁船那種搞不好一輪20機砲都扛不住的東西 09/23 12:06
469Fhighwayshih: 你以為是要花多少資源排除... 09/23 12:06
470Fjyekid: 你的假設不會發生 現在跨界就是依法驅趕之 有情資 09/23 12:06
471Fjyekid: 顯示配槍或所謂武裝就會提高強度例如直接配槍開火 09/23 12:06
472Fjyekid: 擊退 接下來中國告洋狀美國出來說你的漁船不是漁船 09/23 12:06
473Frex01: 只是越界捕魚的話,那表示又是在製造灰色衝突 09/23 12:07
474Frex01: 這樣是連全面攻台的決心跟集結都沒有 09/23 12:07
475Fgooglexxxx: 要打登陸戰需要10-100倍的岸上兵力,如果台灣十萬人 09/23 12:07
476Fgooglexxxx: 對面要100到1000萬,如果派十萬應該只有填海的份 09/23 12:07
477Fjyekid: 終究還是要走的真槍實彈對決 09/23 12:08
478Fblade0314: 台灣海峽要是海象真那麼差 不會有那麼多船經過的 09/23 12:08
479FSkyPlus: 人家是貨輪,又不是運輸艦或漁船 09/23 12:10
480Fvsbrm: 可以驅離,可以扣押,可以擊沉,但就是要有船過去處 09/23 12:10
481Fvsbrm: 理啊 09/23 12:10
482Fa76i: 你如果認識共產黨的本質就知道他們打仗故意讓人白 09/23 12:11
483Fa76i: 白送死來取得勝利才算是正常 09/23 12:11
484Fpooznn: 不用大怒神 中国兩棲登陸戰車 演習遇一米浪就會進水 09/23 12:12
485Fblade0314: 台海的優勢是不接陸跟距離讓我們有縱深可以應對 09/23 12:13
486Fmackulkov: 台灣可以讓輕步兵空降的場地幾乎沒有 台灣的城鎮化 09/23 12:13
487Fmackulkov: 大片的田地在西部已經很難找到 而且田間滿是工寮 09/23 12:13
488Fmackulkov: 農舍 大規模空降光落地大概就陣亡一半以上 09/23 12:13
489Fdever: 第一波不會先派兵,先用無人機癱瘓民生資源與跑道 09/23 12:13
490Fgooglexxxx: 我比較好奇中國都用喜迎王師評估法,台灣端走一萬人 09/23 12:14
491Fgooglexxxx: 的能力還是有的。除非一次百萬人進來 09/23 12:14
492Fhighwayshih: 請問你戰時無人機要怎麼進來? 09/23 12:14
493Fmackulkov: 然後可登陸的海灘就那些 臨戰時把消波塊堆上去沒有 09/23 12:14
494Fmackulkov: 太困難 巨型反登陸樁 09/23 12:14
495Fdorozo779: 市場花園跟基輔突擊主要原因都是真正的主力都沒照計 09/23 12:17
496Fdorozo779: 劃的時間點出現在該出現的地方 09/23 12:17
497Fgooglexxxx: 台灣前期會猶豫,後期殺人會變機械化。因為沒有退路 09/23 12:18
498Fgooglexxxx: ,就算殺到手軟還是會硬幹 09/23 12:18
499Fbearq258: 能渡海鐵殼船數量可以看ais資料。用移動平台船透過 09/23 12:19
500Fbearq258: 浮動碼頭就可上岸攻取灘頭 09/23 12:19
501Fgooglexxxx: 除非西台灣總動員,但是先決條件俄羅斯示範很清楚了 09/23 12:19
502FPTTHappy: @bea "ais資料"是指?煩請細說 我去查看看~ 09/23 12:20
503Fscratch01: 最好空運傘降進來,到時候打火雞 09/23 12:25
504Fhighwayshih: 基輔突擊有先在白鵝集結地面部隊 市場花園原本也預 09/23 12:26
505Fhighwayshih: 定有地面部隊配合 請問你空投台灣要怎麼投? 09/23 12:27
506Fhighwayshih: 先不說有多少運輸機活得過防空網了 09/23 12:27
507Fsandyfanss: AIS是船舶定位系統,上次廣大興就靠這個咬死菲律賓 09/23 12:29
508Fhighwayshih: 就不懂為啥有人會覺得萬船齊發還是空投或丟無人機 09/23 12:33
509Fhighwayshih: 台灣就會癱瘓一樣 明明都是送靶子 09/23 12:34
510Fdreackes: 把無人機吹得很神的人你要知道 台海戰爭能玩無人機 09/23 12:34
511Fdreackes: 的其實是台灣這邊 09/23 12:34
512Frex01: 民用那種無人機距離跨越不了台灣海峽 09/23 12:36
513Frex01: 而軍用那種大台的無人機,一樣也是會被防空飛彈對應 09/23 12:37
514Fdreackes: 一般假想的民用無人機戰術台灣都能用 09/23 12:37
515Fking9122: 大台無人機要具備一定的武裝價格不回亞於飛彈 09/23 12:39
516Fdreackes: 所有烏克蘭玩的無人機戰術台灣都能複製 09/23 12:40
517Fdreackes: 包括無人機投彈等 看風向應該還能去炸登陸艇 09/23 12:40
518Frealestate: 初心者如果對登陸戰有疑問的話 推薦去看看王立跟沈 09/23 12:54
519Frealestate: 伯洋出的「如果阿共打過來」 裡面有計算到這一部分 09/23 12:54
520Frealestate: 如果懶得看 那結論就是 每波最大可登陸數量除了看載 09/23 12:54
521Frealestate: 具 也要看灘頭 每個灘頭能展開的長度不一 就算習近 09/23 12:54
522Frealestate: 平真的瘋了要萬船齊發海上堆屍 我們的海鋒大隊將會 09/23 12:54
523Frealestate: 是登陸船團的惡夢 直接把沿海打出一圈魚礁都沒問題 09/23 12:54
524Fr6832508: 上面有人講撞101? 你撞了試試看,保證連戰意原本是 09/23 13:07
525Fr6832508: 零的民眾都破百…… 09/23 13:07
526Frealestate: 稍微看了一下推文 真的很多謠言或是幻想等級的議題 09/23 13:10
527Frealestate: 還是推薦真的有心要認識這一塊的人去看「如果阿共打 09/23 13:10
528Frealestate: 過來」這本雖然不完全精確 但至少作為入門書可說是 09/23 13:10
529Frealestate: 涵蓋幾乎所有常見的範圍了 09/23 13:10
530Fsemicoma: 是已經確定要動員100萬人了嗎?我看外國媒體目前都 09/23 13:31
531Fsemicoma: 是講30萬這數字 我看這篇有點感覺假設的數字和前提 09/23 13:31
532Fsemicoma: 只是要服務”獨裁者都很任性”的觀點 09/23 13:31
533Fkei1823: 數量多到一定程度後都沒意義了,港口的腹地能放多 09/23 14:04
534Fkei1823: 少人?上船不是瞬間的事 09/23 14:04
535Faicassia: 諾曼第登陸好像就是填到守方彈藥短缺 我們只要確保 09/23 15:02
536Faicassia: 少數能登陸地點的火力人力補充跟炮兵支援不斷 僥倖 09/23 15:02
537Faicassia: 漏網之魚後方可以幫忙抓吧 09/23 15:02
538Fhsshkisskiss: 笑點是你信網友胡扯XD 09/23 16:32
539Ffredtru: 20億人填滿黑水灣,到時人肉搭橋戰車就開來了,豪可 09/23 17:10
540Ffredtru: 怕喔~~~ 09/23 17:10
541Fluckydogasdf: 小粉紅表示,地毯式轟炸呀 09/23 18:05
542Fpeiring: 第一波都是來送死的 09/23 18:21
543Fdz01h: 用運輸機載到近海附近釋放他們那種個人飛行載具試試 09/23 18:22
544Fdz01h: 一波可以有2-30個人吧(咦 09/23 18:22
545Fdragon159: 空運就算中國把他們全國的飛機都徵收來運輸 09/23 19:09
546Fdragon159: 首先無法運送重武器會導致著陸的人員被重武器殲滅 09/23 19:10
547Fdragon159: 如同基輔戰的VDV 再來飛機不比船 台灣空域那麼小 09/23 19:11
548Fdragon159: 你根本無法一次派一堆飛行器飛到台灣上空 09/23 19:11
549Fdragon159: 只會如同下水餃一樣一台一台被防空武器收掉 09/23 19:12
550Fdragon159: 運氣好躲過防空卻無法傘降的飛行單位還要在空中繞等 09/23 19:13
551Fdragon159: 機場跑道排隊降落 跑到一被破壞馬上只能在空中等死 09/23 19:14
552Fdragon159: 結論 派空中運輸攻台根本爽死台灣 中共最好這樣做 09/23 19:15

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151 >> [提問] 預估共軍至2027年時的一波渡海兵員運量是
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