Re: [提問] 台海戰役中的解放軍填線步兵

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首先我完全知道共軍渡海作戰很不利,我舉雙手雙腳贊成很多網友的判斷,我也這麼猜。 只是基於「玩玩沙盤」,想定習近平「竟然真的如普丁一樣又蠢又瘋」到亂派一通也不管 共軍砲灰慘死的萬骨枯情況下,大概物理上共軍渡海有多少運量,然後粗略的攻守戰情預 估。 ※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言: : 解放軍登陸時矛頭是裝甲部隊 : 不管是薄皮兩棲戰車 或是氣墊船上來的MBT : 上來難度很高 登陸載具會被重點針對 : 但是填線步兵呢 我甚至也假設共軍渡海運輸的戰車、武裝直升機也在我方反艦飛彈洗禮下,隨著搭載的大 型兩棲攻擊艦一併沈沒。所以假設後續只剩下殘存步兵搶灘的情況,而粗估會有多少敵軍 被派出渡海與多人敵軍上到灘頭。 : 畢竟機械化步兵是與戰甲車協同進攻 : 之後後方補給需要大量填線步兵鞏固補給線 : 牽制被穿插的國軍 : 請問他們是否就是搭非軍用載具上岸 : 人數是否會非常多 第一波就有5W至10W 以下是我「自知誇張、所以當然實際上共軍不可能這麼有利、但總之沙盤推推看」的設想 關於共軍以船運輸渡海的運量的理想上估計: 網上資料蠻雜。我自己搞了半天只能先整理到如下(花了一個多小時,所以剛開始另一篇 po文時還沒頭緒): ps.我的思維習慣是在腦中先建立數據。至於這些數據上的渡海士兵到底多少成為砲灰、 多少能躲過砲火而上岸,那是另一回事,是另外精彩的攻防戰術討論的層面了。 X(理論上的載具在物理上可承載的最大運量,先不論共軍高層在心理上瘋了沒要梭哈)-Y (被擊沈的魚飼料人數)=?X與Y是不同變項,分開處理。本文先整理X的儘可能從寬的數 字,特此敘明。 此外,共軍渡海艦艇另可搭載多少戰車、裝甲車、武裝直升機成功上岸也先不論(乾脆假 設都被擊沈也簡明),那個另外去開啟主題討論。 一、(不論大型、中型)軍用登陸、攻擊艦:非指船艦本身水手,而是指運輸士兵 1.071型登陸艦,每艘可載900人,至2027年假設有10艘(目前已有8艘),假設載9000人。 2.072型(含各子型號)登陸艦,每艘假設載約280人(各子型號不同),假設到2027年會 有40艘,假設載11,200人。 3.073型(含各子型號)登陸艦,每艘假設載約100人(各子型號不同),假設到2027年會 有20艘,假設載2000人。 4.075型兩棲攻擊艦--因為也可搭載兵員1600人plus,維基上說共軍預計至少建8艘,假設 到2027年可載12800人。 二、登陸艇 1.074型登陸艇(因為標排有486噸,勉強從寬加減計入一下),每艘可載56人,假設讓其 中50名水手負有下船游泳搶灘輕步兵任務好了)派個10艘約可提供500名 渡海砲灰士兵運量。 2.其他雜七雜八型一海票(共計至少超過50艘)登陸艇不細算。假設出動50艘,共計可載 300士兵吧。 三、海警船:維基上說有135艘船艦,士兵16000人plus,假設習瘋了調動其中112艘運兵, 共計搭載5000人好了。 四、漁政船:資料不明。 五、機動漁船:網路上資料說37萬艘。 反正加加減減,漁政船與機動漁船假設不被派遣運兵好了。至於其他上述部份,假設(我 知道很誇張,不過有普丁當現成例子,就容許姑且誇張一下吧)習近平不惜讓中國經濟與 軍事倒退也要梭哈全派上述艦艇,那麼粗估物理上的兵員理論運量就是:9000+11200+2000 +12800+500+300+5000=40800名渡海兵員吧、分乘上述粗估出動的共計250艘大、中、小型 運兵的艦艇(確實會讓海面擁擠,但假設小學生不管三七二十一強令共軍船團出發)。 ps.先前新聞說的美軍兵推的「上岸」共軍人數所假設的22000人(這意謂我方擊沈渡海船 艦的比例恐怕小於50%),先另當別論。本文先就共軍可派的渡海載具全派所載的40000名 渡海兵員,來大夥討論怎麼幹掉這些船、人。 a.共軍開戰一定先射飛彈打我方機場、港口、雷達站、飛彈陣地(共軍事先的兵力集結於 福建沿海只說是平常演訓,先不贅述,我們無法學以色列先發制人,大致先提升戰備)。 b.由於我方會在共軍飛彈發射數秒內立即偵知,一來我方固定陣地的飛彈也會發射去打對 方的機場、港口、雷達站、飛彈陣地,同時我方機動雷達車與機動飛彈車也會趕緊轉移。 c.為了搶在美、日援軍「假設若是出動」抵達台海的時間,共軍不會等「空戰」完全告一 段落或確保至少摧毀我方一半飛彈數量時為前提,就會搶時間很快派船運兵渡海,想搶先 獲得登陸戰果。這會讓不少共軍成為我方殘存的反艦飛彈的砲灰沒錯,但可確定習近平並 不在乎基層韭菜的命,上百艘船艦在福建(港口不夠的話再加上浙江、廣東港口也行)啟 航浩浩蕩蕩渡海。普丁能無腦大灑兵讓兵白白犧牲,習近平就不能無腦大灑船讓船白白犧 牲嗎?所以不排除這種昏招確實被使出。 d.於是,尚存的我方的機動岸基、艦載、戰機空射型反艦飛彈,就看能擊沈多少比例的共 軍渡海的大、中型登陸艦、海警船,以及用雷霆2000火箭彈能擊沈多少比例的共軍小型登 陸艇,然後估計大概共軍躲過砲火爬上岸的大致可能有多少人,輪到交給灘岸守軍處理。 當然,此時不能排除同時有空戰、海戰乒乒砰砰。 ps.以及,基於實戰中測不準的各種臨場接戰情況,是不是又有這些在相關地點登岸的共軍 中的一小部份(或許大約半殘的一個營?半殘的二個營?天曉得)幸運帶著輕機槍闖過某 幾處守軍的砲火,竄至後方某幾個城鎮,而灘頭後方的比較倒楣無法輕鬆,不得不面對敵 軍的相關城鎮守軍,心理上可千萬不能認為「絕對不可能有敵軍過得來、事先絕對不必練 習以往若是沒練習過的城鎮戰」,而還是依照野戰打法在城鎮裡對付前來的敵軍,會比事 先有演練城鎮戰來得吃虧一些。 各關守軍各盡各的職責。譬如我軍飛彈部隊、戰艦、戰機算是第一關職司打掉共軍渡海船 團的80%;20%上岸共軍再被職司第二關的我軍灘頭守軍(不僅自身應戰,也包含呼叫火力 支援)幹掉上岸後共軍殘兵之中的又80%,而第三關的我軍城鎮守軍(不僅自身應戰,也包 含呼叫火力支援)職司料理一開始被習近平強令渡海的40000人假設x20%再x20%的剩餘共計 1600名分頭抵達8處城鎮的假設8個共軍半殘步兵營,防守該處的我軍單位會遭遇假設200名 火力有數挺輕機槍但假設無車輛的指揮鍊(營長、連長)尚在的敵軍輕步兵(半殘)營。 這時,守軍該戰就是要戰,可不是如現在沒開戰前一直催眠自己這類營級小規模城鎮戰「 絕不會發生啦、絕不會發生啦--只想輕鬆駐守,以致輕忽『有備無患』的重要性」。 事先演練城鎮戰不意謂要「防守戰術上放棄灘頭、守軍全面後退守城鎮」(先前有些網友 刻意亂帶此風向),而是事先該練就練「有備無患」,畢竟各關守軍各有各關的守土職責 。平時多流汗,戰時少流血。如果自身單位的城鎮比較衰,恰恰遇到前方幸運突圍至此的 半殘營級敵軍咧? ps.取法乎上,得乎其中。當然我們也了解事實上基於福建港口不夠多,廣東、浙江港口又 較遠,或共軍艦艇妥善率堪慮、或搶灘處正面不夠寬等因素,總之想必共軍一次派不出250 艘船齊發載兵、或幸運上岸的少數共軍易挨打等等。那麼我的邏輯是:這些因素當然更對 我方有利。關鍵是心態上先從寬料敵,而對方竟然實際上表現得比我方預設的更弱,那將 更堅定我方必勝的信心,因此從寬料敵的思維仍利大於弊。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.80.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663917479.A.F54.html
1Fvonton: 船隻數量估計過低,以現有X2-3倍比較可能 09/23 15:20
2Fhbj1941: 中共台灣渡海作戰如果要跳脫思維,要在非適合登陸 09/23 15:23
3Fhbj1941: 地方硬登陸絕對有可能,中共根本不怕人死就怕任務 09/23 15:23
4Fhbj1941: 失敗 09/23 15:23
5Fefkfkp: 不覺得這些現有的船隻防空能力有強過俄羅斯多少,如 09/23 15:25
6Fefkfkp: 果在共軍未取得全面空優進行轟炸舔地殲滅移動載臺的 09/23 15:25
7Fefkfkp: 情況下強行發動登陸,只要陸基魚叉載臺半數以上存活 09/23 15:25
8Fefkfkp: ,所有大型船隻全都會沈。 09/23 15:25
9Fashrum: 1樓...這數量是下水餃到2027的數據耶,還不夠當共 09/23 15:28
10Fashrum: 軍開金手指? 09/23 15:28
11Finnominate: 不用擔心這個問題,台灣反艦飛彈可以全殲解放軍 09/23 15:28
12Fashrum: 不要一直反艦飛彈,台灣反艦飛彈強,但拿來當馬其 09/23 15:29
13Fashrum: 頓防線就糟糕 09/23 15:29
14Fsaberr33: 俄軍那沒錢修雷達開雷達的到跟共軍新戰艦比?還真 09/23 15:29
15Fsaberr33: 樂觀 09/23 15:29
16Fkind5412de: 說不會有人上岸當然不可能,阿你200名沒重武裝的步 09/23 15:33
17Fkind5412de: 兵跟駐地正規軍遭遇下場如何很明顯了 09/23 15:33
18Fstoke4096: 4萬人一波還要武器彈藥補給,最好是很少啦 09/23 15:33
19Fkawumwx0228: 不用全殲啊,盡量能打多少算多少就好 09/23 15:34
20FSRNOB: 俄羅斯再怎樣爛 也沒有到銀行無法領錢的地步 09/23 15:34
21FSchottky: 本文提到的沒有一艘是防空艦謝謝 09/23 15:34
22Fdarkduck: 要打之前共軍一定是狂下水餃 這數量應該是低估了 09/23 15:35
23Fdurg: 看位置囉,要登陸就是得接近台灣不動當靶子。因此 09/23 15:35
24Fdurg: 我認為中國不會用漁船當誘餌,而是會用滾裝貨輪 09/23 15:35
25Fyuanyaun: 推這篇,多個0算8000人上岸好了,我們也撐得住 09/23 15:35
26Fkind5412de: 重點還是重裝備,8000名無甲的輕步兵對上我方駐地守 09/23 15:36
27Fkind5412de: 備旅我想不到可以撐住的理由。 09/23 15:36
28Fdurg: 一艘滾裝貨輪可以裝兩個營,屬於不能不打的重要目 09/23 15:37
29Fdurg: 標。中國可能一次把全部滾裝貨輪壓上當誘餌 09/23 15:37
30Fdurg: 你不確定裡面有沒有裝人就只能全清掉,算是很棘手 09/23 15:38
31Fdurg: 的敵人。 09/23 15:38
32Fvonton: 過去幾年每一年下水噸位就是英法海軍噸位和了,要 09/23 15:40
33Fvonton: 打台灣5年擴充登陸艦隊2倍對中共不難 09/23 15:40
34Ffatcat0423: 滾裝貨輪的問題是只能進港 其他別想 所以預設劇本 09/23 15:42
35Ffatcat0423: 要麼突襲台北港要麼行政下卸用 09/23 15:42
36Fkawumwx0228: 說得好像船數會增加,台灣的武器數都不會變一樣 09/23 15:43
37Fkawumwx0228: 然後那麼多船一起上,都不用排隊,看到就能靠岸 09/23 15:44
38Ffatcat0423: 另外就是船造再多 台灣灘頭也沒那麼多空間可以放登 09/23 15:44
39Ffatcat0423: 陸部隊 真的要再機車點 確定開打前一年再加碼可登 09/23 15:44
40Ffatcat0423: 陸海岸一堆消波塊 只會更噁心人 09/23 15:44
41Fefkfkp: 可是瑞凡可供卸貨的地點很少欸,你要做誘餌等於要真 09/23 15:44
42Fefkfkp: 船假船一起靠岸嗎?那效率更低下了,如果只有真船靠 09/23 15:44
43Fefkfkp: 岸那就朝下貨的船轟就好了啊,而且假船殘骸也會阻擋 09/23 15:44
44Fefkfkp: 後續船隻靠岸啊? 09/23 15:44
45Ftony121010: 問題是臺灣的可登陸灘頭又不會5年增加兩倍 09/23 15:45
46Ftony121010: 你多塞的注定要在船上等啊 09/23 15:45
47FSRNOB: 還要算後勤阿 8000上岸 後勤要兩倍 09/23 15:47
48Ftony121010: 還有共軍集結就不會在福建沿海,你根本想錯了 09/23 15:48
49FMystiera: 不對,你要估計的是一波送上來“要有多少” 09/23 15:48
50Fhussar9955: 倒數第二段的觀念倒是正確,想想三國那個很會爬山的 09/23 15:49
51Fhussar9955: 鄧艾,不得不防 09/23 15:49
52FMystiera: 然後反推戰損下要多少運輸力才能達成 09/23 15:49
53Fjyekid: 台灣能登陸的海岸就那些 鋌而走險靠著運氣勉強上岸 09/23 15:49
54Fjyekid: 數量不多 09/23 15:49
55Ftony121010: 兩棲登陸你一定要換乘登陸艇,你徵用那麼多非兩棲 09/23 15:50
56Ftony121010: 船艦,對第一波登陸意義不大 09/23 15:51
57Ftony121010: 你要登陸艇去非兩棲船艦接換乘的士兵,一來風險大 09/23 15:53
58Ftony121010: 二來效率低 09/23 15:53
59Frex01: 我只有看倒數第二段,這段說得沒錯 09/23 15:54
60Fvajra0001: 我是希望船團越大越好 這樣我們比較容易收拾 09/23 15:55
61FLofthouse: 其實通篇盲點是,只討論如何登陸,不考慮怎麼登船。 09/23 15:55
62FLofthouse: 若分散集結,分散登陸點,登陸兵力會更薄弱 09/23 15:55
63Fvajra0001: 最好三十萬大軍一起渡海 我們隨便轟一轟就滅掉 09/23 15:56
64Fvajra0001: 幾個軍了 09/23 15:56
65Fdancehotdog: 台海險峻程度很難想象的 09/23 16:01
66Fkawumwx0228: 每次討論到最後,萬彈齊發仔跟萬船齊發仔就跑掉了 09/23 16:03
67Fkawumwx0228: 又跑到別篇下面去萬彈齊發萬船齊發 09/23 16:03
68Fjyekid: 還有萬傘齊發 09/23 16:08
69Fjess730612: 高估亂估 估到沒天沒理了 072 073 074都不可能再建 09/23 16:09
70Fjess730612: 075要運到兩個合成營1,687成員 需要減少兩棲戰甲 09/23 16:09
71Fjess730612: 增加兩棲運兵車火力會下降 才有另外編裝1000陸戰隊 09/23 16:09
72Fjess730612: 在換乘泅渡期 沒有火力運更多兵這是非常冒險的編裝 09/23 16:10
73Fkind5412de: 有趣的是烏俄打了這麼久五萬傷亡,對岸第一天船少一 09/23 16:11
74Fkind5412de: 半就噴了一兩萬。真當韭菜在用的 09/23 16:11
75Fchenry: 這計畫是要國軍殺到得PTSD自己投降吧 09/23 16:15
76Fryannieh: 你的數字等於是假設船都不裝戰甲車只裝人,不實際 09/23 16:16
77Fjess730612: 實際登陸就是砲火四射搶灘堆屍 他估一付是遠足的樣 09/23 16:19
78FDiMammaMia: 討論那麼多我覺得最重要的還是要跟烏克蘭一樣有自己 09/23 16:19
79FDiMammaMia: 保衛自己國家的決心 現在最大的問題似乎還是中國的 09/23 16:19
80FDiMammaMia: 心理戰 09/23 16:19
81FPTTHappy: 註:正文中省篇幅沒寫完整 072之類是指沒停產的子型 09/23 16:19
82FPTTHappy: 號繼續生產 已經停產的型號當然不再製造 不包括在內 09/23 16:20
83Fjess730612: 那幹嘛"假設到2027年會有40艘,假設載11,200人。" 09/23 16:21
84Fjess730612: 就不可能有何必假設 這邏輯我十分不解阿 09/23 16:22
85FBf109G6: "b.由於我方會在共軍飛彈發射數秒內立即偵知,一來 09/23 16:24
86FBf109G6: 我方固定陣地的飛彈也會發射" -> 這邊如果是被突襲 09/23 16:24
87FBf109G6: vs 已經發現對方有大軍跟船團集結 反應時間會差蠻多 09/23 16:24
88FBf109G6: 的: 前者是敵軍用了黑科技+我方及盟友情報系統都被 09/23 16:24
89FBf109G6: 騙到的hard mode; 後者是可能台日美都知道準備開戰 09/23 16:24
90FBf109G6: 了, 反應才能到'馬上反擊'這麼快 (?) 09/23 16:24
91FPTTHappy: 072我是指包含072 072II 072III 072A 其中部份還有 09/23 16:31
92FPTTHappy: 在造的假設到2027的時候加上現存的 我假設它們數量~ 09/23 16:32
93Fjerrylin: 大型登陸艦一定會被打掉的 目標太大了 09/23 16:34
94Fjerrylin: 小型城鎮戰或許會發生 那就住海線的人倒楣 哈哈 09/23 16:35
95Fjess730612: 小不拉幾載幾十個人火力低迷渡海來到底要幹嘛? 09/23 16:37
96Fgogoegg: 一艘戰艦VS三顆反艦飛彈 大概就是一萬塊賭三十塊 09/23 16:37
97Fgogoegg: 這種賭法 反艦飛彈方的 永遠不可能輸的 09/23 16:38
98Fryutw: 儘管參數未知太多,但正經的討論大多可以推算出登 09/23 16:40
99Fryutw: 陸作戰損失的龐大,守方具有一定優勢。回過頭來問題 09/23 16:40
100Fryutw: 就變成明明不可能,但是利用各種假消息吸引無知群 09/23 16:40
101Fryutw: 眾以及藉仇軍仇政府者散佈失敗主義就變成重要問題 09/23 16:40
102FTWNOTCHINA: 等等,你確定要讓這麼多船一口氣同時塞在海上? 09/23 16:40
103Fjess730612: 載具小防禦力就是弱 弱到一摸就沉了 09/23 16:42
104Fjess730612: 你用量多無視生命去換成功率聽起來美好 09/23 16:42
105Fjess730612: 都沒想過他沉了阻礙航道 墊高換承泅渡載具障礙嗎? 09/23 16:42
106Fjabari: 還不簡單 你就共艦一台接一台撞在灘頭 一路撞過去 09/23 16:43
107Fjabari: 變漁礁 撞夠多了自然就能連接起海峽兩岸了 09/23 16:43
108Fjess730612: 塞車就很可憐 塞船在兩棲登陸就是等著被打 09/23 16:43
109Fnn1975: 把船用鐵鍊綁在一起,上面放板子就好啦 09/23 16:43
110Frex01: 塞在灘頭用火箭彈就可以打擊了,還不用用到反艦飛彈 09/23 16:44
111Ffrank111: 戰艦或運輸艦防的住遙控船或遙控潛艇嗎?在海面或海 09/23 16:44
112Ffrank111: 中無聲無息地慢慢靠近,這樣怎麼防?拿幾億的魚雷去 09/23 16:45
113Fs3z15a3z15a: 我很好奇幾百艘船同時在海上看到前面40-50船被炸沉 09/23 16:45
114Fs3z15a3z15a: 了..後面的船還敢往前衝嗎… 09/23 16:45
115Ffrank111: 打幾千塊的玩具?還是在海面用機槍掃射? 09/23 16:45
116Fjess730612: 很多小登陸艇被註記駐港部隊 你自己都不會覺得奇怪 09/23 16:47
117Fjess730612: 為啥要駐港部隊 就是經不起大風大量啦 09/23 16:47
118Ffrank111: 現在海釣都用遙控船或無人機把餌拉到外海,人在岸上 09/23 16:50
119Ffrank111: 輕鬆收線,開戰時這些海釣客就是最強的攻擊手 09/23 16:50
120Fjww: 另一個問題是台灣能登陸的灘岸就那麼大,如果放了 09/23 17:17
121Fjww: 反登陸的工事,如之前提到的貨櫃、消波塊,中國要 09/23 17:17
122Fjww: 怎麼清理?不清理根本沒辦法接續攻勢 09/23 17:17
123Fkuma660224: 1F 原po已把還沒服役的登陸艦也算進去... 09/23 17:32
124Fkuma660224: 而且沒考慮艦艇維修妥善可用率問題 09/23 17:33
125Fkuma660224: 這已經是佛心把對方開外掛了 09/23 17:33
126Fkuma660224: 其實就算美帝十艘LHD/LHA也只運1萬多海陸兵力 09/23 17:37
127Fkuma660224: 再加美帝現役與建造中的LPD共15艘載1萬多人 09/23 17:40
128Fkuma660224: 原po假設天朝運力已超過美軍海陸全力了吧 09/23 17:40
129Fkuma660224: 看了數字就知道為什麼海洋是天險 09/23 17:41
130Fkuma660224: 世界強權兩棲運力再怎麼硬擠也就幾萬人 09/23 17:42
131Fkuma660224: 然而俄烏或波灣戰爭都開戰就幾十萬數字在砸 09/23 17:42
132Fkuma660224: 俄國丟20萬還嫌兵力遠遠不夠 09/23 17:43
133Fkuma660224: 而兩棲登陸戰卻是擠擠完就沒力了 09/23 17:44
134Fkuma660224: 只能希望船團不會受創 能再運23456次... 09/23 17:44
135Fkuma660224: 否則若船團GG 首批那幾萬兩棲輕甲只是送頭 09/23 17:45
136Fgcnet: 幾萬部隊集結在岸邊等上船開航,要幾天? 09/23 17:52
137Fjww: 我是很好奇就算能夠登陸成功,可以有多少運力可以 09/23 17:59
138Fjww: 回到中國,又不是登陸完按一個鍵就回城,中途還是 09/23 17:59
139Fjww: 會被獵殺,就算不被擊沉,如果戰損到不能跑第二趟 09/23 17:59
140Fjww: 也是沒用。再來第一趟登陸的還要撐半天才能等到第 09/23 17:59
141Fjww: 二波,中間只能自求多福 09/23 17:59
142Fhenry0131: 吹無人機船吹的好 到時候民用有效距離都在台灣這邊 09/23 18:06
143Fhenry0131: 共軍防不勝防 09/23 18:06
144FIamtitlehgm: 演習和訓練其中就是有在練集結和出發速度啊,目前 09/23 18:23
145FIamtitlehgm: 對岸演習看來就是越來越快越來越多啊,問幾天? 09/23 18:23
146FIamtitlehgm: 最近北部軍區對勃海,演習開始到打實彈約3天,南部 09/23 18:31
147FIamtitlehgm: 軍區是4天,這大概率是目前的集結出發速度。 09/23 18:31
148Ftandee: 你以為四萬人上岸就可以立刻往目標衝嗎?都不用集 09/23 18:48
149Ftandee: 結?況且哪裡可以讓這麼多船、人聚集都是個問題, 09/23 18:48
150Ftandee: 還沒說最重要的時間咧,要花多久時間?就算守軍放 09/23 18:48
151Ftandee: 空真的讓他們跑一次登陸,那個從出發到真正進攻目 09/23 18:48
152Ftandee: 標時間差都有得討論咧。 09/23 18:48
153Fhenry0131: 這邊不是假設集結完從各港出海嗎 集結速度有意義? 09/23 18:51
154Fhenry0131: 至於上岸重新集結又是另一回事了 09/23 18:53
155FDanjor: 就假設了一堆,又不是米軍要跟元老院要軍費,一般 09/23 18:57
156FDanjor: 民眾需要認知的是對方一定會打,我們要有能力自保 09/23 18:57
157FAntiqueTea: 除非台灣的各項雷達、防空、反艦飛彈被清除掉+美、 09/23 18:58
158FAntiqueTea: 日在旁看戲不願意開地圖下,PLA一口氣集結四、五萬 09/23 18:58
159FAntiqueTea: 人萬船齊發,否則中海沿各港口集結的PLA部隊被台灣 09/23 18:58
160FAntiqueTea: 源頭打擊那會比俄軍失利在鳥克蘭整排裝甲被打掉還 09/23 18:58
161FAntiqueTea: 難看! 09/23 18:58
162Fhenry0131: 加一加兩百五 五年撐死四百台各式登陸艦 哪來萬船 09/23 20:12
163Fhenry0131: 難不成真玩滾裝輪堵塞航道給鋼珠打 09/23 20:12
164Fbalu770303: 飛彈射一射覺青就受不了投降了啦 09/23 20:51
165Fstja: 09/23 22:45

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49 >> Re: [提問] 台海戰役中的解放軍填線步兵
165 military 2022-09-23 15:17

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