[提問] 坦克的頂到底多薄???

看板 Military
作者
時間
留言 123則留言,32人參與討論
推噓 30  ( 31推 1噓 91→ )
(1) 之前有傳出新聞, 台灣有無人機去烏克蘭戰場, 扔那種普通的榴彈 (2) 然後, 人家都說坦克的頂薄皮 有個疑問, 那個薄到底薄到甚麼程度? 一般的榴彈炸的開嗎? 如果可以的話, 感覺用無人機去仍, 會比標槍便宜?? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.90.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663975052.A.F69.html
1Fspath: 排版跟錯字看了頭痛 09/24 07:21
2Fotis1713: 給你個參考,A10當初設計是用搞8直接開罐蘇聯鋼鐵 09/24 07:26
3Fotis1713: 洪流,加上大部分的頂部都沒掛外掛裝甲 09/24 07:26
4Fotis1713: 但無人機比較致命的問題是飛行速度只靠重力加速度 09/24 07:28
5Fotis1713: ,未必能破防 09/24 07:28
6Fet803: [飛行速度靠重力加速度]是認真還是開玩笑 09/24 07:33
7FE24056823: 指炸彈吧 09/24 07:36
8Fpponywong: NLAW 不就有攻頂模式? 09/24 07:40
9Fmmmimi11tw: 你看到的只是幾次成功的案例而已, 09/24 07:41
10Fmmmimi11tw: 實際上這種攻擊組合絕大多數都會丟歪 09/24 07:41
11Fmmmimi11tw: 因為根本沒有導引 09/24 07:41
12Frommel1: 有些成功案例還是打被放棄的戰車 09/24 07:44
13FRinehot: 無人機丟的又不是動能穿甲彈,跟初速有什麼關係? 09/24 07:44
14FRinehot: 如果像是HEAT這種原理的穿甲彈,就算是用膠帶貼上去 09/24 07:49
15FRinehot: 靜態引爆,效果跟你用炮高速射出去也是差不多的。 09/24 07:49
16Fhitlerx: 坦克: 不要問我的頂有多薄 要問你的炸彈能丟得多準 09/24 07:49
17Frommel1: 最近看到K-2最新的改裝模型,似乎在加強頂部裝甲 09/24 07:52
18FRinehot: 頂部面積那麼大,如同還要再搞裝甲,我看這重量會 09/24 07:54
19FRinehot: 很驚人吧? 09/24 07:54
20Fcattgirl: 太重人沒辦法開門出來欸 09/24 08:11
21Fmoonrain: 嗯 人進去了就沒有要讓你出來的意思 (誤) 09/24 08:22
22Fhdjj: 坦克的正面裝甲大約1000,頂部裝甲約80,我記得是這樣 09/24 08:44
23Fhdjj: 一般榴彈因為是成面狀爆炸,穿甲能力是很差的 09/24 08:45
24Fhdjj: 想像一下,如果沒有開罐器,你覺得罐頭很容易開嗎 09/24 08:47
25Fotis1713: 原po講的又不是heat? 09/24 08:54
26Fotis1713: 我想講的是你用重力加速度從上方扔榴彈可能破不了 09/24 08:58
27Fotis1713: 防,因為雖然頭頂沒裝甲,但後面的主戰頭頂有主動 09/24 08:58
28Fotis1713: 防禦系統,速度太慢搞不好會被攔阻 09/24 08:58
29Faeoleron: 丟那堆鋁甲的薄皮車就好 戰車就叫火炮來炸 09/24 09:01
30Faeoleron: 沒導引沒差 趁晚上車子不動慢慢瞄 09/24 09:01
31Faeoleron: 或者用台灣那台無人機多丟幾顆 數大就是美 09/24 09:01
32Fayaneru: 頂部要變厚 其他地方一定會變薄 不然戰車體積就要加 09/24 09:15
33Fayaneru: 大 09/24 09:15
34Ft72312: 大顆榴彈直擊炸得開 譬如120mm等級 09/24 09:15
35Ft72312: 無人機要掛大顆的 不如掛heat 09/24 09:16
36Ft72312: 再加上導引 成本不會低 09/24 09:17
37Ft72312: 有沒有比標槍便宜 這不一定 09/24 09:17
38Fkira925: 戰車也沒船那個size可以分重點防護與其他部分 09/24 09:20
39Fkira925: 與其什麼都不到位 最後還是會放掉頂部... 09/24 09:21
40Ft72312: 重點防護在側面 上方算是可以擋破片小口徑子彈就好 09/24 09:21
41Fblackone979: 各個面向的裝甲都要厚 最後就是一台笨重到走不動的 09/24 09:22
42Fblackone979: 胖車 09/24 09:22
43Fjess730612: 不要唬濫戰甲車頂要多有防護力 物理條件就是做不到 09/24 09:24
44Fjess730612: K2要車頂防護均質裝甲1000mm這頂蓋你人工開不了 09/24 09:24
45Fjess730612: 你要從車底鑽上車不現實 再來這戰甲隨便破百噸 09/24 09:24
46Fkira925: 畢竟就兩條路嘛 不是車尾 就是車頂 09/24 09:24
47Fjess730612: 硬要做根本就龜速一樣 最後串列裝藥依然還貫穿 09/24 09:24
48Fkira925: 應該不會有人覺得在車頭是個好主意吧w 09/24 09:25
49Ft72312: 所以主動擊殺威脅大於被動防禦 對戰車來講是這樣 09/24 09:25
50Fjess730612: 一串不行來兩串 兩串不行來三串 我就不信貫穿不了 09/24 09:25
51Fkira925: 未來就APS拉 但APS也會有被飽和的問題 09/24 09:25
52Fkira925: 另外 APS對於戰甲車慣用的APFSDS我很懷疑效果 09/24 09:26
53Frommel1: 能擋頂攻就好了 APFSDS就交給複合裝甲 09/24 09:28
54Fjess730612: 我從來沒看過APS同時面對四個方向試驗過 09/24 09:29
55Fjess730612: 甚至兩個方向都沒有 APS小雷達掃視狹窄 有其弱點 09/24 09:29
56Fjess730612: 個人猜測無法面對複數飽和 非常懷疑 09/24 09:30
57Ft72312: 是否要做到滴水不漏跟做不做得到 兩個方向去考慮 09/24 09:32
58Fjess730612: 能防頂攻? 你開玩笑吧 標槍已經能貫穿850mm實力 09/24 09:33
59Fjess730612: 拖飛無線頂攻版號稱貫穿1250mm實力 09/24 09:33
60Fkira925: APS現在就是吹防頂攻阿 09/24 09:34
61Fjess730612: 車頂做1500mm現實嗎? 09/24 09:34
62Fkira925: 至於標槍與拖飛 這穿甲能力是要說非穿頂模式也要有 09/24 09:35
63Fkira925: 這能力吧 也不是保證可以飛到上方的 09/24 09:35
64FDanjor: 能做到專A砲管可不可行,管歪了射不了(誤) 09/24 09:44
65Ft72312: 閹掉作戰能力把傳感器炸掉比較快 09/24 09:47
66Fbankk: 其實只要親自搬一下鐵板就知道多重,如果是機械開 09/24 09:50
67Fbankk: 啟就可以做厚一點吧 09/24 09:50
68Fjess730612: 這世界這麼多戰甲沒人敢做機械開合就是怕想逃逃不了 09/24 09:52
69Fkira925: 戰場總是要有備案 用到動力機械就有打不開的風險.. 09/24 09:52
70Fjess730612: 車裡面火在燒想開艙門開不了應該很絕望吧 09/24 09:53
71Fkira925: 不管是失去動力 機械故障 還是電源斷線... 09/24 09:53
72Fjess730612: 既然中彈就一定會大比率動力喪失 09/24 09:55
73Fmmmimi11tw: 主動防禦系統很難做到防禦頂部攻擊的 09/24 10:02
74Fjess730612: APS配一組旋轉相陣我想可以解決死角問題 09/24 10:06
75Fjess730612: 但是最後做出來 很有可能雷達比戰甲還貴 XD 09/24 10:06
76Fkira925: 那就變Tor-M了阿XD 貴到炸開 09/24 10:06
77Flikeyousmile: 薄皮2公分,單人床大小90×200cm的鐵板就283公斤重 09/24 10:09
78Flikeyousmile: 了 09/24 10:09
79Fhqu: 很厚很重下面的支撐和出入都不方便吧 09/24 10:17
80Fhqu: 還要搬彈藥進去放還要幾個人進去操作 09/24 10:19
81Frommel1: 在砲塔上擺一個金屬涼亭算了,屋頂要涵蓋車體正上方 09/24 10:19
82Frommel1: 柱子的高度設定在2公尺以上 09/24 10:21
83Fjess730612: 突然想笑 日本岸和田山車祭? 上面站個人拿兩把扇子 09/24 10:25
84Fjess730612: https://reurl.cc/MNmN9m 是不是很像這樣子 09/24 10:30
85Fsdiaa: 除了馳車有附加裝甲 其他艙蓋附近只有一指到兩指厚 09/24 10:49
86Fsdiaa: https://youtu.be/eETvj6bIpuA 第一騎兵師M1 09/24 10:59
87Fsdiaa: 只有馳車靠超傾斜的附加裝甲有包到車頂 09/24 11:04
88Fmoonrain: 車頂1500mm還蠻好笑的...想看看會長怎樣 09/24 11:20
89FSCLPAL: 2戰德軍37炮中期就變敲門炮,後面上魯德爾飛機開罐? 09/24 11:20
90FSCLPAL: 以前玩泥與血,對面戰車會被我方迫砲海打爆XDDD 09/24 11:23
91Fsdiaa: https://youtu.be/dSww8vkjGIM 片頭進車的畫面可以 09/24 11:25
92Fsdiaa: 清楚看到車頂裝甲跟加厚的(中空裝甲)艙蓋 09/24 11:27
93FDuc916: 鋼球 09/24 11:46
94Fkuma660224: 主戰正常是30-40mm鋼板 09/24 12:10
95Fkuma660224: 附加模組只提供額外幾十mm防護 09/24 12:11
96Fkuma660224: 頂部需要開很多艙門開洞塞感測器 09/24 12:12
97Fkuma660224: 所以無法做到很厚 09/24 12:12
98Fkuma660224: 否則手動 連館長也推不開艙門還搞屁 09/24 12:14
99Fkuma660224: 1-2指厚的薄裝甲就是正常極限 09/24 12:16
100Fkuma660224: 二戰重戰跟現代主戰 頂部鋼板厚度差距不大 09/24 12:19
101Fkuma660224: 大家都只求擋屋頂重機槍與遠處空炸破片 09/24 12:19
102Fa5mg4n: 和速度有關係阿,著速太慢可能讓引信失效 09/24 12:23
103Fa5mg4n: 艙門可以用配重好開 09/24 12:23
104Fdz01h: 砲塔無人化上下車從後面,後面在拖台行李車之類的 09/24 12:25
105Fpotionx: https://youtu.be/q0T4qdUXzm0 未來就主動防禦系統 09/24 12:33
106Fpotionx: 配上防攻頂系統去補洞 至於無人機從頭頂丟的就? 09/24 12:34
107Fkevin1221: 有沒有比MK41垂發系統的上蓋還薄? 09/24 12:35
108Fkuma660224: 其實最簡單解法 就是最好辦法 09/24 12:39
109Fkuma660224: 把扁平大砲塔當成頂部無人模組裝甲塊 09/24 12:40
110Fkuma660224: 無人砲塔只需重點保護砲與彈藥 09/24 12:40
111Fkuma660224: 頂部裝甲厚度就從幾十mm 變成數百上千mm 09/24 12:41
112Fkuma660224: 很多滅火設計是對人類有傷害性不能用 09/24 12:42
113Fkuma660224: 無人砲塔什麼鬼招式都能用 打穿也難誘爆 09/24 12:42
114Fkuma660224: 人類都塞車體內 車後開門進出就好 09/24 12:43
115Fkuma660224: 打穿87公分物理厚度才能進入車體 09/24 12:44
116Fkuma660224: 上面被打穿幾個洞無妨 抗頂攻就好很多 09/24 12:45
117Fkuma660224: 但無人砲塔的後勤維修很麻煩 09/24 12:46
118Fkuma660224: 全新車體也不相容舊主戰後勤 09/24 12:46
119Fkuma660224: 多數國家看看帳單 會寧願舊車小升級 09/24 12:46
120Fkuma660224: 什麼遇到頂攻 就認命躺平就好 09/24 12:47
121Fmark0204: 不知道 09/24 19:12
122Faeoleron: @uaweapons很多影片 今天也有一個 不過效果不確定 09/25 11:25
123Fpcepan: 來個金字塔吧!這樣就有頂部裝甲了 09/25 19:11

Military 最新熱門文章

32 Re: [情報] 情報數則
64 military 2022-11-30 14:10
21 Re: [情報] 情報數則
47 military 2022-11-30 10:14
41 Re: [情報] 情報數則
74 military 2022-11-30 01:54

最新文章