


1F推tony121010: 我猜會推給巴基斯坦 11/26 17:35
2F推rommel1: 緬甸軍政府 美中不賣的話 只能找俄國了 11/26 17:37
3F推jansan: 是只有緬甸這批品質有問題 還是其他購買的也有問題11/26 17:38
4F→jansan: ?11/26 17:38
5F→rommel1: 被制裁.邊緣國家通常都會走在一起11/26 17:38
6F→bearq258: 最近國際新聞不是說這個很便宜很多國家有意購買11/26 17:39
其實想一下 為什麼他會這麼便宜就有解答了
7F→bearq258: 因為低衝突性國家有興趣。11/26 17:40
8F推gogoegg: 很正常 材料科技的極限就在那邊11/26 17:45
9F→gogoegg: 中國都用偷的 進展一直碰壁很正常11/26 17:45
※ 編輯: mmmimi11tw (39.10.0.214 臺灣), 11/26/2022 17:46:20
10F→kuma660224: 上游的中俄軍工也被不等程度制裁11/26 17:50
11F→kuma660224: 加上緬甸軍政府被制裁 就導致妥善率雪崩11/26 17:50
12F→kuma660224: 但驚訝是機身機翼與掛架易損壞 11/26 17:51
13F→kuma660224: 阿幹 這不就整架飛機都不耐操 11/26 17:52
14F→kuma660224: 這跟制裁就沒有關係 純粹便宜沒好貨 11/26 17:52
15F→kuma660224: 這材料加工品質耐久有冷戰蘇聯消耗品的fu11/26 17:55

17F推jetzake: 本來就是多國料件組成的拼裝貨 隨便哪個管道斷掉 11/26 18:00
18F→weimr: 鵝/中系軍火,都不耐用啊。不愧為父子倆! 11/26 18:00
19F→jetzake: 就不能維持完整功能了... 11/26 18:00
20F推JOHN117: 整架飛機都是消耗品 11/26 18:01
21F→jetzake: 真要講 這東西的狀況只能比俄國或中國的完全自產貨 11/26 18:01
22F→jetzake: 還要更糟... 11/26 18:02
23F推Edison1174: Made in China 11/26 18:05
24F推cloudfour: 不意外 你看巴基斯坦打下印度飛機在JF17前面拍慶祝 11/26 18:09
25F→cloudfour: 片演半天,結果還是被抓包是用F16打的 11/26 18:09
26F→test23786: 便宜沒好貨是真的 11/26 18:18
27F推Sianan: 這東西原本就是巴在資金不足下為了替換舊機研發的 11/26 18:21
28F→Sianan: 講量不講質 11/26 18:21
29F推JCrawford: 外銷本來就要做出口碑 結果這麼隨隨便便 11/26 18:21
30F→test23786: 問題像上面說的要拿來外銷的,結果爆出這問題就很 11/26 18:22
31F→test23786: 尷尬 11/26 18:22
32F推Tony12477: 這就好像買了台好便宜的linux智慧型手機 11/26 18:27
33F推rommel1: 外銷客戶就這種國家 11/26 18:32
34F→bearq258: 中國與俄羅斯戰機品質還是有差異。中國航空鋁品質 11/26 18:33
35F推jetzake: Mig-29用到現在還在 這東西還沒成軍就撐不住了... 11/26 18:35
36F→jetzake: 說他是冷戰蘇聯消耗品那是在侮辱蘇聯 11/26 18:35
38F→bearq258: 中國軍車被印度士兵用石頭砸穿 才知道被偷工減料 11/26 18:38
39F→Su22: 米格家族已經有點弱了,中國製軍機又比米格家族還弱 11/26 18:42
40F→nerevian: 成飛造的還是巴基斯坦造的? 11/26 18:44
41F推apple00: 被制裁 沒的選 11/26 18:48
42F→kuma660224: 2020印軍情報,巴軍JF-17問題纏身 11/26 18:52
43F→kuma660224: 兩個基地40%的JF-17停飛。存在”結構性隱患”無法 11/26 18:52
44F→kuma660224: 快速解決..... 11/26 18:52
45F→kuma660224: 所以也不用扯外銷不好 自用也一樣慘.... 11/26 18:52
46F→kuma660224: 這中巴合製+部分俄國技術 簡直極品 11/26 18:53
47F→kuma660224: 之前吹的像便宜版F16 11/26 18:53
48F→pf775: 工業後進國家的弱點不意外 11/26 18:53
49F→kuma660224: 便宜又划算 但外銷成績很差說明一切 11/26 18:54
50F→pf775: 韓國產的武器未來可能也會有類似問題 11/26 18:54
51F推Schottky: 可是這價位居然有雷達,光看 DM 很吸引人 (X) 11/26 18:55
52F→kuma660224: 中巴俄沒有一國是你會覺得品質頂尖的 再混搭 11/26 18:55
53F→Schottky: A-29 這類輕攻擊機是沒有雷達的 11/26 18:55
54F→kuma660224: 不只有雷達 後期還號稱有便宜AESA喔 11/26 18:55
55F→kuma660224: 光看DM的確好像很划算 11/26 18:56
56F→Schottky: 居然有 AESA,連我都想買了 11/26 18:56
57F推cutecrv: 梟龍戰機,中國也是吹得很神的機種,果然中國數據看 11/26 19:00
58F→cutecrv: 看就好 11/26 19:00
59F推rommel1: JF-17不就Mig-21魔改 11/26 19:01
60F→mmmimi11tw: 號稱可以尬過早期的F-16A 11/26 19:02
61F→kuma660224: 一分錢一分貨 用7G戰機魔改成類4代9G機 11/26 19:04
62F推qsgjnmvb: 不是最新型有F35觸控螢幕 11/26 19:11
63F→pf775: 買武器真的還是歐美貨比較保險 11/26 19:11
64F→kuma660224: 操一下就見真章 不過反正合製 出問題都怪巴方 11/26 19:13
65F→kuma660224: 好的都算中方 中或贏 11/26 19:13
66F推cwjchris: 笑死 11/26 19:22
67F推gogoegg: PLA自製的軍備在中國出問題 永遠不可能讓外界知道啊 11/26 19:25
68F→gogoegg: 現在是賣到巴鐵和中南半島 才可能讓外界曉得 11/26 19:25
69F→apple00: 笑死 有推文在臭韓國耶 11/26 19:27
70F推rommel1: 防空飛彈賣去非洲,被講成是垃圾的樣子? 11/26 19:32
71F推GenYDad: 外銷貨有驗貨付款的關卡不好忽悠,反而的自用一團 11/26 19:35
72F→GenYDad: 和氣馬馬虎虎 11/26 19:35
73F推jetzake: 另一種說法是 中國的外銷品通常還是比自製品好一點 11/26 19:43
74F→jetzake: 從民用的東西到軍用的東西都有類似的邏輯 11/26 19:44
75F→jetzake: 像這個JF17還要有俄國的引擎和法國的電子系統 11/26 19:45
76F→mmmimi11tw: 不只,還有中美蜜月期那時候引進的美國技術 11/26 19:45
77F→jetzake: 才能讓巴基斯坦買單 中國自用的歹干系列嘛... 11/26 19:45
78F→cwjchris: 你各位現在知道J20為啥打死不外銷了 11/26 19:45
79F→mmmimi11tw: 例如Northrop Grumman的ALR-67 RWR雷達告警器 11/26 19:46
80F→rommel1: J20 不知道能賣給誰? 11/26 19:48
81F→fantasyhorse: 唉 這不是閹割不閹割,結構出問題根本無關性能了 11/26 19:50
82F→fantasyhorse: 一分錢一分貨,才飛沒幾年就這種問題 11/26 19:51
83F→mmmimi11tw: 由於巴基斯坦有使用美系戰機的經驗, 11/26 19:51
84F→mmmimi11tw: 所以JF-17實際上也可以掛載美製的MK80系列炸彈 11/26 19:51

86F推utn875: 這種拼裝西方零件的配置,出問題都推給被制裁,掮 11/26 19:57
87F→utn875: 客發大財的最佳範例 11/26 19:57
88F→kuma660224: 問題不只這款 之前報導 自己用谷歌翻譯看 11/26 20:07
90F推weimr: 印度收藏家要不要慢慢改專挑美系軍火啊! 11/26 20:11
91F→kuma660224: 中俄外宣號稱便宜大碗的 大部分事後都不行 11/26 20:11
92F→rommel1: 印度才不會買巴基斯坦貨 11/26 20:12
93F推Two2Seven: 有聽說印度航母會買FA18 11/26 20:12
※ 編輯: mmmimi11tw (39.10.0.214 臺灣), 11/26/2022 20:18:15
※ 編輯: mmmimi11tw (39.10.0.214 臺灣), 11/26/2022 20:18:46
94F推nptrj: 出口的都是正蘇聯引擎 11/26 20:42
95F推ipojay: 在淘寶買的東西也是這樣 易壞 11/26 20:48
96F→ipojay: 不過淘寶的東西太便宜了 當耗材用 11/26 20:49
97F推shuhao233: 我才不相信巴是設計主力 11/26 21:03
98F→kuma660224: 原型機一直在成都首飛 所以不用問了 11/26 21:07
99F→kuma660224: 主要設計方不是巴國 11/26 21:07
100F→kuma660224: 巴國主要出錢+ 負責量產的組裝與測試 11/26 21:09
101F→jetzake: 中國製造最高品質的是外國品牌的代工貨 例如埃鳳 11/26 21:10
102F→jetzake: 次一級的就是為了外匯生產的外銷品 例如華為 11/26 21:11
103F→jetzake: 自產自銷的那自古以來就是群魔亂舞 有牌子的都還算 11/26 21:12
104F→jetzake: 比較好一點的了... 各種神奇的拼裝貨會讓人大開眼界 11/26 21:12
105F→jetzake: 而不需要經過市場考驗的中國自用軍品 那更是%#@#$^ 11/26 21:14
106F→mmmimi11tw: 設計當然是成飛設計的 11/26 21:22
107F推fuhrershih: 消息來源先保留:歐亞時報。不過以緬甸軍政府目前被 11/26 21:30
108F→fuhrershih: 制裁的力度,它們手中的JF-17的確有很大的機率妥善 11/26 21:30
109F→fuhrershih: 率不高。 11/26 21:30
110F→Hazelburn: 欸...緬甸都不飛有問題吧 11/26 22:15
111F→bearq258: AESA雷達資料宣稱平視是150KM 可測5RCS但F18是1RCS 11/26 22:48
112F→bearq258: J-17雷達要偵測1RCS的飛機,估計人家都逼近30KM內 11/26 22:51
113F推CGT: 蘇聯的飛機是引擎壽命差,機體可是很耐操的 11/26 23:28
114F推suitup: 真假阿 30KM才發現F18 那F35不就要貼到機鼻前面才 11/26 23:34
115F→suitup: 探測得到 笑死 11/26 23:34
116F→ggtyper2013: 這機體壽命有點短的不可思議 11/27 00:01
117F推maxjeng: 請問新聞來源網址,謝謝 11/27 00:42
118F推ywahaha: kuma大的連結文章裡,連巴鐵自己的JF-17也有問題。 11/27 00:46
119F→ywahaha: 甚至連我們的雲豹甲車也是中國零件的受害者的 11/27 00:46
121F推yuinghoooo: 剛交付倒是沒有聽說問題,代表應該是前陣子制裁導致 11/27 01:10
122F→yuinghoooo: 的,但為什麼沒有拿備件頂上,就不太懂 11/27 01:10
123F推Schottky: 有猜到是爛雷達,但完全沒想到有這麼爛 11/27 01:32
124F→Schottky: 能力很差之外還常常需要修理 11/27 01:33
125F推gwofeng: j20外銷 牛皮就被戳破了 11/27 01:52
126F推bloodalone: 大部分都被貪掉了吧 11/27 02:55
127F推glenmarlboro: 16架戰機佣金數百萬美金?哇靠這錢夠難賺 真的不如 11/27 08:27
128F→glenmarlboro: 去賣泡菜的家電 11/27 08:27
129F→kuma660224: bearq講法有誤 rcs與探距不是線性比例關係 11/27 09:44
130F→kuma660224: 其實蘇聯機體也沒耐操耐久 只是耐粗糙維護 11/27 09:45
131F→kuma660224: 就是前線能用低素質人力 不太需精修 11/27 09:47
132F→kuma660224: 耐久值降低 但壞掉就換機 11/27 09:47
133F→kuma660224: 平時也不做高強度訓練 避免損耗 11/27 09:48
134F→kuma660224: 以往甚至像有人飛彈的子母機, 11/27 09:50
135F→kuma660224: 用工人智慧起飛 ,地面戰管能遙控發射 11/27 09:50
136F→kuma660224: 遙控飛回來,再用工人智慧降落 11/27 09:50
137F→kuma660224: 但現在都要求西式戰法 自主機動 11/27 09:55
138F→kuma660224: 沒想到魔改後的JF17連機動都會弄壞機體 11/27 09:56
139F→kuma660224: 表示量產版結構壽命與G限都有灌水 11/27 09:57
140F→kuma660224: 耐久(低G)或(短壽)高G 但不能都要 11/27 09:58
141F→kuma660224: 像70年代原本YF16也沒有求滿油9G 11/27 10:05
142F→kuma660224: 是GD在量產版才把規格拉高到滿油9G 11/27 10:05
143F→kuma660224: 但重載仍6G 11/27 10:06
144F→kuma660224: 如果JF17定位只是猴版F16A .. 11/27 10:09
145F→kuma660224: 宣傳吹成勝似F16C 操一下就掛掉 不意外 11/27 10:10