Re: [分享] 窮奢極欲-台灣糧食自給率連年下降,遠輸

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※ 引述《peterlee97 (瑋美絕倫迷)》之銘言: : 之前戰過很多輪的國內糧食自給率與戰時問題 : 剛好看到一個YT在討論 : 窮奢極欲 : 台灣糧食自給率連年下降,遠輸世界多國,這問題究竟有多嚴重? : https://youtu.be/lWXoytIr8nw
: 這是一個住在日本的香港YT 我想沒啥政治立場吧 : 內容看到很多之前戰半天大家根本沒講的 : 如之前都會說戰時梅的進口就隨便吃R不然要吃牛排之類的講法 : 但在影片中大約2:20開始說國內糧食存量除了米之外極低 : 在勞動力與水源無虞情況下將推動米+地瓜的糧食組合 : 然後片尾也有說到新加坡多元化解決國內自給率過低的問題 : 我覺得可以參考討論看看拉~ 不瞭解實際內情的外國YT 光看表面數字得到的情報不一定正確 首先台灣是米大國 米可三耕 政府怕穀賤傷農還有休耕補貼 台灣是泡麵 罐頭 餅乾大國 每年生產的單位以十億當單位 服役時是補給兵 補庫 油庫 彈庫都待過一陣子 戰備基本物資 米 食用油 麵粉等等 都備到逼近銷毀期限 什麼意思 每次出貨補給到各軍營 給的都是年內過期的 新進的都得在倉庫躺上一兩年 基本步槍彈藥 如果把後備65K2 65K1算進去有幾百萬把之多 多到人手一支問題不大 5.56步槍彈多到賣美國 戰備用汽柴油 隨便一個油庫的存量都是百萬加侖當單位 問油庫士官說他在這邊蹲10年 存量從來沒少於90%過 幾乎都是滿載 經理裝備也是 曾經供給過百萬大軍的補給能力 封存的經理裝備也是堆積如山 台灣完全不缺戰備基本物資 缺的是中高階的戰爭裝備 這得看美國爸爸的臉色 還有缺電 被攻擊電廠全台限電長時間輪流供電甚至斷電 我想這問題很難避免 但戰備基本物資 打上一年半載問題實在不大 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.43.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669729444.A.E5E.html
1Fashrum: 煤只有1個月存量,今年為提防中共已經拉到2個月+ 11/29 21:47
2FAntiqueTea: 電還好,是天然氣! 11/29 21:49
3Fbla: 台灣電力的問題是在電網節點,所以台電未來計畫其 11/29 21:50
4Fbla: 實有想要改善這部分 11/29 21:50
5FARCHER2234: 我雖然不是很懂,但是電網脫鉤是不是會影響到南電北 11/29 21:53
6FARCHER2234: 送呢 11/29 21:53
7Fjamie81416: 「封存的經理裝備堆積如山」這我打問號 11/29 21:57
8Fjamie81416: 瘋狂備戰都是解嚴前了 11/29 21:59
我當的是一年兵 之前是兩年兵 不用多久以前 一年兵跟兩年兵留下的經理裝備就堆積如山了 如果只是要堪用 倉庫裡放個20年也還是可以用的 ※ 編輯: lcy317 (182.234.43.91 臺灣), 11/29/2022 22:00:30
9Fpeterlee97: 當過兵應該都知道經理裝備是多到裝檢要找地方藏的 11/29 22:03
10Fpeterlee97: 是其他裝備不夠或是經理裝備可能防護等級不足 例如 11/29 22:03
11Fpeterlee97: 化工裝備無法配賦到每個人都有(防毒可能可以 其他 11/29 22:03
12Fpeterlee97: 如醫療包就不必贅述) 經理裝備的頭盔可能為了輕之 11/29 22:03
13Fpeterlee97: 類的買外面的來用繳回也是那顆 祖傳防彈背心過那麼 11/29 22:03
14Fpeterlee97: 多年是否堪用等等的 這些才是問題 其他基本的多到 11/29 22:03
15Fpeterlee97: 滿出來 11/29 22:03
16Flcy317: 就如樓上所說 數量不是問題 品質可能堪用而已 11/29 22:04
17Fnkfcc: 台灣一年三熟很拚的。一般農民也不這樣幹。 11/29 22:04
18Fnkfcc: 經理裝備很多那是經補庫。媽的我裝檢變不出來.. 11/29 22:06
19Faegis43210: 一年三熟的肥料及農藥錢非常貴,而且現在不能燒稻草 11/29 22:06
20Faegis43210: 了,土壤品質逐年惡化 11/29 22:06
21Fnkfcc: 還以為退不了伍咧。啊學長傳下來就這麼多。 11/29 22:06
22Flcy317: 樓上 那是申請慢不發給你而已 11/29 22:07
23Flcy317: 經補庫的庫存有上百萬套 親眼看過的 11/29 22:07
24Flcy317: 一眼看不到底的倉庫 堆好幾層樓高 11/29 22:08
25Flcy317: 這樣的倉庫一個補庫營區就有幾十個 11/29 22:08
26Fnkfcc: 我也看過啊。哈哈。都不是我的有屁用。 11/29 22:08
27Flcy317: 以前去打掃時 帶隊士官就說那是兩年兵的東西 11/29 22:08
28Flcy317: 用不到就一直放在那作戰備用而已 11/29 22:09
29Fnkfcc: 多到裝檢還要藏,那是學長夠力。不是家家如此。 11/29 22:11
30Ffakelie: 呆丸有愛!用愛發電!! 11/29 22:16
31Fpeterlee97: 應該一部分是你學長太懶不會藏沒去買...不然只有太 11/29 22:16
32Fpeterlee97: 多不會太少... 11/29 22:16
33Fnkfcc: 和單位也有關啦。一般單位能凹兵就凹兵的。我單位只 11/29 22:17
34Fnkfcc: 有七個義務役。其他一百多都志願役,能凹誰? 11/29 22:18
35FZuiho: 為什麼老是認為戰爭時要電力如常啊? 11/29 22:25
36FZuiho: 電網系統其實是非常脆弱的東西 很容易就可以破壞 很 11/29 22:26
37FZuiho: 可以儲備的燃料還沒用完電網已經垮了 11/29 22:26
38Fnyitalumnus: 打仗你還想要正常用電? 11/29 22:44
39Fcutemonmon: 臺灣不少巨嬰還真的可能會這樣要求 11/29 22:47
40Frtwodtwo: 打仗時期 用電大的 半導體 重工業也不會開工 11/29 22:51
41Fmark0204: 噓 又不是我要戰爭,我有吃大餐吃大魚的權利! 11/29 22:52
42Fsansiaman: 你說的是採購量,新聞說的是供給量,看這十年來農地 11/29 22:53
43Fsansiaman: 工廠跟建地一直增加,糧食供給減少是可理解的 11/29 22:53
44Frtwodtwo: 民生用電才20%左右 其他都工商業用電 11/29 22:53
45Fp161930: 一年三熟會傷地力沒錯,但台海打不了幾十年吧 11/29 22:55
46Fp161930: 還有不是農民不想,有補助領躺著領錢不好嗎,通常 11/29 22:56
47Fp161930: 休耕期都種豆青養地 11/29 22:56
48Fkuma660224: 糧產其實沒有因為農地轉用而減少 11/29 22:57
49Fkuma660224: 台灣2-3獲太好種 其實不缺農地 11/29 22:58
50Fkuma660224: 是年年都用休耕來調節避免過剩 11/29 22:58
51Fkuma660224: 定期休耕都搞到公糧爆倉了.... 11/29 22:59
52Fp161930: 嗯嗯沒有,現實的是一樣種田去澳洲高薪還有機會移 11/29 22:59
53Fp161930: 民,老人家秋冬種稻身體也不太行,通常都變成一年 11/29 22:59
54Fp161930: 兩穫甚至ㄧ穫 11/29 22:59
55Fkuma660224: 現代機械化化肥農業的產能太高 11/29 23:01
56Fkuma660224: 不休耕會逼死政府含淚收購 11/29 23:02
57Fgyannor: 戰時電應該只會供應緊急設施不會缺,但電網脆弱就是 11/29 23:03
58Fkuma660224: 法定存糧3個月 實際上看十個月 11/29 23:05
59Fkuma660224: 台灣田常休耕依然年產150萬噸 消費只120萬噸 11/29 23:05
60Fkuma660224: 過期只能報廢或賤賣當飼料或外援 11/29 23:06
61Fkuma660224: 多的都是政府出錢買下避免過剩崩盤 11/29 23:07
62Fjuunuon: 電網拖勾當然會影響南電北送,不過南電北送最好還是 11/29 23:07
63Fjuunuon: 讓它消失比較好,長距離輸送增加損耗,一旦電廠或電 11/29 23:08
64Fjuunuon: 網出事還會增加影響範圍 11/29 23:08
65Ftcancer: 大肚山上那堆電塔被飛彈洗一波台灣電網還撐得住嗎 11/29 23:09
66Fkuma660224: 撐不住就搶修啊 烏克蘭也是這樣 11/29 23:19
67Fkuma660224: 現實是戰爭不太在乎民用穩定性 11/29 23:19
68Fkuma660224: 有在修 偶爾有電 就小確幸 11/29 23:20
69Fkuma660224: 戰爭耶 不是請客吃飯 別想正常用電 11/29 23:20
70Fkuma660224: 重要單位是像醫院核電廠一樣自己有發電機 11/29 23:22
71Fkuma660224: 政府軍方也掌握大量列管的發電機 11/29 23:23
72Fx86t: 要不就在家搞套dc12v的系統 露營停電都方便(x 11/29 23:31
73Fkabegami: 大肚山電塔似乎是專給中科使用的,然後南北電網我記 11/29 23:38
74Fkabegami: 得在N年前北部大停電之後就建設了第二條南北電網主 11/29 23:38
75Fkabegami: 幹,而又因為嫌惡設施的關係,台電開始把這些電塔, 11/29 23:38
76Fkabegami: 配電站地下化,而且還埋很深,有些還蓋在大樓的地下 11/29 23:38
77Fkabegami: 室裡 11/29 23:38
78Fkabegami: 所以防護能力雖然不是百分百,但要直接破壞也蠻不容 11/29 23:39
79Fkabegami: 易的 11/29 23:39
80Fkabegami: 不過相對之下,電廠輸出那段反而很脆弱,目標也大, 11/29 23:42
81Fkabegami: 雖然大部分電廠採雙通道輸出了(興達電廠目前還是 11/29 23:42
82Fkabegami: 單通道,第二條正在蓋)但被多次打擊也是會斷, 11/29 23:42
83FLiamTiger: 反正戰爭時期還管有沒有電太好笑了 11/30 00:02
84Fdz01h: 不會阿,雖然戰時你不能要求台電保證有供電 11/30 00:09
85Fdz01h: 但是做些準備能讓自己有電用總歸還是滿爽的 11/30 00:10
86Fewayne: 之前電業法要拼分解台電都在罵圖利財團,了,就算真 11/30 00:12
87Fewayne: 分出輸配電業,台灣人也不會支持重整台灣電網啦 11/30 00:12
88FPolyC11H20: 戰時想要有電好歹自己家投資一下太陽能儲能系統啊, 11/30 00:32
89FPolyC11H20: 現在價格沒多少 11/30 00:32
90Frtwodtwo: https://www.youtube.com/watch?v=8jfjgD3H1lY 11/30 00:41
91Frtwodtwo: 這種3頓半貨車面積的太陽能板就可以有300W 11/30 00:42
92Frtwodtwo: 配合儲能 一個人也能爽爽過 11/30 00:42
93Fkdjf: 大部分工業哪怕一天內只有幾%的停電機率,只要預告 11/30 00:52
94Fkdjf: 了就寧可不生產... 跳電會賠上線上幾個個禮拜的產出 11/30 00:52
95Fkdjf: ,還不包含潛在設備損毀的成本 11/30 00:52
96FBigLargeBoss: 真的開戰 雙方沿海的民生、工業都會停擺 也不是只 11/30 01:28
97FBigLargeBoss: 有我們受影響 11/30 01:28
98Fkuma660224: 其實中國拉閘限電 就是例子 缺電就停工就好 11/30 02:20
99Fkuma660224: 大部分生產是要出口賺錢 本來就不是必須 11/30 02:21
100Fkuma660224: 戰爭本來就不是拼經濟的時候 11/30 02:21
101Fkuma660224: 而且大廠商的備用發電機通常被列管 11/30 02:23
102Fkuma660224: 危機時會被政府徵用拿走 11/30 02:24
103Fkuma660224: 沒有辦法保證供電 也不保証進出口 11/30 02:24
104Fkuma660224: 87%會選擇先停工 11/30 02:24
105Fr94632014: 米可三耕?只有屏東特定小範圍區域而已 11/30 07:09
106Fgogoegg: 沒 雲林以南三耕都不是問題 肥料扛下去就解決了 11/30 07:19
107Fgogoegg: 氣候會影響 但也只是12個月或13個月種完三耕罷了 11/30 07:24
108Fr94632014: 樓上你確定雲林以南一年能種三期水稻? 11/30 07:58
109Fr94632014: 請你把種植時程排出來看看,水稻品種也講一下 11/30 07:59
110Fgogoegg: 從插下去到割稻機收完 四個月就夠 我住嘉義 11/30 08:09
111Fgogoegg: 雲林那邊我有看過 也是四個月收 彰化就不曉得了 11/30 08:09
112Fsole772pk37: 太樂觀了吧== 11/30 08:16
113Fbalius: 稻米一年兩獲就多到吃不完了,以生長期來看一年可以 11/30 08:20
114Fbalius: 三獲但土地沒時間休息應該只能短期拚產量 11/30 08:20
115Fr94632014: 四個月可以收割水稻,所以12個月可以種三期? 認真 11/30 08:22
116Fr94632014: 一年水稻要三穫只有高屏有機會,想想為什麼吧 11/30 08:23
117Fodahawk: 戰爭爆發之後真正缺電的會是遠離電廠的北部阿 11/30 08:25
118Fkuma660224: 全力2-3獲本來就是短期就好 11/30 10:39
119Fkuma660224: 戰爭打不了這麼久 尤其沒有五分錢又跨海那方 11/30 10:39
120Fkuma660224: 沒船了 沒遠程彈藥了 沒油了 就垃圾時間 11/30 10:40
121Fkuma660224: 就算毛子有蘇聯遺產 也是幾個月就軟掉 11/30 10:41
122Fdaniel1309: @r94632014 按照中學地理課本,臺灣確實屬於「華南 11/30 10:49
123Fdaniel1309: 三獲區」,當然地力什麼的一定重損。 11/30 10:49
124Fdaniel1309: 兩期水稻+一期雜糧=三穫無誤。 11/30 10:51
125Fr94632014: 樓上,原PO講的是"水稻"三穫,別又扯到裡作的三穫 11/30 11:06
126Fr94632014: 台中有些地方裡作就有種小麥了,也是三穫 11/30 11:07
127Fsnoopy5566: https://news.pts.org.tw/article/21127 11/30 11:24
128Fsnoopy5566: 嘉義縣的新聞有寫他們水稻可以三獲 11/30 11:24
129Fsnoopy5566: 台灣通常不三獲的原因不是生產面 是銷售面啊 11/30 11:25
130Fr94632014: 那個新聞只是理論,事實上做不到 11/30 11:30
131Fsnoopy5566: 事實上做不到是因為銷售面的問題啊 -,- 11/30 11:42
132Fsnoopy5566: 生產那麼多賣不掉幹嘛 11/30 11:42
133Fr94632014: 扯甚麼銷售面阿,做不到是因為氣候和品種不允許 11/30 11:46
134Fsnoopy5566: 你說做不到也舉證一下吧 11/30 12:08
135Fsnoopy5566: 還是你說不行就不行 人家說行都是錯 11/30 12:08
136Fsnoopy5566: 而且現實來講台灣就不缺米 吵幾獲根本沒意義 11/30 12:09
137Fgogoegg: 冬天 稻子長得 主因不是氣溫 也不是陽光 而是風吹 11/30 12:34
138Fgogoegg: 較慢 11/30 12:35
139Fgogoegg: 我家附近 有塊田是被房子包起來 冬天收成快半個月有 11/30 12:35
140Fgogoegg: 不衝三獲 主因是地力 次因是銷售面 地力可以靠肥料 11/30 12:37
141Fgogoegg: 短期硬扛 戰時是可以這樣搞 11/30 12:37
142Fgogoegg: 但我很懷疑 PLA的跨海作戰能否撐過兩個月 11/30 12:38
143Fkuma660224: 在登陸反船團後 就注定垃圾時間 不會很久 11/30 12:42
144Fkuma660224: 天險在那 沒船就沒戲 11/30 12:43
145Fkuma660224: 對方也不願耗久 因為中國糧食能源也要進口 11/30 12:44
146Fkuma660224: 很多人無視中國也有難題 直接假設中國無雙 11/30 12:44
147Fkuma660224: 那樣也不是理性 更像八卦聳動 11/30 12:45
148Fkuma660224: 他們甚至沒戰爭都能搞成連續2年有拉閘限電 11/30 12:46
149Fkuma660224: 能源生命線航道也幾乎被台海卡死 11/30 12:47
150Fkuma660224: 日韓也是如此 所以東亞這邊跟毛子不一樣 11/30 12:48
151Fkuma660224: 大家都沒本錢打半年 11/30 12:48
152Fkuma660224: 不到兩個月大概會變成特殊裝忙行動 11/30 12:50
153Fkuma660224: 船隻彈藥損耗 導致衝突強度大幅度降低 11/30 12:51
154Fkuma660224: 雙方都戰時生產一定來不及 得找盟友倉庫 11/30 12:52
155Fkuma660224: 比如獨裁者去找北韓伊朗... 11/30 12:52
156Fkuma660224: 但海峽海空對決 北韓伊朗沒啥能幫的 11/30 12:54

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37 >> Re: [分享] 窮奢極欲-台灣糧食自給率連年下降,遠輸
156 military 2022-11-29 21:44

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