1F推chunboy0812: 這篇正解 大家都好像忘記台灣一直是戰備國 民生物 11/30 01:36
2F→chunboy0812: 質只敢屯滿滿的 11/30 01:36
3F推jaywang4: 台灣從老蔣時代就在瘋狂塞滿各種倉庫，那個量不是用 11/30 01:43
4F→jaywang4: 來守台灣，是用來反攻大陸的，怎麼可能不夠 11/30 01:43
5F推V9911014: 看那影片不意外阿 11/30 01:45
6F→V9911014: 反正隨便說說都行 11/30 01:46
7F→kuma660224: 欸 米囤超多是真的 不過不是為戰備啦 11/30 01:54
8F→kuma660224: 是因為照顧農業 其實法定公糧不需這麼多 11/30 01:54
9F→kuma660224: 幾個月就夠 因為2-3獲必要能加種 11/30 01:55
10F→kuma660224: 但因為要選舉沒人敢不照顧農民 就加碼收購 11/30 01:55
11F→kuma660224: 最後變成公糧超級多的 11/30 01:56
12F→kuma660224: 米多到戰時還能打成飼料用 11/30 01:56
13F→kuma660224: 主糧過度安全...也沒啥不好就是 缺點是佔太多倉庫 11/30 01:58
14F→kuma660224: 公糧是招標給民間糧商代管 去中心化 11/30 01:59
15F→kuma660224: 民米業者被委託儲存 是農糧署付錢寄放 11/30 02:03
16F推momocom: 日本也有同樣問題，也是囤倉庫 11/30 02:16
17F→momocom: 因為種米的老世代轉業困難 11/30 02:16
18F→momocom: 所以只好政府收購，然後囤倉 11/30 02:17
19F→kuma660224: 其實轉作難不是原因 是結果 前面解釋過了 11/30 02:17
20F→kuma660224: 除非搞有機來提升加值 但有機非常累 11/30 02:18
21F→kuma660224: 不是用來大規模經濟量產的 11/30 02:19
22F推jetzake: 日本人這方面是搞品牌作物來救一部份啦 11/30 02:20
23F→jetzake: 像是越光米這類東西 但是你賣得好人家也會拿去仿... 11/30 02:21
24F→jetzake: 主軸故事跟台灣的養殖漁業技術也差不多 11/30 02:21
25F推snownow: 台灣也是啊，近年很多新品種米，芋香米也從比賽米變 11/30 02:22
26F→jetzake: 總而言之 不賺錢的事不要做 跟市場對幹很難有好下場 11/30 02:22
27F→snownow: 成到處都可以買到的一般米XD 11/30 02:22
28F推dos01: 所以知道為什麼蛋敢喊漲 說漲就漲嗎? 就是因為沒有 11/30 02:33
29F→dos01: 外來的競爭 嘻嘻 11/30 02:33
30F→dos01: 之前肉其實也有要喊漲啦 但就被開放國外肉品競爭 11/30 02:34
31F→dos01: 加上用非洲豬瘟補助打平 11/30 02:34
32F→dos01: 那些喊漲 什麼理由都是假的 漲上去還賣得出去才是真 11/30 02:36
33F→dos01: 的 11/30 02:36
34F→kuma660224: 蛋是因為疫情疑慮導致業者不願汰換老蛋雞 11/30 02:38
35F→kuma660224: 用產能低的老雞硬撐 需求上升後 出現缺口 11/30 02:38
36F→kuma660224: 海外航運塞車飼料漲價 但包銷制不能漲蛋價 11/30 02:40
37F→kuma660224: 也導致業者也不願更新母雞產線 11/30 02:41
38F→kuma660224: 其實也是市場機制 只是新增變數太多 11/30 02:41
39F→kuma660224: 導致供應反應跟不上需求變化 11/30 02:42
40F→kuma660224: 政府可補貼去推動 但最後總是要回歸市場 11/30 02:42
41F→kuma660224: 本來你任意漲蛋價 市場就不跟你買 恢復平衡 11/30 02:44
42F→kuma660224: 但這種是大環境甚至國際因素 11/30 02:44
43F→kuma660224: 有點像俄烏戰爭影響糧價 無解 11/30 02:45
44F→kuma660224: 如果是戰爭國家 可以配給制度 11/30 02:45
45F→kuma660224: 但除了俄烏，大家都在承平時期 11/30 02:45
46F→kuma660224: 政府不宜過度干預 只能等市場機制恢復 11/30 02:46
47F推dos01: 最終確實是市場機制 但最近這幾年就熱錢太多的關係 11/30 02:47
48F→dos01: 這招越玩越兇 以前就過年前漲漲菜價 反正不怕你過年 11/30 02:47
49F→dos01: 還不買菜 但最近幾年就真的三不五時就來搞一下 11/30 02:47
50F→fantasyhorse: 雞蛋搞到最後就是滷蛋漲5元，回不去了 11/30 02:57
51F→jetzake: 就這麼回事吧 漲價還可以賣那就是合理我是同意的 11/30 05:05
52F→jetzake: 便利商店喊歡迎光臨的店員都要漲時薪 11/30 05:06
53F→jetzake: 憑什麼賣小吃的老闆就不能想著多賺一點呢? 11/30 05:06
54F→pooznn: 台灣飼料95%仰賴進口 你要拿什麼來生產肉???? 11/30 05:29
55F→nkfcc: 沒有黃豆和玉米，肉蛋油都會不見一大半。 11/30 05:50
56F推canon15167: 近年芋香米是很多 但種出來不香比普通台南11號還難 11/30 06:25
57F→canon15167: 吃的也很多...... 11/30 06:25
58F→eemail: 生產雞肉就放山養 平常是要求飼養效率 飼料多少養幾 11/30 06:52
59F→eemail: 天都算得一清二楚 放山養慢點還是能長肉 11/30 06:53
60F→pooznn: 放山養?!你家應該沒養過雞吧! 放山雞每天也要餵飼料 11/30 06:54
61F→eemail: 你是不是還是商業考量出發點的養放山雞? 11/30 06:56
62F→eemail: 以前鄉下農家怎養雞的 你以為餵飼料? 11/30 06:58
63F→pooznn: 農家養雞 還是要餵飯+米糠吧 你以為放養都不用餵嗎? 11/30 06:59
64F推blade0314: 以前農家養雞也就養幾隻 產量比不上專門的飼養場 11/30 06:59
65F→eemail: 本來就不是跟平常比呀 數量也不是呀 怪了 11/30 07:01
66F→blade0314: 再來以前環境好 雞可以自行覓食 現在放山養不餓死 11/30 07:01
67F→blade0314: 才怪 11/30 07:01
68F→pooznn: 那總不可能"無中生有"吧! 11/30 07:01
69F→blade0314: 我小時外婆養雞鴨鵝就要自己餵了不然根本不上肉 11/30 07:03
70F→eemail: 是呀該餵點飯呀 所以這篇不就講米食其實不缺 11/30 07:03
71F→pooznn: 米食怎麼會不缺?! 現在米的自己率夠 是因為還有麵食 11/30 07:04
72F→pooznn: 自給率 11/30 07:05
73F推blade0314: 現代休耕或轉種別的越來越多了 絕對沒以前稻米自給 11/30 07:06
74F→blade0314: 率那麼高 11/30 07:06
75F→eemail: 存糧本來就夠了 當然你要拉到n年當然不夠 還扯什麼 11/30 07:07
76F→eemail: 自給率 11/30 07:07
77F→DrGolden: 沒有現代化飼料供應，農副式家禽畜生產效率極低，幾 11/30 07:10
78F→pooznn: 你都要吃存糧了 那還養什麼放山雞?! 搞笑?! 11/30 07:10
79F→DrGolden: 等同自給率歸零。 11/30 07:10
80F→eemail: 只不過就跟糧食比較缺乏的以前一樣 哪來的不能養雞 11/30 07:11
81F→eemail: 腦筋還是轉不過來一直把正常的現代套入戰時 11/30 07:12
82F→blade0314: 三十年前我外婆家都還有種水稻二十幾年前就沒再種 11/30 07:12
83F→blade0314: 了地都荒在那 附近的也都沒看到水稻田了 11/30 07:12
84F推gunng: 其實現在畜牧依賴飼料還有一個原因 就是非洲豬瘟後 11/30 07:12
85F→gunng: 廚餘禁餵的政策 除了養200頭以上且有環保局認證的 11/30 07:13
86F→gunng: 豬場 全都要改去買飼料 11/30 07:13
87F→blade0314: 現代化後也是飼料省時省力 11/30 07:14
88F→eemail: 糧食不足你就會去種地瓜雜糧了 ㄧ直傻傻站在原地 11/30 07:16
89F→eemail: 我是說戰時不是說平常傻傻@@ 11/30 07:16
90F推blade0314: 戰時要是還有人力物力搞農牧那根本也不用擔心糧倉 11/30 07:18
91F→blade0314: 問題好嗎？ 11/30 07:18
92F→blade0314: *糧食 11/30 07:18
93F→blade0314: 你可以問看看老一輩有被空襲過的問看看 他們那時咋 11/30 07:20
94F→blade0314: 搞農牧的再來說戰時搞農牧簡單了 11/30 07:20
95F→pooznn: 台灣城市人口80% 有人以為家戶戶都有農地可以農家樂 11/30 07:21
96F→blade0314: 光水的問題就麻煩了 當然你住的附近有河流就當我沒 11/30 07:22
97F→blade0314: 說 11/30 07:22
98F推downtoearth: 糧食自給率不是糧食夠不夠 是吃自產的糧食的人 11/30 07:46
99F→downtoearth: 有多少的 比例 11/30 07:46
100F推kira925: 用感受的講結果數字就不是這回事 11/30 07:47
101F→downtoearth: 台灣公糧的存量 每年多到 要打掉一些 存放很久的 11/30 07:47
102F→downtoearth: 之前我記得 還有時候 是賣給 中糧集團... 11/30 07:48
103F→geordie: 説到戰時存糧，台灣這幾年有在推廣馬鈴薯跟玉米的 11/30 07:59
104F→geordie: 栽種 11/30 07:59
105F→geordie: 政黑有專業鄉民説馬鈴薯的量也多到可以保存 11/30 08:01
106F推kastyshing: 我家養豬和雞的，肉跟蛋自給率其實是明顯不足的，大 11/30 08:11
107F→kastyshing: 宗飼料大豆玉米都是進口，一開戰就只有兩個月的飼 11/30 08:11
108F→kastyshing: 料庫存。三個月後連維持活體飼養都有問題價格狂飆， 11/30 08:11
109F→kastyshing: 五個月後大多數的肉和蛋都已經屠宰（吃/冷凍）完了 11/30 08:11
110F→kastyshing: ，第六個月後只能靠進口，到時候肉蛋都超貴 11/30 08:11
111F→semicoma: 但是前面有大大說"戰時 不餓死就夠了 還蛋白質來源" 11/30 08:12
112F→semicoma: 所以不需要擔心這個啦^_^ 11/30 08:12
113F→djhaok: 本來就是能吃就好，不然戰時是想要吃什麼好料？ 11/30 08:18
114F推ARCHER2234: 我看有人是覺得投降就不用擔心了吧，想酸還要偷偷摸 11/30 08:18
115F→ARCHER2234: 摸的 11/30 08:18
116F推semicoma: 哪個傢伙要投降的? 快指出來 我們一起提防他 11/30 08:21
117F推EAFV: 政府主導把工廠拆一拆強迫工程師下鄉去養黃小玉跟肉 11/30 08:21
118F→EAFV: 這樣不就解決了嗎 11/30 08:22
119F→Zuiho: 然後平時經濟先垮 11/30 08:25
120F推balius: 樓樓上是在偷臭共產黨政府吧XD 11/30 08:26
121F推EAFV: 現在討論的是糧食自給率 你看支持的人有在考慮經濟 11/30 08:26
122F→EAFV: 經濟效益的嗎XD 11/30 08:27
123F推Zuiho: 管那一個人沒打算討論只想趴下去的幹嘛 現實上台灣 11/30 08:30
124F→Zuiho: 不會面臨長時間圍城 所以就是撐一個禮拜 怎麼看糧食 11/30 08:30
125F→Zuiho: 都很夠了 11/30 08:30
126F推EAFV: 所以我上面提解方了 先不提經濟至少大家可以吃飽喔 11/30 08:31
127F→EAFV: 經濟有比戰爭時吃不飽重要嗎? 11/30 08:32
128F推bightm12400: 其實你說的這些在該影片的1:40以後都有說到 11/30 08:32
129F推bloodalone: 這頻道本來就常拿部分數據來誇大 11/30 08:33
130F→wizozc495711: 古代人也是久久吃一次肉 死不了的… 11/30 08:35
131F推syen: 好吃的芋香米 真的是很讚...阿...餓了 11/30 08:41
132F→kuma660224: 講啥第6個月 東亞都能源進口國 11/30 08:42
133F→kuma660224: 戰略石油能源儲備都不超過3個月 11/30 08:42
134F→kuma660224: 而且不到一個月全球電子產業崩潰 11/30 08:45
135F→kuma660224: 更別說中國自己糧食能源也是靠海運 11/30 08:47
136F→kuma660224: 東亞不是毛子那種零食能源出口國 11/30 08:47
137F推win8719: 講到第六個月是預測會被封鎖六個月嗎?還有雞的飼料 11/30 08:48
138F→win8719: 只有大豆玉米? 11/30 08:48
139F→kuma660224: 其實對岸第一個月可能就吃草了 11/30 08:51
140F→kuma660224: 然後我們還在吃豬肉雞排 11/30 08:51
141F→kuma660224: 因為對岸體制會藉機管制人民物資以牟利 11/30 08:52
142F→kuma660224: 他們的配給模式常常是加價賣垃圾 11/30 08:53
143F推halt: 趁串借問，聽說白肉雞的蛋源都是美國進口來的 是嗎? 11/30 08:54
144F推dreackes: 台海戰爭跟烏鵝戰爭不同 無法凹單 11/30 08:55
145F→dreackes: 也打不了那麼久 除非真的被登陸成功但.... 11/30 08:55
146F→dreackes: 機率太低 登陸戰難度太高的問題 11/30 08:56
147F→geordie: 戰時你連吃到肥肥胖胖的甲蟲幼蟲都是珍饈 11/30 08:57
148F推jyekid: 台灣不是打持久戰 而且中國沒辦法封鎖 資源有限不 11/30 08:57
149F→jyekid: 可能都照最糟狀況進行準備 11/30 08:57
150F→geordie: 連毒蛇都好吃 11/30 08:58
151F→kuma660224: 人類戰時其實不需要平時的食物量 11/30 08:58
152F→kuma660224: 台灣平時1年吃4億多隻雞 11/30 08:59
153F→kuma660224: 人均肉品消耗是世界前幾 無肉不歡 11/30 09:00
154F→kuma660224: 但其實大部分是吃爽的 11/30 09:01
155F推blade0314: 台灣肥胖率算高的就是為了戰時準備的（不要蝦掰好 11/30 09:20
156F→blade0314: 嗎 11/30 09:20
157F推boy1031: 台灣肥宅多，早已存十幾萬大卡的肥油在肚子了，頂多 11/30 09:21
158F→boy1031: 吃白飯，根本不怕餓。除非美國不幫，那一個月就結 11/30 09:21
159F→boy1031: 束了，根本沒差了，如果美國能讓中國封海，那直接去 11/30 09:21
160F→boy1031: 當小老弟吧，別爭霸主了 11/30 09:21
161F推melomelomew: 台灣肥肥這麼多就是為了備戰啊（造謠 11/30 09:21
162F→jyekid: 一人一天戰時的熱量不會像平常狀況那麼高無誤 11/30 09:34
163F推jerrylin: 我一直以為只有環團才會拿糧食自給率出來騙人 11/30 09:45
164F→jerrylin: 住台灣的自己買食物看一下產地 大部分都台灣產啊 11/30 09:45
165F→jerrylin: 除非你特別跑去costco買 11/30 09:45
166F推nostlin: 台灣肉類真低不用擔心 我家附近那一堆鴿子有夠吵 11/30 09:53
167F→nostlin: 早就想通通烤來吃了= = 11/30 09:53
168F推st89702: 這篇資訊比較充足 11/30 10:00
169F推jyekid: 其實政府在收購稻米還真的過多 11/30 10:03
170F→geordie: 那是笨鳥斑鳩，你還有樹鵲可以吃 11/30 10:05
171F→geordie: 樹鵲老是喜歡一組去翻民宅的盆栽，一隻挖土，一隻 11/30 10:07
172F→geordie: 把風 11/30 10:07
173F→evilcherry: 其實戰時才要增加 11/30 10:21
174F→evilcherry: 第一個月就相忍為國吃樹皮，第二個月就一堆第五縱隊 11/30 10:21
175F→evilcherry: 如果戰時做不出和平時的生活水平，國家就很快倒台 11/30 10:22
176F→evilcherry: 而要做出現時的生活水平...白米自償率最少要250%吧 11/30 10:22
177F→evilcherry: 否則就和上面一樣，不能用米餵雞，要進口大豆了 11/30 10:23
178F推saviora: 那個國家戰時可以做出和平常生活水平啊 美利堅合眾 11/30 10:27
179F→saviora: 國嗎 11/30 10:27
180F推ss218: 光一個禮拜沒網路用沒星巴克喝 大家就要叛國了吧 11/30 10:27
181F→geordie: ...，是不是有人不懂糧食的保存期限？ 11/30 10:28
182F推nostlin: 我確定是鴿子 就是人家拿來賽鴿的那種 被野放生的 11/30 10:28
183F→nostlin: 到處都是 11/30 10:28
184F→ss218: 更別提沒有半個月帶女朋友去吃大餐怎麼維持感情 11/30 10:29
185F→kuma660224: 增加個頭 光是黃小玉雞豬存糧就幾個月 11/30 10:29
186F→kuma660224: 怎麼可能1個月吃樹皮 那是中國才有可能 11/30 10:29
187F→kuma660224: 不過中國吃草也是體制問題 不是真缺糧 11/30 10:30
188F→geordie: 台灣的榕樹的樹皮好像是可食的（？ 11/30 10:30
189F→liusim: 臺灣的糧食自給是消費市場引導的結果 11/30 10:32
190F→liusim: 不是糧食生產不足 是大家國產農作越吃越少 11/30 10:33
191F推aragorn747: 看推文所以烏克蘭亡國了吧 11/30 10:33
192F→liusim: 多吃魯肉飯 少吃拉麵 多吃稀飯少吃麵包 就會拉回來 11/30 10:33
193F→liusim: 跟戰時經濟不太能相提並論 11/30 10:34
194F推jerrylin: 台灣的戰備存糧有兩年以上 你可以領米回去慢慢吃 11/30 10:35
195F推liusim: 譬如肉雞市場就有50%是進口冷凍雞肉 這的確跟經濟 11/30 10:37
196F→liusim: 相關，戰時經濟不是一回事 11/30 10:37
197F→newgunden: 現在的不會用米喂了 都是菜梗之類的 11/30 10:42
198F→kuma660224: 國人每天消費約270萬隻雞是因為吃爽 11/30 10:52
199F→kuma660224: 用量比日本高很多 無肉不歡 11/30 10:54
200F→kuma660224: 平時有錢能吃肉就吃 人性阻止不了 11/30 10:54
201F→kuma660224: 但不要誤以為那是正常必須需求 11/30 10:55
202F→kuma660224: 就像平時冷氣開整天 戰時就別想太多 11/30 10:55
203F推frozenmoon: 推kuma大說明 11/30 10:55
204F推juunuon: 某司機：我怎麼還沒倒？ 11/30 11:14
205F推BigLargeBoss: 同梯的原住民搞不好還會帶你去山裡覓食 說到底戰 11/30 11:16
206F→BigLargeBoss: 時是要吃多好 還維持正常生活勒 反串？ 11/30 11:16
207F→BigLargeBoss: 不用米喂雞就是成本和養出來的肉質考量 戰時有顆雞 11/30 11:18
208F→BigLargeBoss: 蛋 聞個肉味都爽了還要求那麼多？ 11/30 11:18
209F推star12614: 也沒看烏克蘭俄羅斯在靠腰沒肉吃啊 都打那麼久了 11/30 11:20
210F推jaywang4: 總不可能戰時還有餐餐牛肉麵、雞腿飯吧！有白飯吃就 11/30 11:50
211F→jaywang4: 不錯了！ 11/30 11:50
212F→Mystiera: 放山養兔子換肉率才高，讓雞吃素會慢性餓死 11/30 11:52
213F推sulaman: 戰時只要有主食有肉就很棒了 11/30 11:53
214F→sulaman: 而台灣的米跟雞要自足應該不成問題 11/30 11:54
215F推liusim: 豬肉自給率也很高 但經貿交流正常化也可能逐年遞減 11/30 11:55
216F→Mystiera: 缺動物蛋白質就是非洲大蝸牛跟福壽螺捐軀的時候了 11/30 11:55
217F→liusim: 之前是被口蹄疫擋住 現在也開始慢慢出口日本了 11/30 11:56
218F→liusim: 歐盟也是 農產進口第一大經濟體 11/30 11:56
219F→liusim: 但同時也是出口第一 11/30 11:56
220F→liusim: 這種本來就是飲食習慣跟貿易體系的互動關連 11/30 11:56
221F推barbarian72: 台灣糧食不會不足，只是生活富裕，民眾要求很多， 11/30 11:57
222F→barbarian72: 只求吃飽活下去，光是罐頭跟米可以撐死你 11/30 11:57
223F→liusim: 戰時體制完全不能相提並論 11/30 11:57
224F→liusim: 台灣對農產其實很重視.....台灣人的觀念也是 11/30 11:59
225F→dz01h: 麵包蟲不是用保麗龍都能養嗎？拿來當雞的副食？ 11/30 12:00
226F→barbarian72: 所以在那嚷嚷糧食不足台灣要亡了，不是不懂就是別 11/30 12:06
227F→barbarian72: 有用心製造恐慌，我相信97是不懂所以擔心 11/30 12:06
228F推verdandy: 麵包蟲吃保麗龍只是把大塊變微粒而已 11/30 12:27
229F推getbacker: 戰時就是地瓜粥配罐頭啦 牛排炸雞就別想了 11/30 12:30
230F推Ramarque666: 肉類自給率看起來高但飼料幾乎都是進口的，飼料進 11/30 12:31
231F→Ramarque666: 不來也沒肉跟蛋吃 11/30 12:31
232F→dz01h: 大家都提番薯籤，問題是現在種番薯的沒有種米的多吧 11/30 12:38
233F→kuma660224: 飼料庫存有幾個月 不用過度煩惱 11/30 12:39
234F→kuma660224: 現代先進武器彈藥存量不開掛打不了這麼久 11/30 12:40
235F→kuma660224: 要開掛就要跟美國同一邊 11/30 12:40
236F→kuma660224: 那慘的就是另一邊 11/30 12:41
237F推getbacker: 地瓜的好處是容易種植，稻田一兩個禮拜完全沒照顧可 11/30 12:50
238F→getbacker: 能就沒了 地瓜田還能有些東西吃 稻米單位面積產量大 11/30 12:50
239F→getbacker: 是在有農夫照顧的前提之下 打仗的時候很難說 青菜最 11/30 12:50
240F→getbacker: 容易的方式大概就是豆芽了 幾包豆子就能保證有菜吃 11/30 12:50
241F推calase: 農委會有公告過存糧至少全國一年份用量 11/30 12:53
242F→calase: 那個yt 沒有看的價值,他的影片結論通常都是取一個 11/30 12:55
243F→calase: 騷動的極端值在吸引人氣 11/30 12:55
244F→calase: 我上半年看過他一些影片,後來就發現懶惰亂講 11/30 12:55
245F→calase: 很多亂講 11/30 12:55
246F推kuma660224: 農委會上次說存糧超過1年是把農地都收成的也算進去 11/30 13:03
247F→kuma660224: 這也是一種定義 因為早就播種成長很久 11/30 13:04
248F→kuma660224: 也算廣義糧食 11/30 13:04
249F→kuma660224: 所以吵戰爭怕沒飯吃是盲從不動腦的訊號 11/30 13:06
250F→kuma660224: 實際上只是戰爭不保證幾個月後還有進口食材 11/30 13:06
251F推dreackes: 船沉光後中國也沒辦法繼續打拉....哪可能打多久 11/30 13:06
252F→georgeyan2: 戰時配給蛋白質當然是靠黃豆之類的，甚至不管營養 11/30 13:10
253F→georgeyan2: 能填胃就好，誰還在和你飼料養雞鴨魚？有沒有搞清 11/30 13:10
254F→georgeyan2: 處重點啊？ 11/30 13:10
255F→georgeyan2: 抱歉 我在回那個畜牧業的推文不是原ＰＯ 11/30 13:14
256F噓suntex01: 不懂就不要出來給人笑死。你飼料全進口的，有算到存 11/30 13:15
257F→suntex01: 糧嗎？動物飼料主要就是玉米大豆。這兩個被斷頭你確 11/30 13:15
258F→suntex01: 定肉產量還有辦法87%？ 還是你覺得回去種地瓜餵豬就 11/30 13:15
259F→suntex01: 夠了？ 11/30 13:15
260F→kuma660224: 其實不用87% 因為台灣平常吃太好了 11/30 13:16
261F噓suntex01: 黃豆要加工人類才能食用，學校沒教你嗎？給動物吃 11/30 13:18
262F→suntex01: 更好笑，這飼料本來就是大豆玉米當底。 11/30 13:18
263F推calase: 我沒聽過多少國家戰爭期間還能保障全國人民營養均 11/30 13:18
264F→calase: 衡的,有熱量就好了 11/30 13:18
265F→calase: 我記得農委會連碾米燈後續加工處理都有考慮進去 11/30 13:18
266F→kuma660224: 台灣近十幾年食肉量狂飆 已經超過米麵總和 11/30 13:19
267F→kuma660224: 很瞎是原因在國人怕胖改吃肉 少吃澱粉 11/30 13:21
268F→kuma660224: 需要龐大飼料進口也是因為換肉率 11/30 13:22
269F→kuma660224: 但在戰時那些都不重要 11/30 13:22
270F推chenry: 沒聽過戰爭還保障人人餐餐吃肉的 11/30 13:23
271F→chenry: 優先保障前線吃肉保持士氣就可以了 11/30 13:23
272F→kuma660224: 戰時就在養牲畜邊殺消耗庫存飼料 11/30 13:23
273F→kuma660224: 不用刻意考慮永遠維持戰前在養牲畜量 11/30 13:24
274F→chenry: 看到這還在吵的大概別有居心 11/30 13:24
275F→kuma660224: 沒有國家會優先保障這個的啦 超蠢 11/30 13:24
276F→kuma660224: 難道你平常吹冷氣上網 在家裡火災時 11/30 13:25
277F→kuma660224: 爸媽也要優先保障你吹冷氣上網.. 11/30 13:25
278F→kuma660224: 澤倫斯基也沒在保證戰時生活一切如常 11/30 13:26
279F推barbarian72: 我看到不懂的人在瞎雞巴亂扯了，飼料可以改的，不 11/30 13:27
280F→barbarian72: 一定非要玉米大豆，地瓜/葉、芋頭、米、雜糧、廚餘 11/30 13:27
281F→barbarian72: 等等很多東西可以當飼料，我老家以前養豬兼種田的 11/30 13:27
282F→barbarian72: 啦，我是不知道你養過什麼，狗還？貓？還是蟑螂？ 11/30 13:27
283F→kuma660224: 應該說大規模有換飼料難度 但戰前有庫存 11/30 13:29
284F推chenry: 古代都搞出豬廁大便養豬了 人都餓不死了替豬擔心啥 11/30 13:29
285F→suntex01: 你就算不給人民吃肉，你基本糧食的產量也要夠。總 11/30 13:30
286F→suntex01: 不可能叫人每天只吃白飯喝白粥。更何況，作物用肥 11/30 13:30
287F→suntex01: 料也是進口的。 11/30 13:30
288F→kuma660224: 耗盡庫存就正式轉為戰時畜牧體制 養不多 11/30 13:30
289F→kuma660224: 戰時不需要維持年產4億雞 11/30 13:31
290F→barbarian72: 你的屎就是肥料的一種 11/30 13:31
291F→kuma660224: 配給變成1/10其實也堪用 11/30 13:31
292F→suntex01: 跟一堆不務農，也沒研究農產銷政策的討論這些有點 11/30 13:31
293F→suntex01: 累，連大便餵豬都拿出來講了 11/30 13:31
294F→barbarian72: 你這就是窮擔心，抓著數據不放，多下鄉看看，問問 11/30 13:32
295F→barbarian72: 農民好嗎？ 11/30 13:32
296F→kuma660224: 所以二戰英國很多人小規模養魚養雞 11/30 13:32
297F→barbarian72: 你難道不知道政策一回事，實務一回事嗎？不要當老 11/30 13:32
298F→kuma660224: 配給很少 就自己想辦法打牙祭 11/30 13:32
299F→barbarian72: 學究好嗎？ 11/30 13:32
300F→barbarian72: 我才覺得跟你們這些象牙塔裡的人講話才累 11/30 13:33
301F→kuma660224: 一戰是美國威爾遜總統在白宮的草坪有”羊” 11/30 13:33
302F→suntex01: 老家務農，你養過啥種過啥了？水肥在台灣要用在菜上 11/30 13:34
303F→LI40: 不是麵+水+卡式爐就解決一餐了嗎 11/30 13:34
304F→suntex01: 問題不大，因為吃生菜的比例不高。不過用講的很簡 11/30 13:34
305F→suntex01: 單，你大遍面積種菜，看你水肥怎麼用。 11/30 13:34
306F→kuma660224: 英國二戰也流行花園種菜養少量雞 11/30 13:34
307F→kuma660224: 這類去中心化養殖 不太依賴原本飼料體系 11/30 13:35
308F→LI40: 不太懂在吵什麼 11/30 13:35
309F→kuma660224: 但平時不會鼓勵這樣胡搞市區 11/30 13:35
310F→kuma660224: 一戰二戰打很久 才出現”勝利花園”模式 11/30 13:35
311F→kuma660224: 現代海空戰爭是可能連飼料庫存都沒用完 11/30 13:36
312F→kuma660224: 就變成垃圾時間 11/30 13:36
313F推downtoearth: 真的打起來 主食有保障就很了不起了 還要魚菜肉蛋 11/30 13:36
314F推a186361: 在那邊吵沒有大豆玉米不能養畜牲就跟吵沒有尿素不 11/30 13:36
315F→a186361: 能開卡車一樣 11/30 13:36
316F→downtoearth: 均衡 這是在雲甚麼.. 11/30 13:37
317F推dos01: suntex01 : 不可能叫人每天只吃白飯喝白粥 11/30 13:37
318F→dos01: 看到這句其實就不太需要討論了 又是戰時要四菜一湯 11/30 13:37
319F→dos01: 營養滿分的朋友呢... 11/30 13:37
320F→downtoearth: 你在你家庭園 放兩隻小雞 它們自己也會長大 11/30 13:37
321F→downtoearth: 現代的養殖 是確保成本跟速度 11/30 13:38
322F→downtoearth: 不是 沒有那套系統就養不活 養不出來.. 11/30 13:38
323F→suntex01: 沒大豆玉米，沒人說不能養，產量會低很多。肥料亦通 11/30 13:38
324F→suntex01: 。 11/30 13:38
325F→suntex01: 說真的，我很懶得回一些連我寫什麼也不會多花一兩 11/30 13:41
326F→suntex01: 分鍾想一下就扣帽子的小白 11/30 13:41
327F→barbarian72: 我家有庇護所有菜園，問我有沒有種過什麼？真的很 11/30 13:42
328F→barbarian72: 難跟十指不沾陽春水的人說明，菜一不小心種太多， 11/30 13:42
329F→barbarian72: 分送十幾戶鄰居送不完是什麼樣的狀況 11/30 13:42
330F→suntex01: 現代人家住大樓是要種啥養啥？ 11/30 13:42
331F→suntex01: 我家有人在台灣有養雞豬種田的，我現在美國副業養 11/30 13:42
332F→suntex01: 雞牛羊豬你有啥問題？ 11/30 13:42
333F→barbarian72: 弄個保麗龍箱就能種的東西，要不要而已啦 11/30 13:42
334F→barbarian72: 那就好啦，就是觀念不同那也沒什麼好說的了，我認 11/30 13:43
335F→barbarian72: 為不缺糧你認為缺那就這樣囉 11/30 13:43
336F推downtoearth: 現在大樓養雞會被幹交死 真的打起來 養兩隻雞算甚麼 11/30 13:44
337F推a186361: 難道你阿公在打二戰/抗戰的時候也是餐餐四菜一湯嗎 11/30 13:44
338F→suntex01: 笑死，承平時期種菜種到送不完不就好棒棒。吃水肥 11/30 13:45
339F→suntex01: 種的菜要小心啊。不要吃到進醫院更慘。 11/30 13:45
340F→LI40: 所以一個麵 一鍋水 一個卡式爐就解決的事情為啥 11/30 13:46
341F→LI40: 可以造成這樣 11/30 13:46
342F推a186361: 阿災，就有人不懂戰時需求量跟平時需求量的差別 11/30 13:47
343F→suntex01: 誰在跟你四菜一湯？營養不良會怎麼樣，日本人用烏腳 11/30 13:47
344F→suntex01: 病讓你知道。醫治絕對比預防麻煩。 11/30 13:47
345F推downtoearth: 講真的 我還真的在實驗 盧丁雞跟麵包蟲一起養 11/30 13:47
346F→kuma660224: 戰時有生鮮吃就不錯 沒人在乎是水肥或什麼種的 11/30 13:48
347F→downtoearth: 真的打起來 平民的營養不良 不是最需要擔心的問題.. 11/30 13:48
348F推chenry: 就純心來槓的吧 戰時還要肉吃到飽 11/30 13:48
349F→chenry: 還想一邊打仗 我生活完全正常 11/30 13:48
350F→chenry: 還是稍微影響我生活就想投降的 11/30 13:48
351F→suntex01: 要是一個麵能解決，當初日本人就不會要搞海軍咖喱。 11/30 13:49
352F→kuma660224: 烏腳病是某些地方水含高量的砷 無關營養 11/30 13:49
353F推dos01: 就說麻 又是要求營養滿分的朋友 呵呵 11/30 13:49
354F→dos01: 我老家也種田的 這種就真的是不懂而已 11/30 13:49
355F→dos01: 別說是更精緻的去買幼苗來插的玩法 你一堆東西都是 11/30 13:49
356F→dos01: 種子撒下去就自然會長起來的 好不好吃的問題而已 11/30 13:49
357F→LI40: 一個麵當然能解決 沒經歷過天災？ 11/30 13:49
358F→dos01: 問題就不是什麼缺糧 是想吃多好而已 11/30 13:49
359F→suntex01: 水肥種的菜是很容易吃死人，不懂不要亂講。 11/30 13:50
360F→dos01: 呵~ 11/30 13:50
361F→kuma660224: 你要講的是腳氣病 那也超簡單的 不要全白米 11/30 13:50
362F→suntex01: 講錯，是腳氣病不是烏腳病。 11/30 13:51
363F→kuma660224: 二戰是沒現代知識 不然那些不會發生 11/30 13:51
364F推a186361: 海軍咖哩要解決的是腳氣病，不是烏腳病，笑死人喔 11/30 13:51
365F→dos01: 水肥吃死人 呵 呵呵 呵呵呵呵 11/30 13:52
366F→a186361: 腳氣病是因為缺B1，這東西更好解決，吃糙米 11/30 13:52
367F→suntex01: 你知道很多國家禁用水肥在做物上的原因嗎？只會呵 11/30 13:53
368F→suntex01: 呵的看來是不懂。 11/30 13:53
369F→suntex01: 種子撒下去就會長出來，這種話你也敢講。去跟斯里 11/30 13:54
370F→suntex01: 蘭卡的人說啊。 11/30 13:54
371F→LI40: 種子灑下來就會長......有很奇怪嗎？？？ 11/30 13:55
372F推dos01: 要跟斯里蘭卡的人說 你可以先搬去斯里蘭卡阿 11/30 13:55
373F→LI40: 而且為啥會有斯里蘭卡 跟臺灣相似在哪？ 11/30 13:56
374F推a186361: 請問斯里蘭卡是戰爭狀態嗎 11/30 13:56
375F→suntex01: 不知道的可以去查查斯里蘭卡今年作物發生什麼事再 11/30 13:57
376F→suntex01: 來，什麼種子撒下去就會長出來。你是小學生發豆芽？ 11/30 13:57
377F推dos01: 以前在老家種過的菜可能都比你這輩子吃過的加起來還 11/30 13:57
378F→dos01: 要多了 為什麼會質疑這個 11/30 13:57
379F→dos01: 查什麼斯里蘭卡 所以你住斯里蘭卡? 11/30 13:57
380F→dos01: 那台灣怎樣又乾你什麼事? 11/30 13:57
381F→LI40: 我看我親戚隨便種就好了 看什麼斯里蘭卡 11/30 13:58
382F推tofukingkion: 那個頻道很多影片主觀意見莫名其妙，有的影片正常 11/30 13:59
383F→tofukingkion: 有的影片很歪 11/30 13:59
384F→suntex01: 笑死，你種啥菜，你多久收成一次？ 11/30 13:59
385F推dos01: 要說國外奇奇怪怪的氣候 你為什麼不問撒哈拉沙漠的 11/30 13:59
386F→kuma660224: 你要找特例 永遠有特例 11/30 13:59
387F→dos01: 人為啥不種水稻? 莫名其妙 11/30 13:59
388F→suntex01: 你老家是種多大面積？種興趣的好意思拿來跟種大面積 11/30 14:00
389F→suntex01: 的比？ 11/30 14:00
390F推chenry: 不用替台灣擔心吃的啦 11/30 14:00
391F→chenry: 戰時我們吃的會比封控韭菜好 就問胡蘿蔔多少錢 11/30 14:00
392F→dos01: 呵呵 11/30 14:00
393F→LI40: 我只想問是不是不知道土長什麼樣子 11/30 14:00
394F→LI40: 是不是沒經歷過天災 11/30 14:00
395F→kuma660224: 但很多人的長輩一輩子用水肥與堆肥在菜圃種菜 11/30 14:01
396F→kuma660224: 看身邊通例就好 不用刻意找麻煩 11/30 14:01
397F→LI40: 喔對 天災這題好像沒回答呢 呵 11/30 14:01
398F→suntex01: 連斯里蘭卡發生什麼事都懶得查，就知道你就老家快 11/30 14:02
399F→suntex01: 樂農場程度而已。要農業政策聽你這種的到時會餓死一 11/30 14:02
400F→suntex01: 堆人。 11/30 14:02
401F推tofukingkion: 臺灣農業很強好嗎，某人到底懂不懂；我自己開個開 11/30 14:02
402F→tofukingkion: 心農場大蒜種到送鄰居，韭菜搞到開放鄰居們一起顧一 11/30 14:02
403F→tofukingkion: 起割鄰居吃到怕 11/30 14:02
404F→LI40: 我是不知道連天災都沒經歷過的有什麼資格嗆人啦w 11/30 14:02
405F→LI40: 尤其看起來連農村長啥樣都沒看過的 11/30 14:03
406F→suntex01: 堆肥跟水肥不同。謝謝 11/30 14:03
407F推barbarian72: 因為生活水平是往上提升不是往下，但你要想一想特 11/30 14:03
408F→barbarian72: 殊情況，是先求有就好，不能一概而論 11/30 14:03
409F→tofukingkion: 喔對了我老家總和有兩甲地啦 11/30 14:03
410F→suntex01: 我是不知道某些小白是有啥資格到處扣人帽子 11/30 14:04
411F推a186361: 你好像一直搞不懂戰時跟平時的差別 11/30 14:04
412F→suntex01: 老家兩甲不錯啊。幫你拍拍手。 11/30 14:04
413F→LI40: 連別人家都沒考慮環境的直接嗆快樂農場 真好意思酸 11/30 14:04
414F→LI40: 別人扣不知道什麼帽子喔 呵 11/30 14:04
415F→LI40: 問一句 到底有沒有經歷過天災就好 11/30 14:05
416F→a186361: 總是要比照平時標準，要求兼顧效率產量健康環保一大 11/30 14:05
417F→a186361: 堆有的沒有的議題 11/30 14:05
418F→Mystiera: 農業規劃本來就不會叫全民回家種菜，現在大家是在 11/30 14:05
419F→Mystiera: 說非常時期可以怎麼維持，這是完全不同的情境… 11/30 14:05
420F推dos01: 農業政策想要把平時自給率拉到戰時自給率 戰時自給 11/30 14:05
421F→dos01: 率要求要平時營養過剩的供給 然後扣別人帽子小白 11/30 14:05
422F→a186361: 但戰時沒那麼多顧慮,先有就好 11/30 14:05
423F→dos01: 說別人扣帽子 恩恩 扣帽子還真輕鬆了 呵呵 11/30 14:05
424F→suntex01: 我搞不懂？戰時人類營養需求會突然改變？還是台灣 11/30 14:06
425F→suntex01: 拿到到用量減少，產量不變的金柯拉配方？ 11/30 14:06
426F→Mystiera: 拿承平大規模經濟農業反證戰時活命農業只是僞論證 11/30 14:07
427F推a186361: 請問你阿公在打二戰的時候吃的跟現在一樣嗎 11/30 14:07
428F推dos01: 在貼一次好了 這就是這種人的要求 11/30 14:08
429F→dos01: suntex01 : 不可能叫人每天只吃白飯喝白粥 11/30 14:08
430F→dos01: 真的很白 不可能吃白飯 呵 11/30 14:08
431F→dos01: 不可能吃白飯 小wwwwwwwwww白wwwwwwwwwwwwww 11/30 14:08
432F→kuma660224: 二戰戰時連熱量都是配給管制 確實不一樣 11/30 14:08
433F推calase: 重點是儲量超過一年,結果你講的是肥料影響未來產量 11/30 14:08
434F→calase: ，兩件事情不同啊 11/30 14:08
435F→suntex01: 來，小白說說看，我哪裡說戰時要求跟平時一樣？ 11/30 14:08
436F推a186361: 你要不要回去問一下你的祖父輩二戰時吃什麼 11/30 14:08
437F→arue: 不清楚雞肉是怎麼算的，肉雞最短生長週期可以在一個 11/30 14:08
438F→arue: 多月左右，以前食科教授有說過，台灣在雞養殖改革投 11/30 14:09
439F→arue: 資比較多資源，因為看好他是戰時糧食來源，飼料部分 11/30 14:09
440F→arue: 能穩定輸出的話，是不太需要擔心雞肉不夠 11/30 14:09
441F→suntex01: 只有米需要肥料？菜不用肥料？ 11/30 14:09
442F→a186361: 跟現在一樣每餐都三菜一湯附水果嗎 11/30 14:09
443F推calase: 如果中國有能力無視美國海軍包圍台灣一年。那美國 11/30 14:10
444F→calase: 可以直接退出太平洋了 11/30 14:10
445F→suntex01: 連二戰都拿出來講。你要不要先想想沒打二戰的承平 11/30 14:11
446F→suntex01: 時代吃的有跟現在一樣嗎？ 11/30 14:11
447F推a186361: 阿怎麼那時可以活，現在活不了？ 11/30 14:11
448F→kuma660224: 2020疫情爆發時 農委會就盤點過上中下游 11/30 14:11
449F→Mystiera: 肥料就不是必須品，化肥也才發明兩百年左右而言 11/30 14:11
450F→kuma660224: 還有75萬噸肥料在庫 11/30 14:12
451F→LI40: 所以到底有沒有經歷過天災啊 一直跳針半天 11/30 14:12
452F推calase: 農委會肥料也有儲備六個月的量，可生產一年份糧食 11/30 14:12
453F→a186361: 請問人類再短短80年內是進化出了什麼構造讓我們像以 11/30 14:12
454F→a186361: 前那樣吃會死 11/30 14:12
455F→kuma660224: 40萬kg蔬菜種子 40萬kg雜糧種子 11/30 14:12
456F→LI40: 完全根本不知道有什麼好吵的事情 11/30 14:12
457F→calase: 根莖冷藏蔬菜則是10個月存量 11/30 14:12
458F→suntex01: 來各位小白，我哪邊說要三菜一湯，四菜一湯，麻煩 11/30 14:13
459F→suntex01: 提出來，一直扣帽子還不承認。一堆八卦小白 11/30 14:13
460F→kuma660224: 稻米90萬噸公糧 民糧另計 11/30 14:13
461F→Mystiera: 可能是退化了腦子所以不吃四菜一湯會死 11/30 14:13
462F→kuma660224: 田裡有120噸稻米在成長 11/30 14:13
463F→downtoearth: 菜 不用肥料 也會活 一樣是成本跟速度的關係而已 11/30 14:13
464F推liusim: 戰時營養需求不會改變 但飲食習慣會被限制 11/30 14:14
465F→suntex01: 根莖冷藏量你有去查過嗎？ 11/30 14:14
466F→kuma660224: 台灣肉類消耗遠超過日本 腰斬也不輸日本平時 11/30 14:14
467F→liusim: 日常你可以炸雞排吃到爽 牛排吃到飽 11/30 14:14
468F推a186361: 你跟你阿公已經是不同物種了是不是 11/30 14:14
469F→liusim: 戰爭體制跟戰爭經濟本就不同 11/30 14:14
470F→LI40: 笑噴 所以一個麵 或一把米 一鍋水跟一個卡式爐就解 11/30 14:15
471F→LI40: 決的事情 到底是在吵什麼 11/30 14:15
472F推dos01: 不是阿 說扣帽子的也是你 扣小白帽的也是你 現在又 11/30 14:15
473F→dos01: 多扣一個八卦帽 ...欸不是 真的不是 你要不要看一下 11/30 14:15
474F→dos01: 我每天嘴柵欄種的 連這你也可以扣個八卦帽 你真不 11/30 14:15
475F→suntex01: 歐 像 以前人那樣吃還真的會餓死。 11/30 14:15
476F→Mystiera: 台灣人均消耗“雞肉”比日本人均消耗“肉類”還高 11/30 14:15
477F→dos01: 簡單呢 11/30 14:15
478F→LI40: 還扯去日本跟斯里蘭卡 11/30 14:15
479F→a186361: 所以你要不要先去查清楚你阿公的二戰日常菜單再來討 11/30 14:15
480F→a186361: 論 11/30 14:15
481F→dz01h: sun大就說他在米國了，所以都種大面積的 11/30 14:15
482F→suntex01: 所以我說四菜一湯是講先提的？我只說不可能要人每 11/30 14:16
483F→suntex01: 天吃白飯喝粥 11/30 14:16
484F→dz01h: 不過米國那套不太能用在台灣吧，用飛機播種啥的 11/30 14:16
485F→a186361: 為什麼會餓死，請問以前人一天只吃500大卡是不是 11/30 14:16
486F→kuma660224: 你可以偶爾吃豬肉魚肉蔬菜啊 11/30 14:16
487F→liusim: 自給率的偏差引用 不解怎麼扯成一大堆 11/30 14:16
488F→kuma660224: 只是沒有天天大魚大肉而已 11/30 14:17
489F推downtoearth: 也沒甚麼不可能 打起來了 就能怎麼辦就怎麼辦 11/30 14:17
490F→downtoearth: 政府能保證主食來源 其他的 就靠自己了 11/30 14:17
491F→kuma660224: 以前的人也是偶爾才吃肉類 11/30 14:17
492F→liusim: 戰時體制的台灣也不太會讓你每天吃白粥 很難再戒嚴 11/30 14:17
493F→liusim: 50年了 11/30 14:17
494F推dos01: 美國喔 難怪這麼雲 11/30 14:17
495F→LI40: 災時吃白飯喝粥又怎麼了 要不然還想著吃什麼？ 11/30 14:18
496F→dos01: 那就沒啥討論的必要了 就真的是在雲 11/30 14:18
497F→kuma660224: 台灣的米多到你不用吃粥 直接大碗乾飯 11/30 14:18
498F→liusim: 台灣也不太可能走向豬肉配給那種路線 老中倒是很熟 11/30 14:18
499F→downtoearth: 你也可以雞糞一部分養麵包蟲 一部分發酵當肥料 11/30 14:18
500F推li118: 戰時蛋白質當然是大豆為主，肉品你就算自給率很高 11/30 14:18
501F→li118: 戰時難道還能正常飼養？ 11/30 14:19
502F→kuma660224: 我不知道一直提粥幹嘛 活在清末嘛？ 11/30 14:19
503F→downtoearth: 廚餘跟麵包蟲 養雞 11/30 14:19
504F推calase: 台灣戰備物資儲備流程是幾十年歷史累積下來的,畢竟 11/30 14:19
505F→calase: 以前慘過很多年 11/30 14:19
506F→suntex01: 再雲也沒你白，戰時拿來跟天災比？這才天 11/30 14:19
507F→liusim: 中國能包圍多久也是問題 真能鎖一年嗎？ 11/30 14:19
508F→li118: 營養需求當然可以滿足 11/30 14:19
509F推a186361: 難道戰爭不是災害嗎 11/30 14:19
510F→LI40: 是啊 所以看沒經歷過天災的 甚至可能沒看過農村的 11/30 14:20
511F→LI40: 在詭辯戰時就很好笑 11/30 14:20
512F→a186361: 還有為什麼像以前人一樣吃會餓死你先解釋一下 11/30 14:20
513F→dz01h: 雞糞=>麵包蟲=>雞=>雞糞... 這算永動機嗎？ 11/30 14:20
514F→a186361: 你阿公都沒餓死了 11/30 14:20
515F→li118: 何況真的打仗了，吃幾天澱粉餐會怎樣嗎 11/30 14:20
516F→a186361: 不算，因為會有能量消耗 11/30 14:20
517F→LI40: 沒經歷天災就算了 總該看過天災吧？沒有？沒有 11/30 14:20
518F→LI40: 又沒邏輯的話 是在吵什麼？ 11/30 14:20
519F→kuma660224: 武漢當時封城還有人民用浴缸水桶養魚 11/30 14:20
520F→liusim: 拿糧食自給來提倡投降論或沒有在備戰 真的就是謠言 11/30 14:21
521F→liusim: 其他過度衍生都沒必要 備戰不是備世界末日 11/30 14:21
522F→kuma660224: 想說自力撐半個月一個月偶爾有肉也好 11/30 14:21
523F→li118: 台灣沒有蓋末日地堡種水藻就是沒在準備 11/30 14:22
524F推downtoearth: 水能確保的話 還可以 一兩隻吳郭魚+番薯水培 11/30 14:22
525F→kuma660224: 危機不會永久 只是短期渡過難關而已 11/30 14:22
526F推calase: 我不太懂 所以你想像的戰時是怎樣？戰時物資多半就 11/30 14:22
527F→calase: 是政府主導配給啊，所以政府才會花錢儲備物資啊 11/30 14:22
528F→liusim: 即便是進行一整年的飲食管理也不會讓你多不健康 11/30 14:22
529F→calase: 又不是跟美國一樣戰場在海外 11/30 14:22
530F→kuma660224: 過分宣揚永續災難生存模式 反而譁眾取寵 11/30 14:22
531F→downtoearth: 有太陽 長出來的藻類 魚 也能活 11/30 14:23
532F推dos01: 雞屎肥循環我老家那邊有用過 結論是太麻煩 11/30 14:23
533F→dos01: 還不如去買別人配好的肥料 一包沒多少錢 又省很多人 11/30 14:23
534F→dos01: 力 問題這只是CP值 不是辦不到 但戰時如果真的買不 11/30 14:23
535F→dos01: 到肥料 也不是沒辦法去弄雞屎肥 就只是平時省麻煩 11/30 14:23
536F→suntex01: 中共打過來會是幾天而已?這那來那麼多的天真白? 11/30 14:23
537F→dz01h: 最經濟還是幾箱罐頭調理包，真空包裝的米堆著 11/30 14:24
538F→barbarian72: 所以你想打多久？你覺得會打多久？ 11/30 14:24
539F推liusim: 那閣下倒可以預測會打多久 我們可以就週期來討論 11/30 14:24
540F→dz01h: 就像kuma大之前說的，戰爭還是打儲備的啦 11/30 14:24
541F→liusim: 要過度衍生 倒不如衍生中國能打多久 中國民生又如何 11/30 14:25
542F推downtoearth: 小孩最近迷上蘆丁雞 加上我有一缸魚 我現在的循環 11/30 14:25
543F→suntex01: 笑死,雞屎用太多,會種不出東西來.連這都不知道,還種 11/30 14:25
544F→suntex01: 菜種到送不完勒... 11/30 14:26
545F→downtoearth: 就是 雞屎=> 黃粉蟲跟發酵 黃粉蟲餵雞 發酵雞屎跟 11/30 14:26
546F→suntex01: 打多久,至少一個禮拜起跳阿. 11/30 14:26
547F→downtoearth: 魚缸水 澆陽台的香草 魚缸是草缸 基本上沒有餵食 11/30 14:27
548F推liusim: 我們要討論一週飲食庫存會不足？ 你認真？ 11/30 14:27
549F→downtoearth: 就是 蘆丁雞 現在要開保溫燈 比較煩而已 11/30 14:27
550F推chenry: 所以要幹嘛？政府沒辦法自產所有東西就要投降？ 11/30 14:27
551F→liusim: 「起跳」太籠統了 一週不能扛當然很荒唐 再想一下 11/30 14:28
552F→downtoearth: 但是 蘆丁雞 是真的很能生蛋... 11/30 14:28
553F推calase: 阿政府儲備快一年的量,不是比你的一週高很多了嗎？ 11/30 14:29
554F→suntex01: 我可沒說要投降.一堆人動不動就喜歡扣帽是怎麼樣？ 11/30 14:29
555F→liusim: 再想一下 給起跳後面加個你能想像的最大年限 11/30 14:29
556F→Mystiera: 住美國的操心共匪打過來台灣一週後只能喝粥這樣？ 11/30 14:29
557F→suntex01: 一年的量是糧而已...不是其他食材. 11/30 14:29
558F→downtoearth: 現在就是這麼操作的 雞屎 不能直接加 要先發酵過 11/30 14:30
559F→downtoearth: 肥太多會死 這種基本 不用拿出來強調 11/30 14:30
560F推dos01: 看了一下 那雞現在台灣能養嗎? 會不會有外來種的問 11/30 14:30
561F→dos01: 提阿? 11/30 14:30
562F→suntex01: 一堆小白不是蓋的...我講了一串,結果只看到喝粥. 11/30 14:31
563F→downtoearth: 這問倒我了 中國這邊現在很流行 11/30 14:31
564F→Mystiera: 備戰備的就是糧而已其他你要享受自己各顯神通啊 11/30 14:31
565F→downtoearth: 我的麵包蟲 這邊叫黃粉蟲 還是之前小孩養青蛙 11/30 14:31
566F→downtoearth: 留下來的 11/30 14:31
567F→dos01: 找一下才發現好像是新配出來的品種 難怪沒聽過 11/30 14:32
568F→suntex01: 雞屎發酵當肥料要時間要場地...不過是真的好用 11/30 14:32
569F→calase: 雞肉豬肉存量有15萬公噸，水產品有三個月 11/30 14:32
570F→LI40: 看到一個禮拜瞬間無言 剛剛不是還在酸我拿天災比 11/30 14:32
571F→calase: 肥料 種子 黃豆 玉米 飼料都至少六個月庫存 11/30 14:33
572F→Mystiera: 真的沒看到你說了什麼 整個看下來就是一直嗆人 11/30 14:33
573F→suntex01: 一週起跳,要打多久要看對岸當家的要下多大注. 11/30 14:33
574F→LI40: 連個半年一年都沒有 11/30 14:33
575F→calase: 幾十年來一堆官員想過的東西 11/30 14:33
576F→dz01h: 麵包蟲算滿流行的食用蟲，寵物店應該都買的到 11/30 14:33
577F→calase: 然後官員今年受訪都有公開的數字，至少自己查一下 11/30 14:34
578F→calase: 吧，還只有存米咧 11/30 14:34
579F推balius: 戰備存糧不是只有白米，蔬菜肉類水產品也有啊 11/30 14:34
580F→balius: 幾個月應該是有但如果你說要到二戰那樣好幾年的需求 11/30 14:35
581F→barbarian72: 他可能美國住太久了，習慣拿美國標準當標準了吧 11/30 14:35
582F→balius: 只能說地球上應該沒有國家辦的到吧... 11/30 14:35
583F推liusim: 而且還要反推中國的民生狀態 11/30 14:35
584F→liusim: 他們又能扛多久也是問題 11/30 14:36
585F→dz01h: 要說米國標準的話，我覺得最低也是喪屍滿地爬的程度 11/30 14:36
586F→downtoearth: 有寶特瓶就好了 沒特別需要多大的場地 11/30 14:36
587F→LI40: 天災還可能會直接導致聯外道路完全中斷直接變成 11/30 14:36
588F→LI40: 孤立區域 戰爭是哪裡的道路會直接完全不能走啊？？ 11/30 14:36
589F→downtoearth: 動不動就提到場地 就是 美國看世界 11/30 14:37
590F→suntex01: 沒有喔,蔬菜,肉類這些都沒算在一年戰備存糧內喔. 11/30 14:37
591F→downtoearth: 陽台那麼點大面積 能種的植物 用不到太多肥料 11/30 14:38
592F推dos01: 就說是在雲 11/30 14:38
593F推chenry: 所以sun大想表示什麼？我們吃的至少撐一年然後呢？ 11/30 14:38
594F→chenry: 戰爭可能超過一年 可能缺某些食材然後呢？ 11/30 14:38
595F→chenry: 戰爭一年間要擔心的事還很多 糧食還不是最優先 11/30 14:38
596F→dos01: 上面幾篇推文全都說過的東西了 11/30 14:38
597F推calase: 我覺得我打那麼多他都沒在看 11/30 14:38
598F→dos01: 我也覺得他沒看+1 11/30 14:38
599F→suntex01: 場地=產量...這是最基本的.跟在不在美國無觀. 11/30 14:38
600F→Mystiera: 所以你的訴求是什麼 沒有充足蔬果肉類就會營養不良 11/30 14:39
601F→Mystiera: 用80年前的營養條件就會餓死？所以？ 11/30 14:39
602F推balius: 所以蔬菜肉類沒到一年的量最後大家就會吃白粥然後營 11/30 14:39
603F→balius: 養不良死翹翹？ 11/30 14:39
604F→barbarian72: 我重看他的推文，真的沒講到啥有意義的內容，除了 11/30 14:40
605F→barbarian72: 嗆人還有看到喝粥會想笑一下 11/30 14:40
606F推downtoearth: 戰時 還能考慮產量 那是國家機構要煩惱的事 11/30 14:41
607F→dz01h: 說不定sun大是想表示可以讓他在米國的農場支援國內 11/30 14:41
608F→downtoearth: 言必稱戰時 但是你的思考都脫離戰時 11/30 14:41
609F→Mystiera: 要是中共有這麼多的油可以燒一年只為了讓台灣平民 11/30 14:41
610F→Mystiera: 營養不良，那其實也不用發動戰爭了去統一美國吧 11/30 14:41
611F→dz01h: 這就先謝過sun大了 11/30 14:41
612F→suntex01: 喔喔,我只是想說,原po貼的這些自給率到戰時要砍半 11/30 14:43
613F→suntex01: 至少啦...所以平時的自給率看看就好. 我要去睡了. 11/30 14:44
614F→suntex01: btw 用80年前的營養條件還真的會餓死一堆人.不信問 11/30 14:45
615F推calase: 我覺得大家浪費這麼多時間打字真是浪費熱量 11/30 14:45
616F→suntex01: 你阿公就知道了. 11/30 14:46
617F→suntex01: 消耗一下熱量阿.不然承平時代大家吃太好. 11/30 14:46
618F→barbarian72: 砍半也沒關係，有很多方法可以維持“自家“配菜的 11/30 14:46
619F→barbarian72: ，只是要不要做而已，時代不同了 11/30 14:46
620F→Mystiera: 聽君一席話，浪費一分鐘 11/30 14:47
621F→suntex01: calase:你打那麼多連戰備糧食是指什麼也會寫錯是要 11/30 14:47
622F→dz01h: 強調生鮮食物重要性=>真沒辦法我多種了一點分你們吧 11/30 14:48
623F→suntex01: 我看啥？Mystiera:我還真的看不出你提了什麼論點 11/30 14:48
624F→dz01h: 傳統系傲嬌現在年輕人可能看不懂就是了 11/30 14:48
625F→suntex01: 你搞錯重點了,不是生鮮,而是糧以外的作物. 11/30 14:49
626F→Mystiera: 你阿公沒有餓死就不會生出你在這邊嗆人最後講廢話 11/30 14:50
627F推chenry: 嗯！台灣不缺吃的 糧食自給率看看就好 11/30 14:50
628F推calase: 好喔 你繼續熬你的戰備定義，政府就公告肉 蔬菜 罐 11/30 14:55
629F→calase: 頭都有以幾個月為單位的庫存了，難道名稱不叫戰備 11/30 14:55
630F→calase: 糧食大家就不能吃嗎？？ 11/30 14:55
631F→kuma660224: 除了官方戰略肉菜儲備 民間自己也有儲備 11/30 15:07
632F→kuma660224: 不是說開戰時民間原本庫存就失蹤了 11/30 15:08
633F推WSY000000000: 1.戰備存量與自給率是兩件事。 11/30 15:13
634F→WSY000000000: 2.台灣糧食自給率逐年下降是事實，這個風險屬於經 11/30 15:13
635F→WSY000000000: 濟層面。 11/30 15:13
636F→WSY000000000: 3.真的戰爭時，武器彈藥的戰備存量消耗其實是遠高 11/30 15:13
637F→WSY000000000: 於糧食戰備存量（看烏俄戰爭消耗就知道），所以糧 11/30 15:13
638F→WSY000000000: 食的戰備存量是因應封鎖包圍時，比如ee的主食法國 11/30 15:13
639F→WSY000000000: 料理可能就會缺貨，要用軍用管道進口，不過開戰這 11/30 15:13
640F→WSY000000000: 些人應該閃光了。 11/30 15:13
641F→WSY000000000: 4.目前如果台灣被封鎖，會產生問題的是全世界的工 11/30 15:13
642F→WSY000000000: 業生產鏈，到時候不知道誰受不了。 11/30 15:13
643F推Zuiho: 樓上是有什麼深仇大恨嗎？這議題也要攻擊蔡可能戰時 11/30 15:18
644F→Zuiho: 先逃？ 11/30 15:18
645F→dz01h: 重點是這板就不能提這個，總結到進水桶也是冤 11/30 15:18
646F→Zuiho: 另外 糧食自給下滑為什麼屬於經濟層面威脅？難道台 11/30 15:19
647F→Zuiho: 灣窮到買不起進口糧食？ 11/30 15:19
648F推calase: 台灣就不適合量產小麥和玉米… 11/30 15:38
649F→geordie: 問題是台灣就是有種玉米啊，連馬鈴薯都種 11/30 15:40
650F→WSY000000000: 1.糧食跟能源一樣，受國際經濟因素影響，供給與需 11/30 15:40
651F→WSY000000000: 求，以現在能源政策真的打能源第一個斷供，不用考 11/30 15:40
652F→WSY000000000: 慮糧食啦，糧食自給率就是經濟考量。 11/30 15:40
653F→WSY000000000: 2.烏俄戰爭往外逃的族群去看看吧，台灣逃避兵役的 11/30 15:40
654F→WSY000000000: 階層比例看看吧，真正數據會說話的，澤倫斯基美國 11/30 15:40
655F→WSY000000000: 第一時間就要他撤，政商二代許多兵都不當了，怎麼 11/30 15:40
656F→WSY000000000: 作戰？ 11/30 15:40
657F→geordie: 要不然真的戰爭時這些都沒有了會很麻煩 11/30 15:41
658F推star12614: 檢舉他就好了 跟他客氣什麼 11/30 15:42
659F→geordie: 更多的烏克蘭老鄉都回去作戰了好嗎？都沒跟到新聞 11/30 15:42
660F→geordie: ？ 11/30 15:42
661F→star12614: 登入300多次的新帳號 帶風向也不用那麼明顯啦 呵呵 11/30 15:43
662F推calase: 烏克蘭初期很多人把家人送出去以後又再跑回國家打 11/30 15:46
663F→calase: 仗 11/30 15:46
664F推pcepan: 台灣玉米是煮來吃或烤來吃的，當飼料太貴了！ 11/30 15:53
665F→Hohenzollern: 我國氣候環境可以一年三耕 但大多數只一年一耕 11/30 16:03
666F推dj720c: 每次看到媒體在檢討糧食自主率就Zzz...，這些在雲 11/30 16:28
667F→dj720c: 端的人都不知道中南部每年休耕一大片嗎 11/30 16:28
668F→kuma660224: 台灣因為品種改良 幾乎什麼都適合種了 11/30 16:44
669F→kuma660224: 但問題是有些作物很便宜 自種會賠死 11/30 16:44
670F→kuma660224: 尤其飼料類的只看便宜 無視口感品牌 11/30 16:45
671F→kuma660224: 所以農委會很多東西只是預留種子與種植技術 11/30 16:45
672F→kuma660224: 不勉強推自產 否則會賠爆了 11/30 16:46
673F→kuma660224: 稻米因為都是人直接吃 口感品牌能勉強救成本 11/30 16:47
674F→lbowlbow: 台灣當飼料的都是進口玉米吧？ 11/30 17:00
675F→lbowlbow: 台灣農產每年都是種太多就會價格崩盤警告了 11/30 17:00
676F推suitup: 奇怪 這篇文討論了7頁 怎麼就是沒看到彼得李回來討 11/30 17:05
677F→suitup: 論？ 11/30 17:05
678F推chenry: 這真的討論到爛了 之前還吵沒天然氣怎麼煮飯 11/30 17:35
679F→chenry: 門板家具衣服書都可以燒加個磚塊就可以開火 11/30 17:35
680F→chenry: 吵到政府不把配給物資食物煮好送上就是失職想投降 11/30 17:37
681F推jetzake: 這篇前面一段的討論 讓我感覺到戰爭的時候 11/30 18:49
682F推Scion: 台灣還有一堆地是在種經濟作物的，到時候全開下去 11/30 18:49
683F→Scion: 種地瓜，你要餓到都很難 11/30 18:49
684F→jetzake: 先把那些非要該該叫的都吊上路燈才是最要緊的事 11/30 18:49
685F→mark0204: pttweb總是可以查到很多東西~~~ 11/30 19:10
686F推BigLargeBoss: 怎麼有人覺得戰備存糧一定要長得像超市冷藏櫃的東 11/30 20:21
687F→BigLargeBoss: 西？當罐頭假的？蔬果汁假的？以前在回南部老家颱 11/30 20:21
688F→BigLargeBoss: 風天山上停電一包關廟麵+一罐茄汁鯖魚三個人撐一天 11/30 20:21
689F→BigLargeBoss: 半，戰時更克難還挑啊？ 11/30 20:21
690F→BigLargeBoss: 而且戰時就是配給制 真的到最後沒東西可以吃我看幾 11/30 20:21
691F→BigLargeBoss: 乎是世界也放棄台灣了 11/30 20:21
692F→zmax: 戰時網路沒斷的話，最紅的文章應該是如何煮三色豆吧 11/30 20:25
693F→kuma660224: 不會欸 好歹先把活豬活雞宰殺完 11/30 20:28
694F→kuma660224: 三色豆永遠排在最後面 11/30 20:28
695F推KurtMike: 感謝分享，這篇可以轉給那些整天說台灣被對岸封鎖會 11/30 21:18
696F→KurtMike: 餓死的投降主義者。 11/30 21:18
697F→suntex01: 戰備存糧有法律定義，連查都不查，不是我定義的。 11/30 21:32
698F→suntex01: 肉菜就不是一年的量。政府的肉菜儲備也是浮動的， 11/30 21:32
699F→suntex01: 更別說民間儲備隨時在變動。連這都不懂就別出來 11/30 21:32
呵呵
第一.國內有稻米安全存量標準法規咧XD 稻米存量隨便google一下就會知道有一年
安全存量啊呵呵 這也不懂就別出來嘴跑了 農糧署給的法條跟數據捏 怪我囉XD
第二.你說戰時這個自給率會更低?我都想笑了 這種自給率都是平常大家大魚大肉
的消耗/自足率算法好嗎？戰時所有糧食消耗量只會更低 因為你想去週末唱K沒人要去
戰時誰跟你小炒店吃到飽! 這些都不懂跟著人家在嘴XD 相同產量條件短時間不變
但是每天消耗量更低了～所以我文中講的自給率只會更高好嗎 數字不太好捏你
第三.不是開戰了就等於你目前的所有資源全部都歸零啊，北爛什麼的你副業種田喔XD
隨便園藝店買一包培養土！小白菜/地瓜葉/紅鳳葉/珍珠菜九層塔辣椒一堆隨便長好嗎
在那邊吃屎吃尿的肥料種菜要幹嘛? 聽說你副業種菜確定捏?
第四.台灣戰備存糧不是只有傳統奶蛋豆魚肉類來定義，台灣自己也是是食品加工製造
輸出國 一堆罐頭、餅乾糖果高熱量糧食也相同能是戰時熱量來源 多讀點書好嗎
這麼笨你當初是怎麼會嘴砲自己認識啥上校跟瘋狗馬蒂斯的哈哈哈哈哈 還是很想笑你
你各位就不用太在乎s版友說啥了！他五年前被我打臉三年前再打臉一次只是想報老鼠冤
可惜書還是讀太少
※ 編輯: balien99 (111.254.190.223 臺灣), 11/30/2022 22:14:46
700F推barbarian72: 三色豆我有買來存，我很常吃，很疑惑為啥一堆人不 11/30 22:44
701F→barbarian72: 喜歡，一包有三種很划算，熱一下就好了 11/30 22:44
702F推glad850: Suntex可以了，你的論點我懂，推文串裡真的很多帳 11/30 22:46
703F→glad850: 號一貫的論點，不是他們真的比較懂，他們沒住過美 11/30 22:46
704F→glad850: 國不知道小小一個沙門氏菌就可以讓整個加州一個禮 11/30 22:47
705F→glad850: 拜漢堡沒番茄蛋堡停賣，然後你說一句吃稀飯就開始 11/30 22:47
706F→glad850: 把四菜一湯塞你嘴，這都是日常，省點力氣吧，相信 11/30 22:47
707F→glad850: 我。 11/30 22:47