Re: [分享] 韓國現在公開討論用核武器武裝自己

作者 Pegasus170

時間 2023-01-13 11:39:49

留言 420則留言，72人參與討論

推噓 99 ( 103推 4噓 313→ )

討論串 4

抱歉原文吃光光… 看到這個新聞，我有一個很不好的感覺。在北朝鮮去年11月以來發射彈道飛彈時，我就感覺有點假，跟過去那種高姿態比起來，更像是要配合某件事。等到最近南韓開始要求跟美國核分享，我開始擔心這個會不會是藉口，實際上是韓國打算核武化。到了今天，就演進成南韓有核武是對美日有保障。未來如果照這個軌跡走下去，我預測會變成南韓為了國防自主，決定研發核武，並宣傳跟其他國家一樣，是總統跟特定官員直轄，非國防部權限來避開韓國軍隊指揮權跟美國的糾葛。最怕的是之後不是拿來對抗中朝，而是拿來威脅日本迫使日本在所有日韓各項問題上讓步。為何我會這樣預測？韓國哪來的信心？其實觀察韓國這三十年來，在民用產品市場已經相當成功，已經洗掉不少美日歐民用產品（汽車、中小家電、3C製品、鐵道產品、造船）的市占率。而在軍工產業，也建立起歐陸國家的某種依賴（特別是英德法的同用途軍工產品在價格與性能上已經輸給韓國），在這個依賴之下，美國既然同類產品無法滿足歐陸的需求，加上全世界目前已經無法擺脫對韓國電子元件（晶片、液晶面板、高階電容及電阻等）的依賴，實際上無法制裁同為「西方陣營」的韓國。而在日本民間雖然不見得喜歡韓國，但是無法擺脫韓國大眾流行文化之下，也無法凝聚出阻擋韓國核武研發的意識。台灣？哈！台灣在國際地位上還妾身未明之下，不可能阻擋韓國核武進化。中國？中國就是最不希望美軍駐在南韓的國家，如果南韓這樣會破壞美韓信任，中國絕對是用盡各種手段離間美國跟韓國。而韓國在被離間之後，為了保護自己航道（主要就是台灣海峽跟宮古海峽）利益，很可能會跟中國保持對美三角形關係；甚至往中國傾斜的方式牽制北朝鮮。如果朝這方向演進，可以說是中國在地緣政治及軍事的重大勝利。北朝鮮？在我看來就是始作俑者，大概也只會嘴砲一下就結束，甚至開始鼓吹朝鮮半島民族大旗轉移注意力。總之，在這個全世界各國政府都資金不足的狀態下意圖擴張主動攻擊型武力的國家，都是一個非常嚴重的警訊！補充：韓國方面新聞（韓國朝鮮日報日文版）： https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2023011280025 美國表態了（韓國新聞早上總結日本版）： https://news.yahoo.co.jp/articles/942d0ab5e9c2f13250c0ca9d642a0f0853eef4e2 https://reurl.cc/qZeK4R ◇米高官「朝鮮半島非核化の約束変わらず」　核保有巡る尹大統領の発言受け　米国家安全保障会議（NSC）のカービー戦略広報調整官は12日の会見で、尹錫悦（ユン・ソクヨル）大統領の「独自の核を保有することもあり得る」との発言に対し「バイデン米大統領は朝鮮半島の完全な非核化を約束し、これは変わっていない」と述べた。カービー氏は、韓国政府が核兵器にこだわっているわけではないことを明らかにしたとしながら、韓米は共同で拡大抑止の強化を議論していると説明した。 -- Grundriss Weisheit グルトリスハイト https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.165 (加拿大) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673581191.A.400.html

1^F推frozenmoon: 沒錯所以相對也會刺激日本研發或要求美國部署核武01/13 11:42

2^F→bkebke: 日本國民自己會出來擋吧 01/13 11:43

3^F推ARCHER2234: 怕個毛，對我們來說，越多國有核武越好 01/13 11:46

4^F→ARCHER2234: 如果美國壓不住南韓擁核，那就是打開潘朵拉的盒子罷 01/13 11:47

5^F→ARCHER2234: 了該怕的反而是五常，阿共也是01/13 11:47

6^F推roseritter: 改簽核擴散條約XD01/13 11:48

7^F→ctx1000: 比較正確的說法跟我們沒直接關係的有核武沒差 01/13 11:49

8^F推diyaworld: 其實是日本先喊核共享的，你講的論點反過來韓國也01/13 11:50

9^F→diyaworld: 怕，所以跟在日本後面，看美國怎麼處理，要就是兩01/13 11:50

10^F→diyaworld: 個都不給，要就是都給……接下了可能換小馬可士要 01/13 11:50

11^F→diyaworld: 叫牌了01/13 11:50

12^F→tsairay: 應該是都不會給啦,美國小弟牽緊緊的休想造反01/13 11:51

13^F→mmmimi11tw: 為什麼南韓會想要自己擁有核武器的最大問題點01/13 11:51

14^F→mmmimi11tw: 其實就是對美國的核保護傘不放心01/13 11:51

15^F→diyaworld: 但是我覺得是美國有意在第一島鏈部署核武，先派小01/13 11:51

16^F→diyaworld: 弟出來洗風向01/13 11:51

17^F→tsairay: 五常以外國家要有核武,安理會也不需要了01/13 11:51

18^F→diyaworld: 的機率比較高01/13 11:52

19^F→frozenmoon: 目前還有中國及朝鮮這兩個共同敵人在是還好01/13 11:52

20^F→Pegasus170: 一個連薩德都要看中國臉色的國家忽然要研發核武，01/13 11:52

21^F→Pegasus170: 這跟日本的狀況差很多吧！01/13 11:52

22^F推Zuiho: 或者說很多國家自己沒有核武是因為相信美國可以維 01/13 11:52

23^F→frozenmoon: 等中國與朝鮮倒下後，日韓之間的恩怨情仇才會白熱化01/13 11:52

24^F→Zuiho: 持秩序所以不需要核武 01/13 11:52

25^F→Zuiho: 那為什麼韓國想要核武？ 01/13 11:52

26^F→Zuiho: 因為不相信美國可以維持秩序？我不這麼認為 01/13 11:52

27^F→Zuiho: 我認為是韓國想脫離美國維持的秩序01/13 11:52

28^F→Zuiho: 或者因為很多韓國人有相當強大的自尊心的原因01/13 11:53

29^F→mmmimi11tw: 島鏈的重要程度其實是日本大於南韓 01/13 11:53

30^F→mmmimi11tw: 所以即使美國消極保護南韓也一定會保護日本01/13 11:53

31^F→Pegasus170: 我的看法跟瑞鳳大差不多。01/13 11:55

32^F推mitic1029: 在我來看這就是天大好事，中美對抗下遲早找一個地點 01/13 11:57

33^F→mitic1029: 開打，現在南北韓因為核武問題開打，台灣就不是第一01/13 11:57

34^F→mitic1029: 優先選擇01/13 11:57

35^F推diyaworld: 看中國臉色的是文在寅啊，現在是尹錫悅耶，不然同01/13 11:58

36^F→diyaworld: 理用你的說法造句，一個都準備可以簽服貿的國家突01/13 11:58

37^F→diyaworld: 然轉彎要求買F35跟潛艦國造，是不是也很可疑？01/13 11:58

38^F推tsairay: 尹的支持度也不是壓倒性的喔01/13 11:58

39^F推jetzake: 南韓要為了有核武跟美國鬧翻台灣要放鞭炮慶祝才對01/13 11:59

40^F推chyx741021: 韓國民間應該是蠻反美的，所以動不動就要找機會展01/13 12:00

41^F→chyx741021: 現一下民族自尊心01/13 12:00

42^F→jetzake: 美國要制裁南韓是會有困難但是減少合作就很容易01/13 12:00

43^F→jetzake: 就像前幾年金小胖一直嘴砲要打南韓01/13 12:01

44^F→jetzake: 台灣的反應是給你錢快點打 01/13 12:01

45^F→Pegasus170: 尹也是很親中吧！只是差在對北朝鮮強硬01/13 12:02

46^F推Tony12477: 問題是南北韓開打會對台海有啥影響 01/13 12:02

47^F推roseritter: 有自尊心是好事但不要以為人家叫你棒子就真有大 01/13 12:03

48^F→jetzake: 當年韓戰對台灣有什麼影響? 直接套上去就對了 01/13 12:03

49^F推php4: 就不要最後搞成台日韓全都開綠燈給核武01/13 12:03

50^F→roseritter: 棒子01/13 12:03

51^F推diyaworld: https://bit.ly/3GG2L3O 01/13 12:03

52^F→diyaworld: 韓國民調反中比反日高耶01/13 12:03

53^F→Pegasus170: 台灣要的潛艦噸位不高，F-35？日韓都有F-35跟F-1501/13 12:03

54^F→Pegasus170: 了，台灣就算拿到也只是追到人家後照鏡看得到的地 01/13 12:03

55^F→Pegasus170: 方。01/13 12:03

56^F推Tony12477: 都要跟美撕破臉了南北韓可能只是前哨戰？01/13 12:03

57^F推chyx741021: 日本有時候也會在影視作品偷渡、講一下美國老大哥01/13 12:04

58^F→chyx741021: 的壞話01/13 12:04

59^F→chyx741021: 而韓國這方面表現得就更赤裸了01/13 12:04

60^F推Zuiho: 韓國討厭中國但也討厭日本而且還很多人仇美01/13 12:04

61^F→Pegasus170: 反中跟國家自主不同…韓國是要自主性，我整篇都沒01/13 12:04

62^F→Pegasus170: 說韓國會親中，而是韓國會在想要畫三角形之下的搖01/13 12:04

63^F→Pegasus170: 擺方式。01/13 12:04

64^F推jamie81416: 南韓有核彈，最怕的是中國好嗎01/13 12:05

65^F推roseritter: 台灣也很多疑美論者只是他們沒拍電影而已01/13 12:05

66^F→Zuiho: 特大號97前香港而且是沒有宗主國的那種 01/13 12:05

67^F推jetzake: 所以那又怎麼樣呢? 朝鮮半島開戰台灣是確定獲利01/13 12:05

68^F→jamie81416: 南韓這樣搞，最可能的下場是被美日中三國聯合針對 01/13 12:05

69^F→Pegasus170: 我認為南韓跟北朝鮮不會開打，因為北朝鮮自己還怕 01/13 12:06

70^F→Pegasus170: 被中國賣給韓國當離間美韓的伴手禮。 01/13 12:06

71^F→jetzake: 而南韓跟美國鬧翻或是至少疏遠也是台灣發展的好機會01/13 12:06

72^F→Zuiho: 台灣是疑美韓國是仇美大概跟白狼那派那樣美國不01/13 12:06

73^F→Zuiho: 是保護他們是拘束他們至於拘束什麼就讓他們自由幻 01/13 12:06

74^F→Zuiho: 想好了01/13 12:06

75^F→jamie81416: 南韓的地理位置太爛，與中國北韓陸路相連。又沒有01/13 12:07

76^F→jamie81416: 海峽阻隔。人口也不多，被針對會很慘 01/13 12:07

77^F→Pegasus170: 中國應該不會跟美日聯手壓制韓國，而更可能離間美01/13 12:07

78^F→Pegasus170: 韓。01/13 12:07

79^F→jetzake: 這樣說吧南韓要想緊跟美國的話就算是跟北韓01/13 12:07

80^F推diyaworld: https://pincong.rocks/question/3972601/13 12:07

81^F→diyaworld: 一個反日反中反朝又反美的國家，本來就很奇葩，我01/13 12:07

82^F→diyaworld: 想問問韓國人到底親哪個國家？有印象嗎？01/13 12:07

83^F→jetzake: 和平統一也要交出北韓做的核武才對01/13 12:07

84^F推Tony12477: 這就是有點可怕的點當家家戶戶都在抱瓦斯桶代表？01/13 12:08

85^F推diyaworld: 韓國要核武，中國一定第一個跳腳的，還輪不到日朝01/13 12:10

86^F→Pegasus170: 沒什麼，就是韓國民族心腦衝而已。跟這幾年粉紅化01/13 12:10

87^F→Pegasus170: 的中國有87%像。01/13 12:10

88^F推Eos: 你想太多喜歡去日本玩韓國人遠比喜歡中朝的多 01/13 12:12

89^F推JOHN117: 台日韓都應該核武化，今天中國的海基核潛已能取道南01/13 12:12

90^F→JOHN117: 海突破島鏈，只有讓第一島鏈核武化+半島內核武均勢 01/13 12:12

91^F→JOHN117: ，才能有效扼制中國核武冒險的衝動 01/13 12:12

92^F推roseritter: 國際政治有實力就是大聲既然大X民族越來越偉大 01/13 12:13

93^F→roseritter: 怎麼還需要聽帝國主義的呢雄起吧~~~~~~~~01/13 12:13

94^F推p161930: 韓國就是小號的中國好嗎，什麼都反都仇，民族主義01/13 12:13

95^F→p161930: 有夠強 01/13 12:13

96^F推diyaworld: 其實這幾年民調顯示，韓國年輕人不反日也不反美更01/13 12:14

97^F→diyaworld: 不反朝，但反中的比例超過8成耶，可能要修正一下觀01/13 12:14

98^F→diyaworld: 念了 01/13 12:14

99^F推Zuiho: 年輕人還沒掌權01/13 12:15

100^F推phix: 南韓有核武中國也會抗議啊01/13 12:16

101^F→ctx1000: 掌權的不是年輕人...01/13 12:17

102^F→Pegasus170: 韓國年輕人反中跟追求國家自主不是互斥，可以同時01/13 12:17

103^F→Pegasus170: 發生。01/13 12:17

104^F→Pegasus170: 中國不是會喜歡韓國有核武，是韓國的核武無法影響01/13 12:18

105^F→Pegasus170: 中國。以中國過去的外交套路，絕對是會用力離間美01/13 12:18

106^F→Pegasus170: 韓。01/13 12:18

107^F推jamie81416: 南韓本質上與波蘭一樣，都是對蘇聯緩衝區。地位01/13 12:19

108^F→jamie81416: 不像日本、西歐重要。但蘇聯垮台的現在，南韓在01/13 12:19

109^F→jamie81416: 戰略地位上是急遽下降。畢竟以前蘇聯遠東實力不強01/13 12:19

110^F→jamie81416: 南韓這個緩衝區才有意義；現在的南韓是直面中國 01/13 12:19

111^F→jamie81416: 最強大的華北軍區，還是陸路相連。這個緩衝區沒用01/13 12:19

112^F→jamie81416: 南韓有核武，中國一定怕。因為他離中國首都區太近 01/13 12:19

113^F推Zuiho: 中國一定會抗議但這是一個很好的分離理由比如說誘 01/13 12:20

114^F→jamie81416: 中國連北韓這條狗有核武都哎哎叫的不行，何況南韓 01/13 12:20

115^F→Zuiho: 惑韓國武裝中立或者簽定互不侵犯只要南韓脫離美國.01/13 12:20

116^F→Zuiho: ..01/13 12:20

117^F→Zuiho: 嗯很誘人吧？只要相信中國承諾的話台灣都一群蠢蛋 01/13 12:20

118^F→Zuiho: 超級相信了南韓也一樣一堆白痴的01/13 12:20

119^F→kuma660224: 南韓有核武對北韓也沒有嚇阻力01/13 12:21

120^F→Pegasus170: 但是美國無法干涉的韓國更符合中國的利益。 01/13 12:21

121^F→jamie81416: 南韓脫離對美國來說，未必有多嚴重。還是我前面01/13 12:21

122^F→jamie81416: 講的，南韓作為緩衝區的地位正在下降。01/13 12:21

123^F→kuma660224: 北韓本來開戰就是拼同歸於盡用全國換首爾01/13 12:21

124^F→Zuiho: 當年史達林也這樣誘惑過西德啊武裝中立遠離戰爭01/13 12:22

125^F→Zuiho: 蘇聯跟美國打就好西德爽爽中立看戲....01/13 12:22

126^F→Pegasus170: 只要能把駐韓美軍弱化或邊緣化，甚至轟出朝鮮半島01/13 12:22

127^F→Pegasus170: ，更符合中國在朝鮮半島的利益。01/13 12:22

128^F推shield739: 放在韓軍底下可能是一個妥協的手段實際控制權人仍01/13 12:22

129^F→shield739: 然是美軍對韓國國民也能有交代01/13 12:22

130^F→saccharomyce: 應該說兩韓現在都面對類似處境01/13 12:22

131^F推p161930: 南韓會脫離美國嗎，之前川普想撤軍都馬上跪了01/13 12:22

132^F→kuma660224: 讓南韓無論用傳統武力優勢或核武都救不了首爾 01/13 12:22

133^F推tsairay: 南韓的電子產業上下游都是靠美國,真的脫離下場不會01/13 12:23

134^F→tsairay: 太好 01/13 12:23

135^F→shield739: 如果放首防司底下讓韓國實際控制美國可能才會比 01/13 12:23

136^F→shield739: 較抗拒 01/13 12:23

137^F→Pegasus170: 就是因為美國實際上對朝鮮半島的重要性感覺下降，01/13 12:23

138^F→Pegasus170: 才給了南韓機會。要不然南韓早就被美國靠北了！01/13 12:23

139^F推chyx741021: 韓國因為是財閥治國，連現在的尹錫銘政府都因為經 01/13 12:23

140^F→chyx741021: 濟與中國依賴太深，仍然在美中之間搖擺01/13 12:23

141^F→saccharomyce: 我一直覺得南韓想取代日本地位01/13 12:24

142^F推jamie81416: 川普想撤駐韓美軍很正常，不會有人把2萬7千名美軍 01/13 12:24

143^F→jamie81416: 放在與中國最大軍區「陸路相連」的地方01/13 12:24

144^F→jamie81416: 南韓沒有海峽，就注定無法取代日本。尹只是吃大便01/13 12:24

145^F→Pegasus170: 但是美國也沒辦法真的制裁南韓，畢竟西方盟國一堆01/13 12:25

146^F→Pegasus170: 在用韓國各式產品的…01/13 12:25

147^F推kyowinner: 問題是北韓為什麼要被配合南韓?01/13 12:25

148^F推tsairay: 南韓各方面都沒辦法取代日本的,硬要搞就是樣樣通01/13 12:25

149^F→tsairay: 樣樣鬆,南韓人口才台灣兩倍多一點,一樣少子化01/13 12:26

150^F→jamie81416: 你看波蘭面對俄國最強大的力量，國土縱深多大。01/13 12:26

151^F→jamie81416: 而南韓面對中國最強大的華北，縱深？？？01/13 12:26

152^F推roseritter: 東南亞普遍現狀對中國的經濟依賴人民幣很香01/13 12:26

153^F→PePePeace: 去交個女友吧別整天東想西想的01/13 12:26

154^F→tsairay: 而且南韓社會也不是移民社會,難以吸納外來人才 01/13 12:26

155^F→roseritter: 因此要對中別說強硬了要轉強首先面對經濟問題01/13 12:27

156^F→kuma660224: 南韓半導體依賴美國所以沒有離美問題 01/13 12:27

157^F→kuma660224: 只是要多少比例的三角形的問題 01/13 12:27

158^F推p161930: 南韓沒辦法取代日本，但是台灣可以取代南韓，同質 01/13 12:28

159^F→p161930: 性很高01/13 12:28

160^F推bkebke: 南韓要感謝有北韓這個緩衝01/13 12:29

161^F→Pegasus170: 我都交過日籍女友，跟我扯這個？ 01/13 12:29

162^F→kuma660224: 在中國的外資半導體廠只獲1年限期豁免01/13 12:29

163^F推jamie81416: 只要駐韓美軍一徹，南韓經濟馬上閃崩。南韓為啥01/13 12:29

164^F→jamie81416: 有人投資？不就是駐韓美軍給的安全保證？ 01/13 12:29

165^F→kuma660224: 而大多數在中的外資半導體產能是韓廠的01/13 12:30

166^F→kuma660224: 所以也就注定南韓要持續對美納投名狀01/13 12:30

167^F→jamie81416: 這個安全保證一徹，是個人都知道南韓在中國底下01/13 12:31

168^F→jamie81416: 有多脆弱。鬼島好歹與中國隔道海峽，南韓？？？01/13 12:31

169^F→Pegasus170: 韓國會努力畫三角形，因為現在韓國已經切入歐洲國01/13 12:31

170^F→Pegasus170: 防工業市場。01/13 12:31

171^F→kuma660224: 才能不斷延續豁免期爭取產能外移時間01/13 12:31

172^F→kuma660224: 而南韓半導體產能擴產外移最大目的地是美國廠01/13 12:32

173^F推ashrum: 南韓聯歐制美的疑慮是存在的01/13 12:32

174^F→Pegasus170: 南韓民間都對美國意見不少，其實未來不見得會真心01/13 12:32

175^F→Pegasus170: 跟美國一道。01/13 12:32

176^F→kuma660224: 所以南韓半導體依賴美國的趨勢極難改變 01/13 12:32

177^F→kuma660224: 民間有反美是一回事但畢竟半導體關係國運01/13 12:33

178^F→kuma660224: 所以還是該怎麼做就怎麼做 01/13 12:33

179^F→Pegasus170: 但是基於利益及歐洲市場，韓國也不可能反骨倒向中 01/13 12:33

180^F→Pegasus170: 國。就是三角形畫下去。 01/13 12:33

181^F→kuma660224: 不太可能為了反美而犧牲三星海力士01/13 12:34

182^F→Pegasus170: 倒向中國韓國的國際價值會暴跌。韓國都說過自己要01/13 12:34

183^F→Pegasus170: 當美中之間的「支點」了。 01/13 12:34

184^F推p161930: 但樓上說的對中國也適用，民間反中，經濟上還是依01/13 12:34

185^F→p161930: 賴中國01/13 12:34

186^F→kuma660224: 最多就是三角形盡量不沾鍋不明確表態 01/13 12:35

187^F推roseritter: 在中國的韓廠被捏著難道就能為了美國割捨掉嗎01/13 12:35

188^F推smpian: 想太多，在民主體制下不會有如此躁進的發展01/13 12:35

189^F→kuma660224: 南韓未來路線應該是類似現狀的延續不變01/13 12:35

190^F→Rinehot: 簡單來說，南朝鮮有能力自己去對抗頭號假想敵北韓01/13 12:35

191^F→Rinehot: 自然會不聽話，就跟神羅仗著有波蘭在坦不想甩米帝一01/13 12:35

192^F→Rinehot: 樣。離敵人越遠或是敵人越衰弱，陣營內的雜音自然就01/13 12:35

193^F→Rinehot: 會越多。01/13 12:35

194^F→kuma660224: 在中的韓廠房其實就是用拖延法01/13 12:36

195^F推ashrum: 兩韓關係緊張時就不會看到南韓在美國底下出怪聲，01/13 12:36

196^F→ashrum: 說起來北韓和南韓套招的可能性不低01/13 12:36

197^F推mynumber55: 三星晶片製造方面，如果再沒突破，後面錢會燒不下01/13 12:36

198^F→mynumber55: 去喔～ 01/13 12:36

199^F→kuma660224: 南韓廠商打算遠比台積電更用力投資美國產能01/13 12:37

200^F推frozenmoon: 反正韓國在要求駐韓美軍撤離前都是在作表面文章 01/13 12:37

201^F→kuma660224: 讓大量新產能外移到美國納投名狀 01/13 12:37

202^F→kuma660224: 換取短期在中國產能的豁免不受制裁 01/13 12:37

203^F→frozenmoon: 韓國真的有核武，實際上會跳腳的反而會是中國01/13 12:38

204^F→kuma660224: 然後久了產能越來越不依賴中國廠01/13 12:38

205^F→kuma660224: 用較長時間去解決對中依賴問題 01/13 12:38

206^F推a311253263: 最好畫三角形畫到被三角形聯合修理想到都笑出來01/13 12:38

207^F推tyifgee: 沒錯韓國就是一個很矛盾的國家01/13 12:39

208^F→kuma660224: 韓廠自己也說最壞打算是產能撤離中國 01/13 12:39

209^F→kuma660224: 他們是希望美帝不要太強硬給點時間緩衝01/13 12:40

210^F→kuma660224: 以後在中的外資產能大概很難升級EUV製程01/13 12:40

211^F→kuma660224: 但既有產能投資已經是沉沒成本需要時間回收01/13 12:41

212^F→kuma660224: 能否繼續續期豁免牽涉美中的對抗力道01/13 12:42

213^F→kuma660224: 南韓頭已經洗了只能繼續走一步看一步01/13 12:42

214^F推diyaworld: 韓國想脫離美國軍事主導權，也是在文在寅時代的事01/13 12:42

215^F→diyaworld: 啊，他連跟北韓都想簽停戰協議了01/13 12:42

216^F推jamie81416: 韓國地理位置位於中日之間，還是陸路相連，躲不掉01/13 12:42

217^F→trysail: 韓國的統派一直有個夢想就是結合北朝鮮的核武加上01/13 12:43

218^F推vicklin: 韓國自己背骨才會不放心01/13 12:43

219^F→trysail: 韓國經濟實力可以在東亞佔有一席之地不必受制美俄01/13 12:43

220^F→jamie81416: 原則上韓國應該很敏感，但沒辦法，鬼島位置更敏感 01/13 12:43

221^F→trysail: 中又可以壓迫日本就範這是他們覺得韓國最理想的01/13 12:43

222^F→trysail: 處境 01/13 12:43

223^F→jamie81416: 韓國想有一席之地，中美日會聯合掐死。沒人想在 01/13 12:45

224^F→jamie81416: 牌桌上多一個人。牌局最怕的不是強弱，而是不確定 01/13 12:45

225^F→jamie81416: 因素01/13 12:45

226^F→kuma660224: 南韓記憶體產業反而是美帝親兒子美光的對手01/13 12:45

227^F推chyx741021: 朝鮮在韓國的影視作品裡常常是扮演「被美日強迫分 01/13 12:45

228^F→chyx741021: 離的兄弟」XD01/13 12:45

229^F推p161930: 統一南北韓就跟偉大中華復興一樣，北韓跟南韓已經01/13 12:45

230^F→p161930: 是完全不同的體制不同的兩個國家，怎麼統 01/13 12:46

231^F→kuma660224: 所以對美帝來說三星海力士跌倒美光吃飽01/13 12:46

232^F→p161930: 把韓國當成未來中國民主化的典範就好（若有可能）01/13 12:47

233^F推frozenmoon: https://i.imgur.com/QYIJ27Z.jpg01/13 12:47

234^F→Pegasus170: 南韓不見得想統一北朝鮮，但是他們是希望「朝鮮半01/13 12:53

235^F→Pegasus170: 島自決」。如果中國充分利用這點，是會把韓國釣上01/13 12:53

236^F→Pegasus170: 鈎。01/13 12:54

237^F推jess730612: @chyx741021 這也是我看韓國電影最不解地方01/13 12:55

238^F→jess730612: 明明沒美帝南朝鮮民主無法建立全民在金家世世為奴01/13 12:55

239^F→jess730612: 但南朝鮮影視作品都帶有同情憐憫北朝鮮的味道01/13 12:55

240^F→iqeqicq: 韓國想走以色列模式吧？01/13 12:56

241^F→iqeqicq: 韓國財閥就跟猶太財閥一樣，美國有求於他們01/13 12:56

242^F→iqeqicq: 而且韓國人的從軍愛國情操不會輸給猶太人 01/13 12:56

243^F→jess730612: 真的有病認真講給金家統一全朝鮮南部人真願意嗎?01/13 12:57

244^F推p161930: 韓國人比猶太人太給他面子了 01/13 12:58

245^F推tsairay: 韓國人很想一統朝鮮半島吧,怎會不想 01/13 12:59

246^F推kamichu: 南韓軍事擴張是美樂見的亞洲注定要有一場戰爭韓國 01/13 12:59

247^F→kamichu: 自己要玩死自己就算了01/13 12:59

248^F→tsairay: 但南韓人要的統一是南韓解放北朝鮮,而不是南北對等01/13 13:00

249^F→tsairay: 統一 01/13 13:00

250^F推jess730612: 那當年韓戰美帝真不應該幫成這樣然他們自然統就好01/13 13:01

251^F→jess730612: 當時北朝鮮百分之一百的優勢幾乎就快統一了01/13 13:02

252^F推SAsong319: 美國放生南朝鮮是好事啊青瓦台越蠢越好 01/13 13:03

253^F推kamichu: 如果韓戰2.0 反而救了台灣大家01/13 13:03

254^F推Tieylea: 韓戰放生南朝鮮日本內外部要直扛共產黨美帝更累01/13 13:05

255^F→Pegasus170: 不會有韓戰2.0啦！金家都在演戲而已。01/13 13:05

256^F→Pegasus170: 就是因為知道北朝鮮目前實際的經濟狀況，南韓才有01/13 13:05

257^F→Pegasus170: 恃無恐。01/13 13:06

258^F→Tieylea: 南韓從韓戰後一直不爽到現在也是因為日韓問題上01/13 13:06

259^F→Tieylea: 美帝都還是偏心日本這邊01/13 13:06

260^F→Tieylea: 誰是親兒子誰是肉墊就很明顯01/13 13:07

261^F→jetzake: 這個爽不爽隨人講的日本就站比較後面不然是要怎樣?01/13 13:15

262^F→jetzake: 要是日本要當肉墊子韓國就是直接死透了01/13 13:15

263^F推m54k600ive80: 熱門文章01/13 13:20

264^F推uruzu007: 德國歐洲也有核共享,亞洲關係緊張也會要求一樣的待 01/13 13:26

265^F→uruzu007: 遇01/13 13:26

266^F噓michael8051: 你想太多了當美國人吃素的喔笑死人的邏輯 01/13 13:36

267^F推tsairay: 是韓國單方面想跟日本競爭,為的當然是歷史因素 01/13 13:41

268^F→tsairay: 日本其實根本沒想要跟韓國爭什,都是韓國自己跑去爭 01/13 13:41

269^F推Joannashinn: 南韓想要倒退2-30年，親中反美脫離美國附庸角色，01/13 13:43

270^F→Joannashinn: 馬上達成01/13 13:43

271^F→Joannashinn: 台日韓都是美國養的，韓國想脫離美國？想被制裁到 01/13 13:45

272^F→Joannashinn: 死？想換老大，結果換一個中國會比較好？中國都被01/13 13:45

273^F→Joannashinn: 美國玩死了，你當中國小弟會被玩成什麼樣子？01/13 13:45

274^F→Joannashinn: 然後韓國有核彈，敢拿來用在日本身上？北韓這種流 01/13 13:47

275^F→Joannashinn: 氓國都不敢了南韓敢？如不敢用，哪來的擁核威脅日01/13 13:47

276^F→Joannashinn: 本？01/13 13:47

277^F→Joannashinn: 拿核彈來操作那是流氓低等國家在幹的事，南韓這樣01/13 13:48

278^F→Joannashinn: 玩生意都別做了01/13 13:48

279^F→Pegasus170: 韓國是不會當中國小弟啦！韓國目的是國際地位自主01/13 13:48

280^F→Pegasus170: ，順便敲詐日本，最近又開始敲詐二戰賠償金了不是01/13 13:48

281^F→Pegasus170: 嗎？01/13 13:48

282^F推efkfkp: 真的想太多，韓國貨基本就是廉價替代品，外貿產品同01/13 13:49

283^F→efkfkp: 類型西方都有性能更好的產品，毫無不可替代性，優勢01/13 13:49

284^F→efkfkp: 就是便宜而已，不能制裁你多心了，畫三角形我認為以01/13 13:49

285^F→efkfkp: 一個被人駐軍的國家還不夠格。01/13 13:49

286^F推york1987: 原來南北韓這麼多年來是在下一盤大棋 01/13 13:50

287^F→lc85301: 敲詐二戰賠償金已經幾年前了，而且那是文那種腦袋01/13 13:51

288^F→lc85301: 才想出來這樣玩，現在政府看起來腦袋清醒得多 01/13 13:51

289^F→Pegasus170: 沒，昨天又開始敲詐了 01/13 13:52

290^F推Howard61313: 韓國可能不親中也可能親中，唯一能確定的是韓美關係 01/13 13:52

291^F→Howard61313: 惡化時最高興的大國會是中共01/13 13:52

292^F推Joannashinn: 看起來還是比較像是美國在背後慫恿，硬塞核武到島01/13 13:52

293^F→Joannashinn: 鏈減輕對抗壓力，韓國想就順水推舟，韓國不想就是 01/13 13:52

294^F→Joannashinn: 啞巴吃黃連，讓南韓當黑臉。01/13 13:52

295^F→Joannashinn: 韓國有核武，對美國真的是好處多多，真的走到最後01/13 13:54

296^F→Joannashinn: 一步，那一顆核彈也不會是從美國手上射出。 01/13 13:54

297^F→Joannashinn: 島鏈上台日不可能有核武，唯一有這可能性的就是南01/13 13:54

298^F→Joannashinn: 韓01/13 13:54

299^F→JerryLian: 這沒考慮到南韓總統是用選舉的吧南韓總統權利大01/13 13:55

300^F→JerryLian: 但任何問題總統都要扛下台吃官司的一大堆01/13 13:55

301^F推diyaworld: 這本來就是你想太多，用核武脅迫日本做很多讓步？01/13 13:55

302^F→diyaworld: 韓國又沒有要侵略日本，是能威脅什麼？五常俱樂部01/13 13:55

303^F→diyaworld: 都沒敢用核武威脅其他國家在經濟外交上做讓步了， 01/13 13:55

304^F→diyaworld: 韓國拿核武能幹屌？真的是上崗上限的臆測01/13 13:55

305^F→Joannashinn: 然後核擴散，核武的使用，都由南韓一人吞01/13 13:55

306^F→nkfcc: 是能從日本敲到什麼？不就沒什麼用的島.. 01/13 13:59

307^F→nkfcc: 除非韓國要脫離西方經濟，不然要耍流氓也有限。01/13 13:59

308^F推bigsun0709: 說實話核武才是不對稱武器01/13 14:00

309^F推Joannashinn: 而且...現在要搞核武，沒有美國首肯，是要怎麼搞？01/13 14:01

310^F→Joannashinn: 其實只要接下來看美國反應就知道了。01/13 14:01

※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 01/13/2023 14:15:22

311^F推curlymonkey: 想太多南韓沒美國答應就想有核武？ 01/13 14:16

312^F→Pegasus170: 感覺上美國的態度有點軟弱 01/13 14:19

313^F推SIL: 不覺得南北韓會幹起來，實力相差那麼多，而且小胖也 01/13 14:23

314^F→SIL: 算見過世面，跟他阿公阿爸那代被意識形態綁架的不 01/13 14:23

315^F→SIL: 太一樣 01/13 14:23

316^F→Pegasus170: 所以南韓的舉動才很奇怪呀！ 01/13 14:24

317^F推SIL: 小胖現在就單純不要有人去推翻他們家族就好，手上 01/13 14:25

318^F→SIL: 的核彈也不過是當保命用的。 01/13 14:25

319^F推SIL: 南韓就東北亞小粉紅啊，這幾年經濟/科技/軍工/韓流 01/13 14:26

320^F→SIL: 起來了，就開始想讓韓國再次偉大 01/13 14:26

321^F推tsairay: 小胖留學瑞士的,見過世面 01/13 14:26

322^F→SIL: 跟西朝鮮一樣，改革開放有錢後就開始想中華民族復 01/13 14:28

323^F→SIL: 興跟大國崛起 01/13 14:28

324^F推SIL: 南韓應該就單純想擺脫美國而已，說會去靠攏中國也 01/13 14:29

325^F→SIL: 不至於 01/13 14:29

326^F推ctes940008: 搞核武這件事情，可以參考當年印度被CIA搞的歷史。 01/13 14:31

327^F推SIL: 影視作品倒是真的蠻明顯，好幾部災難片裡的美國人 01/13 14:34

328^F→SIL: 都是被刻劃成只顧美國利益、不顧韓國人死活的角色， 01/13 14:34

329^F→SIL: 等於片中的第二反派 01/13 14:34

330^F→Pegasus170: 那就是韓國人的中心潛意識：擺脫美國自私的拘束 01/13 14:35

331^F推SIL: 不過這幾年不少電影也開始把中國帶入反派角色，尤 01/13 14:36

332^F→SIL: 其是歷史劇部分 01/13 14:36

333^F→Pegasus170: 韓國人認為美國非常自私，並沒有真心為朝鮮半島未 01/13 14:36

334^F→Pegasus170: 來做長遠的籌劃。 01/13 14:36

335^F→Pegasus170: 中國則是朝鮮半島自決最大的威脅，畢竟現在是中國 01/13 14:37

336^F→Pegasus170: 在背後挺北朝鮮。但是如果種過反過來利用韓國的民 01/13 14:37

337^F→Pegasus170: 族情緒… 01/13 14:37

338^F→Pegasus170: 中國 01/13 14:38

339^F推SIL: 覺得韓國就是想走土耳其路線，利用地緣優勢操作左右 01/13 14:38

340^F→SIL: 逢源 01/13 14:38

341^F→Pegasus170: 是呀，韓國都認為自己是美中之間的「支點」 01/13 14:39

342^F→bilibala: @diyaworld, 俄國有拿核彈威脅啊！只是大家不理他。 01/13 14:39

343^F推SIL: 中國操作應該只到鼓動南韓維持中立。一來拔掉美國在 01/13 14:42

344^F→SIL: 東北亞的樁；二來民族主義衝腦的韓國又能牽制日本。 01/13 14:42

345^F→SIL: 真把南韓拉攏到親中，對中國反而不見得有利 01/13 14:43

346^F→Pegasus170: 是呀，就是利用韓國人「朝鮮半島自決」跟「美中的 01/13 14:44

347^F→Pegasus170: 支點」這兩個餌釣魚韓國人跟政府。 01/13 14:44

348^F推wps0315: 這幾年韓國的態度有點改變 01/13 14:44

349^F→iio: 每個國家都覺得美國很自私阿問題是真的出事了又在 01/13 14:46

350^F→iio: 那邊哀爸哭母說美軍在哪北約在哪把拔我要武器彈藥 01/13 14:46

351^F→wps0315: 跟中國簽了經濟協議之後，感覺有點靠攏中國 01/13 14:47

352^F→Pegasus170: 韓國這幾年跟德國拿了不少陸海軍裝備跟技術。 01/13 14:48

353^F→Pegasus170: 就是在那邊減少對美國軍武的依賴。 01/13 14:48

354^F推apple123773: 韓國不可能啦韓國弄了日台就會跟上對中國沒好處 01/13 14:53

355^F→apple123773: 反而會讓美中有默契打壓韓國開發核武 01/13 14:54

356^F→Pegasus170: 日台怎麼跟？前者國內反核武反到是神經質，後者不 01/13 14:55

357^F→Pegasus170: 敢跟美國起衝突亂叫牌。 01/13 14:55

358^F→apple123773: 對美國核心利益來講韓國有核武減少依賴美國也沒好 01/13 14:55

359^F→apple123773: 處阿... 01/13 14:55

360^F→apple123773: 日台怎麼不跟日本仇韓情緒又不是沒有只要一點小衝 01/13 14:56

361^F→Pegasus170: 主要是美國對韓國的約束力還剩多少。特別是一堆歐 01/13 14:56

362^F→Pegasus170: 洲國家已經採購韓國軍火，除非美國搞得定歐洲的需 01/13 14:56

363^F→Pegasus170: 求，否則歐州就會牽制美國對韓國的施壓。 01/13 14:56

364^F→apple123773: 突就會跟了... 有些時候北韓飛彈不小心射到也是... 01/13 14:57

365^F→Pegasus170: 日本沒那樣仇韓啦！民間嘴砲是有，但是大眾文化都 01/13 14:57

366^F→Pegasus170: 被韓國侵蝕不少。 01/13 14:57

367^F推lifehunter: 韓國裝薩德中國都跳起來了韓國擁核武而且可能在 01/13 14:58

368^F→Pegasus170: 畢竟韓國的民族性還是很歐亞大陸。 01/13 14:58

369^F→lifehunter: 美軍基地裡那跟古巴裝核彈是一樣的中國一定炸鍋 01/13 14:59

370^F→marvyuh: 韓國各類科技產品的原物料設備被掐在日本手上，不 01/13 14:59

371^F→marvyuh: 覺得韓國拿得出什麼東西來威脅日本 01/13 14:59

372^F→Pegasus170: 薩德是跟美國有關，韓國自己的核武反而是侵蝕美韓 01/13 14:59

373^F→Pegasus170: 關係的好工具。 01/13 14:59

374^F→Pegasus170: 韓國人這幾年粉紅化很嚴重…他們並不一定知道或者 01/13 15:00

375^F→Pegasus170: 在乎日本的供應鏈。 01/13 15:00

376^F推lifehunter: 美國不可能同意韓國自己有核武真要有一定也是美軍 01/13 15:02

377^F→lifehunter: 基地先幫你裝個核武 01/13 15:02

378^F→lifehunter: 韓國前兩年就跟日本鬧過一次被日本斷貨哀哀叫後來 01/13 15:03

379^F→lifehunter: 還是美國出來協調 01/13 15:03

380^F推cangming: 如果是前任可能要擔心但現任這個應該是不用擔心 01/13 15:04

381^F→Pegasus170: 鬧完之後現在又裝死再炒賠償問題。 01/13 15:05

382^F→marvyuh: 之前日韓打貿易戰的事件也才沒幾年，資料應該不難 01/13 15:06

383^F→marvyuh: 找吧，韓國在供應鏈上的地位搞不好還輸台灣，文化 01/13 15:06

384^F→marvyuh: 是真的滿強的就是 01/13 15:06

385^F→Pegasus170: 現在韓國就是神劍闖江湖中，那個某人的「我乃最強 01/13 15:07

386^F→Pegasus170: 之術」^_^ 01/13 15:07

387^F→Pegasus170: 在那邊催眠自己。 01/13 15:08

388^F推g3sg1: 韓國(不分南北)最大敵人一直都是日本啊 01/13 15:16

389^F推jess730612: 日本高階半導體化學材料供應南韓位階比台灣低很多 01/13 15:16

390^F→jess730612: https://reurl.cc/jR0Vvy 信越化學將在台灣雲林設廠 01/13 15:17

391^F→bnn: 對台灣沒差啊南韓自擁核失去美國支持台灣就變重要 01/13 15:17

392^F→bnn: 要是打算劍指日本那美國更不能丟了台灣了 01/13 15:17

393^F推tsairay: 沒日商敢去南韓設廠吧,上次文政府用用二戰的債去 01/13 15:18

394^F→tsairay: 扣船抵押,我看日商都嚇死了 01/13 15:18

395^F→bnn: 而本來有北韓對抗中韓國也不太有可能支援台海衝突 01/13 15:18

396^F→jess730612: https://reurl.cc/VRVnM6 ADEKA也是台灣設廠供應 01/13 15:18

397^F→bnn: 而南韓擁核就不可能和中國走上同路了 01/13 15:19

398^F→jess730612: 日本供應商完全不扭捏對台灣半導體化學材料支援 01/13 15:19

399^F→Brightheat: 台灣也要核武 01/13 15:52

400^F推kamichu: 美國稍微支持一下南韓就會跟北韓幹起來了那像台灣 01/13 16:03

401^F→kamichu: 弄成這樣都還不互幹華人本來就是嘴巴說的跟做的不 01/13 16:03

402^F→kamichu: 一樣韓國人比較衝 01/13 16:03

403^F推joe2: 其實是在暗示太平洋戰爭2.0之後的戰後處理 01/13 16:20

404^F→joe2: 戰爭後民主同盟獲勝韓國會開始設置核武 01/13 16:20

405^F→joe2: 日本要得大概就是日本國軍化 01/13 16:21

406^F→joe2: 台灣要甚麼呢? 看下一任內閣團隊的看法了 01/13 16:21

407^F噓zonezone: 這論點是在搞笑逆，南韓的產業跟台日高度重疊，米 01/13 16:32

408^F→zonezone: 國都開始去中化了你以為去韓化很難嗎？ 01/13 16:32

409^F推tyliu: 頂多是存放美軍基地由美軍保管，南韓摸都摸不到 01/13 16:37

410^F噓gk1329: 想太多惹韓國經濟比台灣更脆弱被美國制裁馬上倒 01/13 17:15

411^F推EvilPrada: 其實也還好米國大不了就退出南朝鮮讓兩朝自己去 01/13 17:30

412^F→EvilPrada: 跟中國玩退到日本只是對美軍防線稍微不方便一點 01/13 17:31

413^F→EvilPrada: 但也沒有多不方便基本上該守的破口一樣是那些 01/13 17:32

414^F推saberr33: 南韓有了核彈，日本政府肯定也會想要有核彈....... 01/13 18:15

415^F推millylu0711: 想太多了，美國要在經濟、科技上搞死南韓很容易.. 01/13 18:35

416^F推lpoijk: 最後大家都要有你美國有不可能提供100%保證 01/13 20:33

417^F噓ShadowPoetry: 想太多了，核彈沒有那麼神 01/13 20:40

418^F→ice4564: 9527想威脅武狀元？當華府沒大人了嗎 01/13 20:44

419^F→Pegasus170: 核彈沒有很神，但是韓國就是要呀！新聞都出來了！ 01/13 22:27

420^F→Pegasus170: 韓國現在就是拉歐洲當墊背來躲制裁。 01/13 22:27

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