Re: [新聞] 烏克蘭得到西方戰車之後

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作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)

時間 2023-01-26 02:40:53

留言 48 ( 17推 1噓 30→ )

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※ 引述《jackchuang (小莊)》之銘言： : 原文來源： : https://www.kyivpost.com/post/11499 分享一個波蘭專家比較悲觀的分析 https://twitter.com/wolski_jaros/status/1611734576916844545 https://twitter.com/wolski_jaros/status/1618307924329365505 他認為豹二很難改變整體趨勢，只是延長烏軍的抵抗時間他認為歐美給坦克、防空、步兵戰車都只是在幫烏克蘭救命這種添油策略是無決定性的他認為歐美如果真的希望烏克蘭獲勝，就要給烏軍更遠程的火力，包含大量的多功能戰鬥機、戰術與作戰層級的飛彈、精準火炮結合偵查和火力，才能運用縱深打擊來摧毀俄軍戰力他認為烏軍在2023年會持續苦戰，因為重裝備嚴重不足他分析說目前烏軍憑藉戰利品和軍援，維持陸軍常備野戰部隊約27個旅，並且完成後備部隊約八個旅的編裝(烏軍後備部隊開戰時重裝備缺編一半) 烏軍還有約十個缺乏重裝備的新編輕裝步兵旅國土防衛部隊號稱三十個旅，實際上只有六個旅具最低限度戰力英國學者發表在金融時報的評論 https://twitter.com/HoansSolo/status/1618258872015413248 他認為歐美要訓練烏軍使用豹二來進行聯合兵種作戰使用性能較佳的豹二和步兵、炮兵協同攻擊而不是烏軍本次戰爭迄今主要是把坦克當直射支援火力 -- If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we have to face the final demand, the ultimatum. ~ Ronald Reagan, 1964/10/27 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674672056.A.E99.html

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[新聞] 烏克蘭得到西方戰車之後

26 70 military jackchuang

2023-01-26 02:12:21

Re: [新聞] 烏克蘭得到西方戰車之後

16 48 military jimmy5680

2023-01-26 02:40:53

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推 aegis43210 聯合兵種作戰是不可能的，烏軍同時在英國、法國、美 01/26 02:44 1F

→ aegis43210 國接受訓練，加上原本的蘇系教範是四種，是要怎麼統 01/26 02:44 2F

→ aegis43210 合?畫虎不成反類犬 01/26 02:44 3F

→ aegis43210 當支援火力比較好上手 01/26 02:45 4F

呃，美國目前就是在提供聯合兵種作戰訓練呀？不懂你在說什麼

→ aegis43210 聯合兵種作戰只有去美國訓練的士兵才學得到，英式和 01/26 02:53 5F

→ aegis43210 法式就不一樣 01/26 02:53 6F

美國目前是在德國的基地訓練烏軍士兵進行營級戰術訓練然後北約各國的戰術訓練不會不一樣

推 nanozako 亂講，本月各國在基本的裝步砲協同作戰上面是共通的 01/26 03:07 7F

→ nanozako *北約 01/26 03:07 8F

推 SamsungNote9 要看對於勝利的定義。 01/26 03:14 9F

推 aegis43210 共通?武器都不一樣是要怎麼短時間共通，在教範不一 01/26 03:18 10F

→ aegis43210 樣的情況下聯合只會指揮混亂，效率降低 01/26 03:18 11F

大同小異好嗎，認為M1換成豹二就會戰術完全改變才是想太多北約各國之間交流非常頻繁的，戰術不會差太多

推 dos01 覺得數量才是衡量的標準如果只有一個營那當然也就 01/26 03:19 12F

→ dos01 只能在區域作戰拿到一點優勢但如果能拿到很多個營 01/26 03:19 13F

→ dos01 的數量多箭頭能拿到的戰果就更多 01/26 03:19 14F

※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 01/26/2023 03:48:07

推 aragorn747 長程火力這點大家都知道，問題拜登不肯啊，再強調 01/26 04:46 15F

→ aragorn747 我疑的是拜登非美國跟美軍，從過去留言論點都沒變過 01/26 04:46 16F

→ aragorn747 ，他就只是把戰爭當選票而已。 01/26 04:46 17F

推 Pegasus170 北約步砲戰協同規範，為了指揮上的一致性，基本上 01/26 05:14 18F

→ Pegasus170 已經統一。 01/26 05:14 19F

推 kuninaka 1F描述的狀況很像是北約不存在的現實 01/26 06:15 20F

→ s3z15a3z15a 豹二跟M1其實是差不多的...只有一點差異，稍微教導 01/26 08:28 21F

→ s3z15a3z15a 一下駕駛就可以互開了 .. 01/26 08:28 22F

推 lc85301 我倒覺得是讓烏克蘭守住現有戰線，然後扶植烏的軍工 01/26 08:45 23F

→ lc85301 不能預期這場戰爭會在短期結束 01/26 08:46 24F

→ lc85301 期待什麼遠程火力一進場就能打贏，跟期待有主戰車就 01/26 08:46 25F

→ lc85301 能打贏一樣不可能 01/26 08:46 26F

推 jerrylin 至少應該給海馬斯摧毀多管火箭的能力 01/26 09:42 27F

→ jerrylin 沒有多管火箭俄軍能造成的損失會少很多 01/26 09:43 28F

推 JOHN117 都是MBT70的後代 01/26 09:48 29F

推 shaojun 還是要訓練步坦協同吧？不然要重蹈俄軍初期被反坦偷 01/26 10:12 30F

→ shaojun 襲開罐頭開到爽的窘樣？ 01/26 10:12 31F

推 LanJiao 要看俄羅斯內部什麼時候給普丁頭上來一槍現在已經 01/26 11:07 32F

→ LanJiao 不是蘇聯沙俄時期灰色牲口的時代了不可能給普丁無 01/26 11:08 33F

→ LanJiao 限凹單 01/26 11:08 34F

推 louk 不太可能扶植烏克蘭軍工，這樣錢美國軍火商賺不到 01/26 11:17 35F

→ louk 目前美國出錢，美國廠商收錢，烏克蘭出人，烏克蘭 01/26 11:18 36F

→ louk 消耗比較符合美國利益 01/26 11:18 37F

噓 polypress 一樓是平行宇宙嗎？ 01/26 11:22 38F

推 andyken 有ATACMS或射程超過百公里的火箭配合主戰就能在今 01/26 11:44 39F

→ andyken 年衝一波 01/26 11:44 40F

推 weimr 期待豹二與鵝系的坦克大對決。 01/26 15:18 41F

推 bellas 我當兵親眼見過爲了放假幾乎每個人記性都能變超強 01/26 18:54 42F

→ bellas 拉基一堆幾天都背到倒背如流烏軍不只爲了放假了 01/26 18:54 43F

→ jetzake 砲兵和長程火力運用的原則其實差不多 01/26 23:10 44F

→ jetzake 觀測其實比射程更重要得多 01/26 23:10 45F

→ jetzake 極端案例就像現在的俄羅斯他亂丟的飛彈射程都夠長 01/26 23:11 46F

→ jetzake 但是根本不確定打到什麼就不要說夠不夠準了 01/26 23:12 47F

→ jetzake 這在軍事上的意義就是挑釁對手而已 01/26 23:12 48F

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