[新聞] 馬來西亞新巡防艦+東南亞巡防艦閒談

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原文來源: Naval News https://www.navalnews.com/naval-news/2023/05/malaysia-secures-the-future-of-its- lcs-project/ 原文摘要: https://i.imgur.com/ddHEix9.jpg
[新聞] 馬來西亞新巡防艦+東南亞巡防艦閒談
馬來西亞濱海戰鬥艦/第二代巡邏艦(其實相當於輕型巡防艦,採用法國追風級設計)量產型 5艘正式簽約,本級艦首艦馬哈拉惹-里拉號早在2017年就下水,但後續5艘艦艇的交付遭遇嚴 重遲延,本次重新簽約、規劃時程後,量產型首艦預計於2026年交付馬國海軍。 馬哈拉惹-里拉級為放大版追風級巡防艦,追風級目前也被埃及、阿聯與羅馬尼亞採用 - 並 且據稱希臘也有意願購買。 心得感想: 對於海軍迷來說,東南亞(新加坡除外)是個很有趣的地方,這裡的國家政局不能說穩定, 經費跟履約能力都介於有跟沒有之間,但是又追求先進的歐洲產品,而歐洲船廠很多也願意 為了這些客戶推出許多船體技術先進但武器系統極簡(乞丐)化的軍艦(例如追風或SIGMA) ,我們可以觀察到很多有趣的設計: - 1000-3000噸級,再大可能養不起; - 相對先進的自動火砲,通常是57或76為主,搭配2-4門20/25/30自動快砲,這些會是東南亞 國家真正會用到的「主力武器」; - 0-8發中近距離防空飛彈,以前東南亞大多沒有垂發防空(也用不到),但現在大多數會配 備一組,雖然一組8發自衛彈應該心理效果大於實戰效果,但至少有垂發,總比人瞄榭樹好; - 0-4發反艦飛彈,最近NSM還蠻流行的,在此之前大多是飛魚; - 通常都會有魚雷,大多2x3; - 很多都沒有CIWS。 有趣的地方在於:這種介於OPV跟FFG之間的船,比起非常少量的中近距離自衛彈,CIWS的重 要性應該更高,因為理論交戰距離相對短。 我們在歐洲國家的OPV或FFG上可以觀察到有CIWS但沒中近距離彈的案例(例如德國布倫瑞克 級),但幾乎找不到沒有CIWS但有中近距離彈的案例 ,但不重視CIWS在東南亞是很常見的現 象,因此我個人認為東南亞的FFG本質上應該視為OPV - 也就是「象徵性搭載一些飛彈」的O PV,在實戰使用上,恐怕還是以60年代閩浙沿海風格的近距離砲雷擊戰為主。 這也能解釋另一個有趣的點:為何這些FFG很多反潛能力不強(有些甚至沒有直升機機庫)但 卻都裝備了魚雷?我們知道現代(先進的)海戰中,魚雷大多是作為反潛用途存在,但東南 亞國家的水下力量相對疲弱,或許可以側面印證這些魚雷真的是為了砲雷擊戰而準備的。 在60年代大陸閩浙沿海海戰的經驗中,機快砲火力面對千噸級軍艦就會感到吃力,因此當時 的戰法是以機快砲熾熱火力掃蕩、壓制、摧毀船艦上層建築、通指觀瞄設備等,癱瘓大艦後 在從容進入魚雷陣位射擊,予以確實擊沉,未來在東南亞的區域衝突中,這種戰法得到重現 也不無可能。 不過最近韓系軍火正強,韓系船艦就算以東南亞國家的經費也能確實獲得防空飛彈+反艦飛彈 +CIWS+直升機的全家桶套餐,對於東南亞海軍邁入21世紀不可謂幫助不大,隨著韓系軍火前 進東南亞,歐廠這種披著FFG皮的OPV或許在未來也會逐漸式微。 注意事項:請注意版規內容。 ---- Sent from BePTT on my iPhone X -- https://i.imgur.com/QCWzKNP.jpg
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76 則留言

05/29 12:03, 1F東南亞的艦艇外銷財富密碼:FFBNW

05/29 12:04, 2F然後USN的經驗是:當初FFBNW留空間沒花錢裝

05/29 12:04, 3F現在各種漲價之後,只會更不想花錢去裝

05/29 12:04, 4F韓系武器的目標課戶

05/29 12:06, 5F客戶

05/29 12:08, 6F水雷戰隊?

05/29 12:19, 7F呃等等,我先釐清一下

05/29 12:19, 8F現在的艦載324mm魚雷真的還有對艦功能?

05/29 12:19, 9F酸素魚雷:所以我能重返榮耀了嗎? 飛彈:天還亮著

05/29 12:19, 10F呢,你就別做夢了。

05/29 12:19, 11F想太多,魚雷口徑那麼小是要打什麼水面艦?純粹就象

05/29 12:19, 12F徵意義的反潛能力而已

05/29 12:19, 13F而且魚雷這貨不便宜吧?射程也不長,還不如砲擊了

05/29 12:22, 14F是比飛彈便宜啦 但是輕型魚雷也別想多有威力

05/29 12:22, 15F聊勝於無的對潛自衛用

05/29 12:23, 16F不過撇開玩笑話,東南亞國家們好像也沒有太需要強

05/29 12:23, 17F力海軍吧?我知道越南跟菲律賓要應付某哥布林國的

05/29 12:23, 18F海上民兵船,但是其他更南方的國家有什麼重大威脅

05/29 12:23, 19F嗎?還是原則上以鄰居為基本假想敵?

05/29 12:23, 20F都是以鄰居為假想敵

05/29 12:24, 21F只是對中做假想敵也不是只有越菲 馬跟印也當然有

05/29 12:31, 22F這文很怪,立論都找得到反例,說東南亞國家沒有要造

05/29 12:31, 23F大艦,但印尼就是有想要採購Arrowhead140巡防艦;說

05/29 12:31, 24F歐洲國家沒有只裝中程防空飛彈而未裝CIWS的艦艇,但

05/29 12:31, 25F法國版的FREMM似乎就沒裝CIWS。

05/29 12:32, 26F馬來西亞要預防印尼

05/29 12:32, 27F平常的巡弋為什麼還要垂發、反潛、機庫?華而不實

05/29 12:32, 28F中船或慶富的戰船也能外銷東南亞吧

05/29 12:33, 29F推中間 再怎樣都比人描榭樹好 東南亞的原因應該是

05/29 12:33, 30F太窮 導致很多這種窮人的打法 量大就是美 暴力的打

05/29 12:33, 31F法 才有這種習慣吧?

05/29 12:33, 32Fcp值比韓貨高很多

05/29 12:34, 33F除了增加經費與呆重增加燃費。東南亞國家不需要這些

05/29 12:36, 34F可能想說大家都沒ASM,就把CIWS省下來

05/29 12:38, 35F真有ASM威脅也不會是飽和攻擊,就靠SAM跟快砲應付

05/29 12:39, 36FCIWS可是不便宜的武器

05/29 12:41, 37FCIWS他們大概覺得CP太低不夠萬用

05/29 12:41, 38F想到武進一的陽字號,有五吋砲、76砲、海欉樹還有

05/29 12:41, 39F雄蜂一,剛好可以…(X)

05/29 12:44, 40F台灣的載台一直有過度武裝的毛病,什麼都想裝上去

05/29 12:51, 41F什麼都想裝但是噸位又不做大,這…

05/29 12:56, 42F做大燃費就高,天天開還是偶爾才跑個長途考量不同

05/29 13:02, 43F台灣就武裝到牙齒 但船體因此壽命短也沒有升級餘裕

05/29 13:08, 44F印尼的假想敵是澳洲(+馬來西亞),馬來西亞的假想

05/29 13:08, 45F敵是新加坡(+印尼),都不是中國。

05/29 13:28, 46F海軍也有兩國買同一國軍艦就算盟友,不互相pk的淺規

05/29 13:28, 47F則嗎?

05/29 13:38, 48F越南呢?他們近年開始投資岸置反艦飛彈

05/29 13:57, 49F沒吧 輕型魚雷如MK54的造價有比ASM便宜?

05/29 13:57, 50F魚雷導引頭很貴的耶

05/29 13:57, 51F還是關鍵技術 就算是輕型魚雷也沒幾個國家做得出來

05/29 14:19, 52F馬來西亞的假想敵怎麼可能是新加坡…不知道哪來的

05/29 14:19, 53F論點?

05/29 14:19, 54F只有新加坡的假想敵是馬、印。

05/29 14:32, 55F馬來西亞假想敵的確是新加坡,雙方是有領海糾紛

05/29 14:35, 56F只是敵意沒這麼深而已但空軍部署就是針對新國

05/29 14:38, 57F東協本來就是一個很不穩定的結構,新加坡早期假想

05/29 14:38, 58F敵就是馬國,馬國跟新國之間有領海爭議,新加坡武

05/29 14:38, 59F裝部隊確實就是在防馬國而在獨立初期成立。但在新

05/29 14:38, 60F馬紛爭緩和後,新加坡在80年代防範的是印尼,馬來

05/29 14:38, 61F西亞也是。

05/29 14:38, 62F有趣的地方是,走到近年,新馬在內的其他東協各國

05/29 14:38, 63F都是經濟靠中國,區域安全靠美國,互相政策一致,

05/29 14:38, 64F卻又互相提防

05/29 17:44, 65F東南亞應該很愛義大利風的船

05/29 21:54, 66F心得很有看頭

05/29 22:04, 67F東南亞如泰國、印尼、新加坡都有潛艦,水面艦配置魚

05/29 22:04, 68F雷能保證最基本的對潛火力,否則就真的束手無策了

05/29 22:47, 69F感謝Junkuo解答,其實我也是這樣理解,所以才會好奇

05/29 22:47, 70F

05/30 12:44, 71F越南是很想武裝到牙齒 但偏偏沒錢 越南海戰就是被家

05/30 12:44, 72F爆史 超級慘 但是越南人記得很清楚那些日子 每年都

05/30 12:44, 73F有做紀念

05/30 18:12, 74F一來是經費,二來是海軍任務也是近岸護漁抓海盗,

05/30 18:12, 75F不像東北亞那樣劍拔弩張。

05/30 18:12, 76F就某程度來講,也表示區域相對和平。