[新聞] 美國海軍學會分析:台灣海軍在「傳統」、

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作者 tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
時間 2023-06-08 16:12:52
留言 315 ( 74推 3噓 238→ )
原文網址: https://newtalk.tw/news/view/2023-06-08/874764Follow 原文摘要: 美國海軍學會分析:台灣海軍在「傳統」、「不對稱」中「陷入困境」 美國海軍學會新聞網(USNI News)7日以「Taiwan’s Navy Caught Between Two Strategies to Counter Chinese Threat(台灣海軍在應對中國威脅的兩種戰略之間陷入 困境)」為題,分析在面對中國可能全面入侵的潛在風險及解放軍不斷進行的灰色地帶活 動狀況下,認為中華民國海軍該朝向「維持一支可能使其容易受到入侵的傳統海軍力量, 或者追求一種不對稱的海軍力量」做出選擇。 報導中提到前參謀總長李喜明上將在任時,呼籲台灣必須發展「不對稱作戰」,擺脫傳統 的平衡防禦結構,轉而促進非對稱能力的發展,以阻止和保衛台灣免受入侵。採購更多更 便宜、更俱生存力和殺傷力的武器系統,以對入侵者造成最大的破壞,從而使攻擊該島的 人力和物力成本高得令人望而卻步。李喜明任內主張建造「微型飛彈突擊艇」,載2枚雄 風二型反艦飛彈,平時可隱身在全國各大小港口,戰時則可機動出港作戰,並可在台灣本 島數十海浬的距離海域攻擊敵艦。該案獲得蔡總統支持,獲得316億預算預計打造60艘, 但在李喜明「裸退」後,計畫在2020年底終止,2021年撤案取消。USNI引述華府智庫「環 球台灣研究所」(Global Taiwan Institute)副主任約翰·多森(John Dotson)的用語稱: 「反革命開始了」。 另一個華盛頓智庫「2049 計畫研究所」(Project 2049 Institute)資深總監易思安(Ian Easton)指出,「解放軍已經扭轉台灣在台灣海峽的主導地位」,並稱「台灣似乎沒有相 應的戰略來嘗試奪回主動權」。USNI盤點中華民國海軍水面艦,指「以老化的二手前美軍 戰艦」為基礎,包括4艘基隆級(前紀德級)、10艘成功級(前派里級)、6艘濟陽級(前諾克 斯級)及6艘康定級(法國拉法葉級)。易思安不客氣地表示:「散開來,什麼都沒有」,但 也平心而論說明:「台灣正在進行改革並提高戰備水平和保衛國家和島嶼的能力」。多森 也分析指出,中華民國海軍採購現有的2個趨勢:「一個是進一步推動本土生產,同時更 多地關注小型水面艦艇」。 USNI報導指出,中華民國在本土生產方面有包括潛艦國造、沱江級匿蹤雙船體飛彈巡邏艦 、玉山級船塢運輸艦、快速布雷艇及新一代輕型巡防艦。 對於台灣的努力,擁有美國海軍戰爭學院國家安全研究碩士學位的多森認為「台灣正試圖 在傳統武力架構和不對稱當中尋求平衡」,但也直接警告:傳統大型水面戰艦,大部分資 產將很快會被摧毀,成為燃燒的殘骸;他補充說:「擁有更多更容易分散並可能反擊中國 入侵部隊的小型船隻,比護衛艦和驅逐艦等可能會變成被摧毀的大型平台更有意義。似乎 較偏向前總長李喜明的觀點。 USNI的報導並沒有為「傳統」或「不對稱」做出明確的建議,在結論上說:沒有龐大而持 久的美國海軍存在,台北必須決定是否繼續將資源分配給兩種不同的戰略:維持一支可能 使其容易受到入侵的傳統海軍力量,或者追求一種不對稱的海軍力量。似乎在用詞上隱晦 地鼓吹海軍進行「不對稱」的選擇。因此是否可能利用美國總統比照援助烏克蘭模式,由 「總統撥款權」供應台灣價值5億美元(約新台幣154億元)軍武的機會,將未達服役年限退 役的濱海戰鬥艦援助台灣,讓多出來的預算使先前撤案的「微型飛彈突擊艇」計畫重啟, 非常值得後續觀察。 心得感想: 可以看出美國的智庫相對傾向於臺灣海軍進行不對稱作戰的建軍方式, 李喜明的想法一直被提出來, 但是臺灣的問題在於必須維持一定中大型艦艇, 去應對南海問題與中國的灰色作戰, 中國軍演船艦逼近領海, 臺灣還是必須有一定數量的一級艦, 這點我是認同。 但是從震海案的發展看來,臺灣海軍在實際建軍上眼高手低, 這才是自己造成的困境, 一級艦更新遙遙無期,現在又遇上國內外不對稱作戰的浪潮, 輕巡防艦只能說是補破網, 海軍要如何調整未來的艦隊組織與造艦計畫? 海軍沒有具體規劃跟作為,美軍短期內也沒有具有戰力的軍艦可以軍援, 真怕是被逼全面轉向飛潛快的不對稱作戰。 -- ◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.209.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686211977.A.A48.html

留言

jimmy5680 濱海戰鬥艦.......??!! 06/08 16:15 1F
※ 編輯: tony121010 (118.231.209.22 臺灣), 06/08/2023 16:16:07
tsairay 台灣還是造船能力,只能自己解決了 06/08 16:17 2F
evilcherry 問題就是為甚麼堅持要保住太平島和金馬 06/08 16:20 3F
evilcherry 以現時台灣人怕死怕輸的想法,飛彈海洗地是最好的 06/08 16:21 4F
fantasyhorse 眼高手低+1,從忠義、ACS到鎮海全部一樣套路 06/08 16:21 5F
fantasyhorse 空軍因為吃過F104的慘狀,海軍船艦老至少不會沉 06/08 16:22 6F
chyx741021 濱海戰鬥艦別鬧了 06/08 16:23 7F
afv 濱海戰鬥艦滿載三千噸級,好個不對稱XD 06/08 16:23 8F
比神秘的4530,的確不對稱啊XD
※ 編輯: tony121010 (118.231.209.22 臺灣), 06/08/2023 16:24:34
ggeneration LCS貧弱的武裝 等於裸奔的防空 要這幹嘛 06/08 16:24 9F
fantasyhorse 濱海那武裝不符合不對稱作戰 06/08 16:24 10F
主因是美國沒有其他軍艦可以援助了
iio 美國智庫對台灣的建軍方向總是一句不對稱就完事了 06/08 16:24 11F
※ 編輯: tony121010 (118.231.209.22 臺灣), 06/08/2023 16:25:29
evilcherry 極端點說除非國軍打算反攻大陸,或者打算展示海權 06/08 16:25 12F
ggeneration 就算來台裝了雄三雄二上去 也只是三千噸的飛彈快艇 06/08 16:25 13F
afv 微型飛彈突擊艇50噸級,用三千噸級的濱海戰鬥艦代 06/08 16:25 14F
afv 替XD 06/08 16:25 15F
iio 日韓神盾 航母 F-35 戰斧 極音速飛彈卯起來堆 06/08 16:25 16F
evilcherry (比如所羅門群島打算轉向時就應該放兩台紀德級過去) 06/08 16:25 17F
wahaha99 其實只要能解決大型海面雷達的問題 06/08 16:26 18F
iio 然後對台灣總是一句不對稱就完事 06/08 16:26 19F
臺灣如果需要美國的支持,那就必須提出自己的實際需求跟戰略去說服人家, 人家瞎提不對稱,臺灣自己滿臉迷茫,這樣不行啊。
evilcherry 否則台灣是完全沒有藍水艦隻的需求,是完全沒有 06/08 16:26 20F
※ 編輯: tony121010 (118.231.209.22 臺灣), 06/08/2023 16:27:43
wahaha99 我們可以不對稱到底啊 三千噸就裝雷達跟反艦 06/08 16:26 21F
wahaha99 搞他個50艘 小強戰術 問題是雷達你美國會賣嗎 06/08 16:26 22F
iio 我彷彿看見義和團式的拿著小無人機 反艦飛彈 刺針 06/08 16:26 23F
afv 除非濱海戰鬥艦搭配反潛套裝免費送台灣,不佔五億 06/08 16:27 24F
LI40 灰色衝突放進來就要增加不對稱那句的綴詞了w 06/08 16:27 25F
afv 美元軍援額度,才考慮引進來代替濟陽級 06/08 16:27 26F
iio 跟中國的正規兵力對幹 是啦 是很不對稱啦 但死傷就~ 06/08 16:27 27F
iio ROCAF一直要求買F-35B阿 也一貫照例的被打槍 06/08 16:28 28F
iio 至於海軍.........好吧 4530的外星科技大夢無話可說 06/08 16:29 29F
iio 怕是美國自己也迷茫啦 整天在那邊嘴不對稱 但也沒有 06/08 16:29 30F
warchiefdodo 台灣那可憐的國防預算搞不對稱剛好而已 06/08 16:29 31F
iio 真正的方案 說到底也還是美國阿爸的猶豫不決 06/08 16:30 32F
evilcherry 如果完全不用大船,那要ASW來幹甚 06/08 16:30 33F
iio 都已經這種節骨眼上了國務院那批季辛吉養出來的狗還 06/08 16:30 34F
iio 是整天在那邊雞雞歪歪的要戰略模糊 06/08 16:30 35F
iio 一直模糊就是美國迷茫 台灣也迷茫 反倒日韓菲很清晰 06/08 16:31 36F
evilcherry 難聽點說,射一枚魚雷虧一支,魚雷對飛彈快艇效果低 06/08 16:31 37F
iio 看最近的戰略式態我還以為沖繩和菲律賓之間是片汪洋 06/08 16:31 38F
chyx741021 要台灣全面轉向不對稱就是美國必須放棄戰略模糊, 06/08 16:32 39F
chyx741021 這沒什麼好談的 06/08 16:32 40F
問題是美國無法軍援軍艦,臺灣造艦又遙遙無期, 你想不對稱也不行啊
※ 編輯: tony121010 (118.231.209.22 臺灣), 06/08/2023 16:33:56
iio 季辛吉的狗們還是很堅持戰略模糊 說是可以保護台灣 06/08 16:33 41F
iio 元老院和美軍友台沒屁用啊 真正做事(卡)的是國務院 06/08 16:33 42F
Schottky 國務院能卡元老院應該是有什麼誤會 06/08 16:34 43F
ROCAF 交通部卡立法院這種事都能發生了 06/08 16:35 44F
Schottky 預算先不提,元老院可以叫國務卿去立正備詢的 06/08 16:35 45F
tsairay 行政單位陽奉陰違的方法多的是好嗎 06/08 16:36 46F
iio 怎麼不能發生? 元老院下令 國務院消極回應 06/08 16:36 47F
tsairay 其實都到現在這個地步了,周遭國家在軍演都不找台灣 06/08 16:36 48F
iio 備詢又怎樣?國務院打個哈哈講幾句例行公事不就完了? 06/08 16:37 49F
chyx741021 台灣海軍現在在下沱江級水餃,不是只有李喜明的微 06/08 16:37 50F
chyx741021 型艇才叫不對稱 06/08 16:37 51F
tsairay 參一腳,不是要戰略清晰嗎,結果還在模糊 06/08 16:37 52F
iio 你看元老院立法建議台灣參加環太平洋幾年了?台灣有 06/08 16:37 53F
ROCAF 黃埔老害去立法院就是這樣吧 06/08 16:37 54F
iio 真的參與過環太平洋嗎? 當個委屈的觀察員就很不錯了 06/08 16:37 55F
tsairay 不找台灣一起參加軍演就是在維持那最後的模糊空間啦 06/08 16:38 56F
shield739 最後還偷渡LCS 想讓我們接盤是吧 06/08 16:39 57F
shield739 (不是說原po偷渡 是原文) 06/08 16:39 58F
l81311i 我現在其實也是偏向支持不對稱/小船派 因為海軍大 06/08 16:40 59F
l81311i 船派過去幾年在鎮海案的行為 讓我覺得大船派眼高手 06/08 16:40 60F
l81311i 低 想維持大船數量 卻又處處阻撓新艦建造 讓大船派 06/08 16:40 61F
l81311i 這樣不上不下的建設海軍水面艦艇 真的不如完全倒向 06/08 16:40 62F
l81311i 不對稱戰略 06/08 16:40 63F
對,海軍這樣子眼高手低,就直接搞不對稱戰略,反正造不出他們滿意的大船。
※ 編輯: tony121010 (118.231.209.22 臺灣), 06/08/2023 16:42:12
iio 都到這種節骨眼上了還不趕快讓台灣參加軍演 整天在 06/08 16:41 64F
iio 那邊嘴不對稱和戰略模糊還一個勁的嚷2027 06/08 16:41 65F
shield739 美國哪有沒有其他軍艦可以援助 06/08 16:42 66F
什麼船可以援助臺灣?提康?人家美軍打算自己操到死。
※ 編輯: tony121010 (118.231.209.22 臺灣), 06/08/2023 16:43:07
shield739 真的有心支援就提康熱艦移交 然後讓我們團購星座級 06/08 16:42 67F
shield739 提康撐到星座出來綽綽有餘 06/08 16:42 68F
chyx741021 應該是新頭殼的記者在偷渡 06/08 16:43 69F
chyx741021 真的是蠻奇怪的,台灣怎麼這麼多人在哈LCS這種又貴 06/08 16:43 70F
chyx741021 又廢的垃圾船 06/08 16:43 71F
shield739 哪有操到死 你看一下今年提康要退五艘 06/08 16:43 72F
iio 我還真怕美國提議給堤康台灣海軍用港口停不下推託 06/08 16:43 73F
giancarlo82 LCS那種爛船美海軍都不肯養了 更何況是台海軍 智庫 06/08 16:43 74F
giancarlo82 頭殼壞去 06/08 16:43 75F
da1234527123 因為美國神盾艦又不可能給,可能給的就只剩LCS啊 06/08 16:44 76F
iio 哈LCS的很多都軍武廚阿 只在意帳面的性能數字 06/08 16:44 77F
Brioni 這是因為相比空軍數量、陸軍隔海,兩岸海軍力量快速 06/08 16:44 78F
Brioni 失衡,所以大腦錯亂 06/08 16:44 79F
iio 該怎麼用?維護成本?妥善率?戰略/戰術? 都沒在管的啦 06/08 16:45 80F
Brioni 養LCS不如多造兩艘潛艦跟海巡艦 06/08 16:47 81F
da1234527123 對面下神盾餃子,我們下沱江餃子,都2023台灣還沒有 06/08 16:47 82F
da1234527123 垂發盾艦,真的落後太多了 06/08 16:47 83F
Brioni 飛潛快+海巡工作馬組合 06/08 16:47 84F
da1234527123 海軍的人難道都沒有知覺的嗎? 06/08 16:47 85F
Brioni 傳統水面艦就是南北水域保護東部運補路線即可 06/08 16:48 86F
lookinto 美台要先定義好台灣海軍在台海作戰的角色責任為何 06/08 16:48 87F
lookinto 再來討論如何建軍來撐起該角色的責任 現在是角色不 06/08 16:48 88F
lookinto 明確 建軍資源有限 不可能什麼都要顧到好 06/08 16:48 89F
helldog 台灣只有2手老舊軍艦,是台灣的錯嗎?爲什麼造成這 06/08 16:48 90F
helldog 種錯誤的人卻跑來指責我們?慣老闆? 06/08 16:48 91F
chyx741021 說實在的,岸基反艦飛彈部隊接下來都要擴編成軍團 06/08 16:49 92F
chyx741021 級指揮部,和艦隊指揮部、陸戰隊指揮部三足鼎立, 06/08 16:49 93F
chyx741021 都做到這樣了還要被嫌不夠「不對稱」,這些智庫大 06/08 16:49 94F
chyx741021 概覺得台灣海軍連船都要砍光才算吧 06/08 16:49 95F
iio 樓上你不要以為你在反諷 真有智庫叫台灣砍戰機軍艦 06/08 16:50 96F
da1234527123 講國防預算的,美國肯放F35跟神盾系統,台灣趕不編 06/08 16:51 97F
da1234527123 特別預算吃下來嗎?什麼都買不到,預算編了只不過再 06/08 16:51 98F
iio 砍到什麼都不剩全台灣插滿飛彈 06/08 16:51 99F
da1234527123 繳回去而已 06/08 16:51 100F
giancarlo82 對面哪有神盾? 中國軍艦的作戰系統可以跟美國神盾 06/08 16:51 101F
giancarlo82 相比嗎 06/08 16:51 102F
Brioni 是說台灣連最上級這種等級都生不出來嗎 06/08 16:51 103F
Brioni 幹嘛一定要神盾? 06/08 16:52 104F
da1234527123 不是說對岸是神盾,台灣哪條軍艦的相位雷達性能比得 06/08 16:53 105F
da1234527123 過的? 06/08 16:53 106F
Brioni 對岸叫啥不是很重要,叫統治者大盾也隨他 06/08 16:54 107F
shield739 最上級這種等級...講的好像很簡單 最上級技術很先進 06/08 16:54 108F
da1234527123 光硬體就先比不過了,軟體更不用說了 06/08 16:54 109F
Rainknight 美國知道,中共也知道!就我們不知道 06/08 16:54 110F
TWNOTCHINA 連派里級都編入一級艦 老海軍一級艦噸位迷思嚴重 06/08 16:54 111F
TWNOTCHINA 跟北洋水師管帶一樣腦袋 06/08 16:54 112F
rommel1990 多造一些陸基反艦飛彈車可能還比濱海戰鬥艦實在 06/08 16:55 113F
TWNOTCHINA 乾脆沱江級也編入一級艦算了 不然沱江的艦長矮人一 06/08 16:55 114F
TWNOTCHINA 截很可憐 06/08 16:55 115F
lookinto 為什麼可憐呢? 06/08 16:57 116F
l81311i 嫌棄中科院 認為海軍官兵用中科院的不安全 那乾脆 06/08 16:57 117F
l81311i 全部移到岸上負責射魚叉最安全了 06/08 16:57 118F
jamie81416 https://bit.ly/3MOGdRC 06/08 16:57 119F
jamie81416 版上渡海攻台大師-dreambreaken的奇文 06/08 16:58 120F
jamie81416 https://i.imgur.com/DVlridZ.png 06/08 16:59 121F
[新聞] 美國海軍學會分析:台灣海軍在「傳統」、
121F
jamie81416 https://i.imgur.com/x0wNxTV.png 06/08 16:59 122F
[新聞] 美國海軍學會分析:台灣海軍在「傳統」、
122F
da1234527123 不管對不對稱問題,拜託海軍先搞出來一條垂發盾艦好 06/08 16:59 123F
da1234527123 嗎?國外連近海巡防艦也都上垂發小盾了 06/08 16:59 124F
jamie81416 https://i.imgur.com/p0WO4Jn.png 06/08 16:59 125F
[新聞] 美國海軍學會分析:台灣海軍在「傳統」、
125F
jamie81416 https://i.imgur.com/Rp6m9E6.png 06/08 17:00 126F
[新聞] 美國海軍學會分析:台灣海軍在「傳統」、
126F
Schottky @da1234527123 有啊,高雄艦 06/08 17:02 127F
iloveDuncan 一堆專家真的沒看過風浪大是怎樣在那邊嘴砲 06/08 17:02 128F
CGT 一條快艇帶兩發雄風,那何不卡車岸射就好? 更好隱蔽 06/08 17:04 129F
l81311i 微型艇可以算了 反正我支持海軍搞幾艘2500用來應付 06/08 17:06 130F
l81311i 灰色衝突 其他超過3000噸巡防艦真的可以都砍了 人 06/08 17:06 131F
l81311i 力通通去填海鋒 06/08 17:06 132F
CGT 只要偵蒐能力和射程夠,本島也可以是不沉的武庫艦 06/08 17:07 133F
cvn21 微型艇什麼鳥 06/08 17:11 134F
cvn21 以為射出去以後飛彈自己知道要去哪裡ㄛ 06/08 17:11 135F
CGT 大型艦可以提供更廣更多層次的防空和預警範圍 06/08 17:11 136F
TWNOTCHINA 紀德號稱碼頭王 真的和濟遠鎮遠一樣供在碼頭 開戰 06/08 17:12 137F
TWNOTCHINA 後這四個大目標能存活多久 很迷啊 06/08 17:12 138F
pooznn 雄三不是就能設定座標 到目標區後 再開啟搜索雷達打 06/08 17:14 139F
jamie81416 帝國軍早就開釋了,鬼島海軍開戰後3天全滅 06/08 17:14 140F
jamie81416 更正,是大型水面艦全滅 06/08 17:15 141F
pooznn 要面對是中国 只有增加飛彈研發能量和產能 才是王道 06/08 17:15 142F
huckerbying 其實神盾艦不只有貼四面掃描陣列板就了事,重點是 06/08 17:19 143F
huckerbying 裡面指揮的戰系 06/08 17:19 144F
da1234527123 沒有大型水面艦,補給船隊要怎麼護航?到時候真的有 06/08 17:19 145F
da1234527123 被封鎖的可能 06/08 17:19 146F
da1234527123 如果美軍不介入的話 06/08 17:19 147F
huckerbying 在那喊生小船的,其實已經2000噸級輕巡就在跑了 06/08 17:20 148F
huckerbying 大艦在幫忙放空,小艦是要怎麼存活? 06/08 17:22 149F
da1234527123 你美國要台灣玩不對稱飛潛快,戰時就要保證台灣的補 06/08 17:22 150F
da1234527123 給航線啊 06/08 17:22 151F
huckerbying *沒大艦幫忙防空 06/08 17:23 152F
emptie 小船精神被飛彈發射車繼承啦 06/08 17:23 153F
emptie 那個東西會被放棄有原因的 06/08 17:23 154F
bla 不就已經造了一堆沱江了(含海巡) 06/08 17:23 155F
wingtoya 你要玩不對稱,中國也可以跟你玩不對撐,而且可以 06/08 17:24 156F
wingtoya 玩的比你兇 06/08 17:24 157F
huckerbying 4530一直難產就是卡在“區域防空”四個字做不出來 06/08 17:24 158F
huckerbying ,拿掉早就能做了 06/08 17:24 159F
l81311i 問題是海軍檯面上的規劃 還真的沒有要幫忙護航的船 06/08 17:25 160F
l81311i 啊 震海已死 濟陽成功的防空能力約為0 康定改裝未 06/08 17:25 161F
l81311i 知期程也遠 剩四艘基隆能護航什麼? 06/08 17:25 162F
wingtoya 沱江艦的等級,中國可以海出N倍數量,為啥會覺得中 06/08 17:25 163F
wingtoya 國會傻傻那054跟你沱江艦玩 06/08 17:25 164F
huckerbying 玉山級沒有足夠的防空能力 06/08 17:26 165F
l81311i 因為056跟022過不了海峽啊 我們是守方 06/08 17:27 166F
huckerbying 更不用說磐石等補給艦,放著讓這些船跑就是讓他們 06/08 17:27 167F
huckerbying 自殺 06/08 17:27 168F
l81311i 所以也有美國人覺得造磐石很瞎啊 06/08 17:28 169F
huckerbying 問題是開戰時誰會把艦隊放海峽啊? 06/08 17:29 170F
l81311i 兩岸開戰後 磐石要幹嗎? 這也是美方很大的困惑吧 06/08 17:30 171F
wingtoya 開戰一定先搶空優,絕對空權下,水上載具都只剩下被 06/08 17:30 172F
wingtoya 獵火雞的命運 06/08 17:31 173F
huckerbying 磐石是油彈補給艦,可以在海上進行補給,用來緩解 06/08 17:31 174F
huckerbying 艦隊可用補給點不足的問題 06/08 17:31 175F
huckerbying 就算你不要防空大艦,你也要有奶媽艦幫忙補給,砍 06/08 17:34 176F
huckerbying 補給艦的結果就是船開不遠,打擊能力有限 06/08 17:34 177F
l81311i 記錯 應該是玉山級服役時有美國學者在推特上質疑 06/08 17:36 178F
l81311i 至於補給艦 把大船都砍了不就沒有補給需求了嗎XD 06/08 17:36 179F
huckerbying 最好是你沱江級不要補油料… 06/08 17:38 180F
jerrylin 美國要賣幾艘潛艇來用用嗎 06/08 17:39 181F
da1234527123 磐石蝦?啊你美軍有保證戰時會開著伯克維持補給航道 06/08 17:40 182F
da1234527123 暢通嗎? 06/08 17:40 183F
huckerbying 而且沱江級目前長時間適航性跟耐波性等嚴重問題仍 06/08 17:42 184F
huckerbying 然沒解決,跑不遠又不適合承平時期開出來長時間巡 06/08 17:42 185F
huckerbying 邏,最好是能拿沱江換防空大艦 06/08 17:42 186F
shi0520 不對稱戰力要怎麼應付灰色衝突?然後內文又要推銷LC 06/08 17:43 187F
shi0520 S? 06/08 17:43 188F
da1234527123 台灣沒大船就有被封鎖的風險,雖然PLA要完全封鎖台 06/08 17:44 189F
da1234527123 灣四周海域是很困難的,但補給油彈等一定會受很大影 06/08 17:44 190F
da1234527123 06/08 17:44 191F
mukuro 微型飛彈艇到底是不是值得弄? 06/08 17:47 192F
mukuro 版上看過有人說很正確,有人說不對 06/08 17:47 193F
mukuro 所以到底…? 06/08 17:47 194F
attitudium LCS真的不行 台灣沒有餘力接垃圾 06/08 17:47 195F
h311013 LCS只能對抗鐵殼船吧 別亂買 06/08 17:47 196F
pooznn 濱海戰鬥艦要學太高科技了 連美國人自己都駕馭不了 06/08 17:48 197F
nkfcc 灰色衝突不就玩碰碰船、卡位和賽跑嗎? 06/08 17:49 198F
pooznn 近萬噸驅逐艦 在海上飆艦 一小時要燒掉20噸+的油 XD 06/08 17:51 199F
pooznn 有幾國玩得起 這遊戲??? 06/08 17:51 200F
da1234527123 PLAN這幾年爆兵量真的太驚人了,導致一堆人叫台灣乾 06/08 17:52 201F
da1234527123 脆放棄海軍算了 06/08 17:52 202F
huckerbying 微型飛彈艇只能在臺灣的週邊海域跑,而且還要看海 06/08 17:53 203F
huckerbying 況,海況一差開都開不出去 06/08 17:53 204F
pooznn 相同的 海況差 也不可能登陸啊! 06/08 17:54 205F
vy8824 美方別怪人疑美,要給就給提康或伯克別給LCS 06/08 17:55 206F
nkfcc 空軍爆不贏插飛彈;海軍爆不贏當然也插飛彈。 06/08 17:58 207F
huckerbying 臺灣週邊能叫海況好的只有春夏兩三個月而已,你覺 06/08 17:58 208F
huckerbying 得只能開兩三個月的飛彈艇有什麼用? 06/08 17:58 209F
Pinata23 不對稱只是手段,真議題在於存活時間。幾艘護衛艦 06/08 17:59 210F
Pinata23 就可以確保中大型艦的存活嗎?PLAN吃素的嗎? 06/08 17:59 211F
scotch 微型快艇只有五級風能夠作戰,大多數時候都是躲在港 06/08 18:02 212F
scotch 裡。瘋一點台灣也可以讓每個海巡雷達站搭一個反艦飛 06/08 18:02 213F
scotch 彈控制台,覆蓋率更好。用岸基反艦飛彈就算了 06/08 18:02 214F
Sianan 所以你小船要開哪裡去嘛 也只能在港口周圍晃 那陸 06/08 18:04 215F
Sianan 基的不比你可操作範圍大 且有地面雜波更難發現 06/08 18:04 216F
JOHN117 微型飛彈艇如果能無人化,整合為以玉山艦為母艦、指 06/08 18:05 217F
JOHN117 揮中樞的作戰集群,應該能發揮相當的戰力 06/08 18:05 218F
Pinata23 海軍的存活率對守軍士氣和心理是有影響的,大眾可 06/08 18:07 219F
Pinata23 能不懂艦艇差異但懂數字,存活率50%跟存活率30%, 06/08 18:07 220F
Pinata23 給人的感受不一樣。 06/08 18:07 221F
l81311i 海況的問題 李喜明的解釋有說服我啦 他大概是說微 06/08 18:07 222F
l81311i 型艇不能出海的海況 解放軍登陸艦也不會出海 06/08 18:07 223F
nkfcc 大船用錢太多,但生存性不佳。講到底就這樣而已。 06/08 18:08 224F
l81311i 但我還是支持陸基反艦 06/08 18:09 225F
Sianan 所以呢?你微型的意義在哪?無非是為了不易被發現 06/08 18:09 226F
Sianan 那陸基的有比你差?還比你便宜易保養 要你幹嘛 06/08 18:09 227F
nkfcc 台灣海軍被自己要保護的目標束縛,不能作四海游龍 06/08 18:11 228F
nkfcc 。而這個區域內火力非常密集。 06/08 18:11 229F
Sianan 看哪種大船 一艘伯克96彈坑 相當於3個愛三飛彈連 06/08 18:12 230F
Sianan 生存性不佳我不認可 台灣也才9個愛國者飛彈連 06/08 18:12 231F
pooznn 那莫斯科號 是怎麼被突防的?! 06/08 18:13 232F
zmax 反過來講,一艘柏克被擊沉就損失三個愛飛連。老美兵 06/08 18:15 233F
scotch 因為你沒更新電戰、雷達AESA。當你的電腦在16bit, 06/08 18:15 234F
scotch 別人的雷達後面是除了CPU還有Nvidia GPU 06/08 18:15 235F
zmax 推都不保證美國水面艦在開戰後的生存率了,更別說台 06/08 18:15 236F
huckerbying 莫斯科號是連CIWS沒開機的狀況下靠近烏克蘭的沿海 06/08 18:16 237F
zmax 灣的這些老船。智庫從這個方向著眼沒什麼問題 06/08 18:16 238F
zmax 但,台灣運補的問題怎麼辦?智庫的答案和平時期囤爆 06/08 18:17 239F
huckerbying 簡單來說,莫斯科號是不做死就不會死的範例 06/08 18:18 240F
pooznn 美國即使願意賣我們神盾 會給新雷達 新系統嗎?! 06/08 18:18 241F
zmax 土地又不是無限大,想蓋軍火倉庫說不定刁民就來亂了 06/08 18:19 242F
huckerbying 給神盾戰系就算頂了好嗎,我還沒聽說有別的戰系比 06/08 18:21 243F
huckerbying 神盾強的 06/08 18:21 244F
pooznn 山裡還一堆軍事管制區 問題不大吧 06/08 18:21 245F
Snaptw 那些所謂智庫就算了,他們大概都沒看過台海冬天的 06/08 18:21 246F
Snaptw 風浪,才會一直放風向 06/08 18:21 247F
scotch 偵搜指管,至今還是要什麼沒什麼。 06/08 18:22 248F
Snaptw 而且魚叉飛彈車就是取代微型艇的,資源全壓在同一 06/08 18:23 249F
Snaptw 種東西上才是危險 06/08 18:23 250F
Snaptw 這段翻譯的口氣很偏頗,是美國人還台灣某些人在放 06/08 18:24 251F
Snaptw 話? 06/08 18:24 252F
Snaptw 一直鼓吹微型艇,背後就是那些造漁船的船廠 06/08 18:25 253F
iqeqicq 美國在開戰前早就在台灣海峽佈好陣形了 06/08 18:26 254F
qaz13579 台海冬天的風浪有時候連四千噸級都滿暈的 更不用說 06/08 18:33 255F
qaz13579 那些微型艇根本不可能能用啦 我深刻體會 06/08 18:33 256F
jack19931993 外行好奇問 台灣專心造一堆潛艇對防守有搞頭嗎 06/08 18:38 257F
jack19931993 水面上火力肯定比不過 水面下呢 06/08 18:39 258F
rommel1990 台灣海峽不夠深不利於潛艦匿蹤 06/08 18:44 259F
freddy50301 不對稱根本沒用= = 06/08 18:46 260F
BurgessFu 海軍要不眼高手低 要不有內奸 06/08 19:00 261F
jerrylin 微型飛彈艇除非中共腦殘搞萬艦齊發不然用不上 06/08 19:02 262F
jerrylin 潛艇平常當然是藏在東部 06/08 19:02 263F
mk720105 以前不賣神盾,現在又來雞雞歪歪,真矛盾 06/08 19:08 264F
da1234527123 烏克蘭再怎麼用無人機玩不對稱,還不是一直跟歐美要 06/08 19:09 265F
da1234527123 戰機坦克,不對稱是很重要沒錯,但不代表要把全部傳 06/08 19:09 266F
da1234527123 統武器砍掉欸 06/08 19:09 267F
Mystiera 這些智庫的思路很簡單,台灣方面應該全力降低衝突 06/08 19:16 268F
Mystiera 的可能,即使因此會對ROC的海域及領土安全造成威脅 06/08 19:16 269F
Mystiera 也沒關係,總之不要給乾爹找麻煩;被吃豆腐就自己 06/08 19:16 270F
Mystiera 吞直到本島被第一擊以後我再來想辦法 06/08 19:16 271F
iio 眼高手低和有內奸並不衝突阿 為什麼不可能是both? 06/08 19:38 272F
iio 或者更應該說因為眼高手低內奸才有發揮的空間阿~ 06/08 19:38 273F
iio 台灣這幾年不都流行著"沒有XX的OO我可不要" 06/08 19:39 274F
mukuro 那微型飛彈艇改無人,飛彈射出去之後變自殺炸彈呢? 06/08 19:45 275F
mukuro 像烏克蘭那樣玩,直接極速撞過去,有搞頭嗎 06/08 19:45 276F
Mystiera 台灣海峽的波浪微型艇出發即戰損,無人只會更慘 06/08 19:48 277F
iqeqicq 麥帥開示,台灣乖乖當不沉的航空母艦就好 06/08 19:49 278F
Mystiera 想要這種芝麻綠豆船的八成連海都沒看過 06/08 19:49 279F
verdandy 強烈建議看The Grand Tour第四季第一集(開船那集 06/08 19:52 280F
verdandy 可以看小船在海洋上多麼無助,那種浪高在台海還很 06/08 19:53 281F
verdandy 常見 06/08 19:53 282F
peterlee97 海軍是直到15年前在東亞除了日本都沒對手 加上只有 06/08 20:13 283F
peterlee97 陽字艦 就得過且過了 而且金馬跟太平島與傳統艦隊好 06/08 20:13 284F
peterlee97 像沒啥關係 太平島跟金馬甚至東沙都只有運補船還有 06/08 20:13 285F
peterlee97 登陸艇會過去好嗎 倒是守澎湖才會需要傳統艦隊 06/08 20:13 286F
x86t 問題是那種海況就不會打登陸戰啊 06/08 20:13 287F
peterlee97 海軍嚴格來說真的不是眼高手低 而是中華民國現在的 06/08 20:14 288F
peterlee97 量體與科技力面對給他的任務 讓他力有未逮 06/08 20:14 289F
peterlee97 (澎湖拿所謂的不對稱船去守應該會被風浪給弄沒了 06/08 20:15 290F
Ryohatan 痾 沒有大船在南北海域張傘陸基雷達GG了怎麼搞不對 06/08 20:33 291F
Ryohatan 稱? 06/08 20:33 292F
emiya5352 很現實的問題 小船看不遠 你有飛彈也要能瞄的到 那 06/08 20:37 293F
emiya5352 請問美國是要賣我link22 跟雷達 戰時幫我們開眼嗎 06/08 20:37 294F
emiya5352 還是要幫我們做系統整合? 如果小船都瞎子 那乾脆 06/08 20:37 295F
emiya5352 陸基反艦數量給他加量加好加滿 06/08 20:37 296F
Ryohatan 極端一點的全靠小船和陸基對海反艦飛彈雷達被打光 06/08 20:37 297F
Ryohatan 怎麼打船?靠神秘座標嗎? 06/08 20:37 298F
emiya5352 海軍戰時 一級艦通通編在同一隊 當存在艦隊就好 06/08 20:38 299F
Ryohatan 該不會戰時會把LCC1部署到外海幫忙張傘 06/08 20:46 300F
x86t 主動反艦有座標就能打阿 06/08 20:48 301F
tin123210 核武器最不對稱,美國敢開綠燈嗎? 06/08 22:15 302F
jamie81416 你要先定義小船是多「小」?幾十上百頓的拿反艦打 06/08 22:24 303F
jamie81416 幹麻?嫌飛彈多喔? 06/08 22:24 304F
iosian 不可以美 06/09 03:57 305F
raku 全台灣大概大大小小港口有上百個 一堆小港廢港其實 06/09 08:58 306F
raku 都可以停這種飛彈艇 06/09 08:58 307F
raku 自殺艇日本在台灣就玩過了 沒啥用 06/09 08:59 308F
raku 什麼 回天 之類的。。。光看名字就覺得已經必敗時 06/09 09:01 309F
raku 的自殺式攻擊 06/09 09:01 310F
AirForce00 呃…獨立級連美國海軍自己都不要了,還想塞給我們 06/10 03:56 311F
AirForce00 喔? 06/10 03:56 312F
AirForce00 http://b23.tv/RhfcqqB 06/10 03:56 313F
AirForce00 獨立級的B站介紹,不喜勿點 06/10 03:56 314F
IDF5566 台灣的海軍本來就不能幹嘛,還是要靠不沉航母 06/10 13:48 315F

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