Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀

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AID
https://twitter.com/UAWeapons/status/1667193762483691520 新影片,可以看出原本在道路上一輛豹2A6+4輛M2+1輛BMR-2掃雷車的損失,然後又有額外 4輛M2試圖穿越同一處,但又遭到損傷而遺棄,其中一輛最後爆炸 因此這場兩天前的攻勢,損失的M2(先不管是否可以回收維修)已高達10輛,表示美國軍援 的109輛M2已損失了9% 這個新影片的操作我就看不懂了,感覺已經跟進攻胡歷達爾的陸戰隊差不多蠢,這指揮官 當下是腦袋空白了還是?敵人都在關注這個點了還再派車去送? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686325859.A.43C.html

102 則留言

06/09 23:53, 1F這應該是指揮層級的鍋,請兵器和戰車換成北約容易

06/09 23:53, 2F指揮架構要段時間改變很難
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 06/09/2023 23:57:33

06/09 23:58, 3F

06/09 23:59, 4F為什麼不散開

06/10 00:00, 5F可能兩邊有雷吧,有些車子掉履帶感覺像中雷

06/10 00:01, 6F問題是受到這種損失就不該繼續進攻同一路

06/10 00:02, 7F我猜可能是闖進雷區裡面+被Ka-52跟其他火力支援伏

06/10 00:02, 8F

06/10 00:02, 9F斯拉夫區優秀的匹配機制

06/10 00:03, 10F那指揮層級可能後面會被調職或是解職吧

06/10 00:03, 11F這操作除了徒增損失跟讓鵝方拿出來宣傳 沒有任

06/10 00:03, 12F何戰術意義 尤其目前又戰場靜默完全不清楚戰果

06/10 00:03, 13F如何可以確定的是這邊的指揮官應該是1111等級

06/10 00:05, 14F理當排雷車GG的時候攻勢就差不多要停了

06/10 00:05, 15F還有如WaterFrong前篇推文,戰車不應該緊跟排雷車

06/10 00:05, 16F這影片有很多斯拉夫迷惑行為,要不是訓練不足

06/10 00:05, 17F不然就是指揮體系不夠靈活造成的

06/10 00:06, 18F兩個都有,要記取這個問題改善

06/10 00:07, 19F既然是兩天前的事情應該已經指揮官被電飛天了

06/10 00:09, 20F只能說烏軍要展開決定性進攻還是困難重重....

06/10 00:10, 21F應該會找經驗比較豐富的旅來帶了 裝甲變支援?

06/10 00:13, 22F這單位的指揮官真的太嫩了,第三突擊旅用舊蘇聯裝

06/10 00:13, 23F備在巴赫姆特外圍都打的嚇嚇叫

06/10 00:15, 24F這指揮官給你m1也是沒用 浪廢....

06/10 00:16, 25F就免錢的隨便用

06/10 00:17, 26F就指揮官的問題吧

06/10 00:20, 27F照資訊來看出事屬於同處應該指揮官問題,其他南方

06/10 00:20, 28F戰區好像就沒這種事故

06/10 00:20, 29F還有一種可能,可能是烏軍趕時間,外加沒有對周邊俄

06/10 00:20, 30F軍進行有效偵查,低估當地俄軍火力,然後就一腳踏入

06/10 00:20, 31F坑裡

06/10 00:21, 32F搞不好這次的慘敗,會促成飛虎隊的成立

06/10 00:21, 33F或是通訊有問題?被干擾或是設備有狀況?

06/10 00:22, 34F我傾向認為是經驗值的問題,這批應該都是去國外受訓

06/10 00:22, 35F的,而俄羅斯跟烏克蘭在這一年多反覆交戰中都有戰術

06/10 00:22, 36F上的進化,反而是受訓的這批沒有,所以他們在面對使

06/10 00:22, 37F用新戰術的俄軍反而會不知所措

06/10 00:22, 38F趕時間不太可能,烏軍在南方戰區不是只有這處,目

06/10 00:22, 39F前消息整體就是只有這處被拿來外宣而已,代表其他

06/10 00:22, 40F處沒有犯下這奇怪錯誤

06/10 00:22, 41F因為地雷+無人機前觀+砲兵+武直,沒空軍怎應付?

06/10 00:24, 42F要解決這樣的問題最好是混編進老兵老將的部隊裡,嚷

06/10 00:24, 43F經驗豐富的部隊來指揮

06/10 00:26, 44F對付俄軍防線最好的方法,還是從別爾哥羅德繞過去

06/10 00:26, 45F比較快

06/10 00:27, 46F但這很像去年赫爾松戰役的節奏,第一批上場的都是

06/10 00:27, 47F剛訓練玩沒什麼戰鬥經驗的隊伍,攻勢猛烈但損失慘

06/10 00:27, 48F

06/10 00:31, 49F也是啦,但去年赫爾松剛上場的裝備比現在爛更多

06/10 00:34, 50F如果這個失誤沒發生,基本上應該跟其他南方戰區一

06/10 00:34, 51F樣穩定沒消息

06/10 00:40, 52F這也多少印證像chieftain之前對俄軍裝裝甲戰術的評

06/10 00:40, 53F

06/10 00:40, 54F真正讓俄軍裝甲戰損高的不是戰車設計上的缺陷

06/10 00:40, 55F而是俄軍在執行裝甲戰術上的那些迷惑行為

06/10 00:40, 56F同樣的行為換成北約戰車下去也是一樣翹辮子 果真

06/10 00:41, 57F比較可能是指揮官太菜了,可能真要其他南方戰區的

06/10 00:41, 58F教他

06/10 00:45, 59F不清楚烏軍目前的部隊分佈,老練歷戰的旅大部分是

06/10 00:45, 60F都還在烏東那些激戰區?

06/10 00:47, 61F看起來是的,例如68跟72在胡歷達爾,92在斯瓦托夫

06/10 00:48, 62F也有可能去受訓的高階軍官只是高學歷或你爸是將軍

06/10 00:48, 63F真打起來還是斯拉夫式特攻

06/10 00:48, 64F情報還不足 不要隨便就下結論

06/10 00:49, 65F我只單純就這段路的狀況下結論,其他地方我不清楚

06/10 00:52, 66F南方其他地方沒有任何資訊,代表他們打的俄軍內宣

06/10 00:52, 67F不起來,我記得發動進攻的南方線其他旅也沒出這錯

06/10 00:52, 68F誤……

06/10 00:54, 69F前面直升機攻擊的影片 他們還在發射TOW飛彈勒

06/10 00:55, 70F沒空優就是這樣

06/10 00:55, 71F這些影片只能說這邊損失了幾輛車 沒有其他的情報可

06/10 00:56, 72F進攻方要頂著武直作案 真的以為天天過年啊

06/10 00:56, 73F以說明情況 直接就說指揮官問題 還是犯錯 太武斷了

06/10 01:01, 74F以前CHIEFTAIN的影片也有說過 不要只因一個剪接過的

06/10 01:02, 75F影片 就隨便下結論 只看到很多輛車在這邊 換個角度

06/10 01:03, 76F可說出兩個相反的故事 所以不要隨便下結論 尤其是跟

06/10 01:03, 77F本沒什麼情報傳出

06/10 01:11, 78F是這樣沒錯啦,影片剪接過後時間序可能都不同了

06/10 01:20, 79F前面直升機影片那發飛彈還MISS哩 如果真的被打爆幹

06/10 01:21, 80F嘛不直接秀出來?而且第一次的幾乎像是被砲彈碎片打

06/10 01:23, 81F所以我說要嘛連長或營長其中一個被拔~毫無戰術可言

06/10 01:25, 82F這就是一個戰役的一個區域戰術失誤及被破解而已 扯

06/10 01:25, 83F到什麼被迫反攻還是什麼指揮官是蘇聯遺毒這種跟之前

06/10 01:25, 84F說烏克蘭已經被老美弄到脫胎換骨前後不一樣的話 這

06/10 01:25, 85F種推來推去的沒啥必要 只是一個戰術失誤而已 老鵝也

06/10 01:25, 86F不是87 兩邊都在互相學習跟破解對方戰術

06/10 01:32, 87F不可能不可能 我烏弟~~

06/10 01:47, 88F的確 還是要等進一步消息才能知道實際情況

06/10 02:29, 89F恩阿,這種時候就會有一擊脫離的出現,概率不低

06/10 04:11, 90F速成班的原因嗎?

06/10 04:29, 91F還是船體的蘇聯打法 就是不斷加碼

06/10 04:29, 92F*傳統

06/10 08:40, 93F感謝分享

06/10 09:20, 94F有雷區就不推進 那就不用打了

06/10 09:22, 95F看有沒有能洗地的武器先把進攻方向的地雷全部引爆

06/10 09:52, 96F跟俄軍一樣,如果國軍的指揮系統也是一樣

06/10 09:54, 97FM30A1 GMLRS集射個幾波應該可以清除

06/10 10:22, 98F戰車要掩護掃雷車

06/10 10:44, 99F新舊沒辦法混編,裝備武器都不一樣,操作後勤會炸

06/10 10:44, 100F掉的

06/10 10:51, 101F原來不是只有我想吐槽俄系戰法...

06/10 12:26, 102F澤倫斯基去歐美各國交涉好久拿到的坦克被這樣送