Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀

作者 andyken (碎夢殘刀)

時間 2023-06-09 23:50:56

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https://twitter.com/UAWeapons/status/1667193762483691520 新影片，可以看出原本在道路上一輛豹2A6+4輛M2+1輛BMR-2掃雷車的損失，然後又有額外 4輛M2試圖穿越同一處，但又遭到損傷而遺棄，其中一輛最後爆炸因此這場兩天前的攻勢，損失的M2(先不管是否可以回收維修)已高達10輛，表示美國軍援的109輛M2已損失了9% 這個新影片的操作我就看不懂了，感覺已經跟進攻胡歷達爾的陸戰隊差不多蠢，這指揮官當下是腦袋空白了還是？敵人都在關注這個點了還再派車去送？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686325859.A.43C.html

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[情報] 豹2A6與M2證實首次損毀

33 91 military andyken

2023-06-09 21:03:28

Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀

73 210 military andyken

2023-06-09 22:52:03

Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀

36 102 military andyken

2023-06-09 23:50:56

Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀

9 25 military andyken

2023-06-10 01:02:30

Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀

31 105 military jimmy5680

2023-06-10 01:12:53

Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀

5 12 military jimmy5680

2023-06-10 06:44:57

Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀

63 209 military andyken

2023-06-10 11:23:25

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推 nanozako 這應該是指揮層級的鍋，請兵器和戰車換成北約容易 06/09 23:53 1F

→ nanozako 指揮架構要段時間改變很難 06/09 23:53 2F

※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 06/09/2023 23:57:33

推 opengaydoor 唉 06/09 23:58 3F

推 leom1a210343 為什麼不散開 06/09 23:59 4F

→ andyken 可能兩邊有雷吧，有些車子掉履帶感覺像中雷 06/10 00:00 5F

→ andyken 問題是受到這種損失就不該繼續進攻同一路 06/10 00:01 6F

推 lljjfrdr1 我猜可能是闖進雷區裡面+被Ka-52跟其他火力支援伏 06/10 00:02 7F

→ lljjfrdr1 擊 06/10 00:02 8F

→ IMGOODYES 斯拉夫區優秀的匹配機制 06/10 00:02 9F

→ test23786 那指揮層級可能後面會被調職或是解職吧 06/10 00:03 10F

推 LI40 這操作除了徒增損失跟讓鵝方拿出來宣傳沒有任 06/10 00:03 11F

→ LI40 何戰術意義尤其目前又戰場靜默完全不清楚戰果 06/10 00:03 12F

→ LI40 如何可以確定的是這邊的指揮官應該是1111等級 06/10 00:03 13F

推 nanozako 理當排雷車GG的時候攻勢就差不多要停了 06/10 00:05 14F

→ nanozako 還有如WaterFrong前篇推文，戰車不應該緊跟排雷車 06/10 00:05 15F

→ nanozako 這影片有很多斯拉夫迷惑行為，要不是訓練不足 06/10 00:05 16F

→ nanozako 不然就是指揮體系不夠靈活造成的 06/10 00:05 17F

→ David4160 兩個都有，要記取這個問題改善 06/10 00:06 18F

→ test23786 既然是兩天前的事情應該已經指揮官被電飛天了 06/10 00:07 19F

推 lljjfrdr1 只能說烏軍要展開決定性進攻還是困難重重.... 06/10 00:09 20F

推 pgcgo 應該會找經驗比較豐富的旅來帶了裝甲變支援？ 06/10 00:10 21F

推 kongsj 這單位的指揮官真的太嫩了，第三突擊旅用舊蘇聯裝 06/10 00:13 22F

→ kongsj 備在巴赫姆特外圍都打的嚇嚇叫 06/10 00:13 23F

推 dog990999 這指揮官給你m1也是沒用浪廢.... 06/10 00:15 24F

→ dslite 就免錢的隨便用 06/10 00:16 25F

推 sas1942 就指揮官的問題吧 06/10 00:17 26F

→ test23786 照資訊來看出事屬於同處應該指揮官問題，其他南方 06/10 00:20 27F

→ test23786 戰區好像就沒這種事故 06/10 00:20 28F

推 WaterFrog 還有一種可能，可能是烏軍趕時間，外加沒有對周邊俄 06/10 00:20 29F

→ WaterFrog 軍進行有效偵查，低估當地俄軍火力，然後就一腳踏入 06/10 00:20 30F

→ WaterFrog 坑裡 06/10 00:20 31F

推 muncheberg 搞不好這次的慘敗，會促成飛虎隊的成立 06/10 00:21 32F

推 cloudfour 或是通訊有問題？被干擾或是設備有狀況？ 06/10 00:21 33F

推 innominate 我傾向認為是經驗值的問題，這批應該都是去國外受訓 06/10 00:22 34F

→ innominate 的，而俄羅斯跟烏克蘭在這一年多反覆交戰中都有戰術 06/10 00:22 35F

→ innominate 上的進化，反而是受訓的這批沒有，所以他們在面對使 06/10 00:22 36F

→ innominate 用新戰術的俄軍反而會不知所措 06/10 00:22 37F

→ test23786 趕時間不太可能，烏軍在南方戰區不是只有這處，目 06/10 00:22 38F

→ test23786 前消息整體就是只有這處被拿來外宣而已，代表其他 06/10 00:22 39F

→ test23786 處沒有犯下這奇怪錯誤 06/10 00:22 40F

→ muncheberg 因為地雷+無人機前觀+砲兵+武直，沒空軍怎應付？ 06/10 00:22 41F

→ innominate 要解決這樣的問題最好是混編進老兵老將的部隊裡，嚷 06/10 00:24 42F

→ innominate 經驗豐富的部隊來指揮 06/10 00:24 43F

推 kongsj 對付俄軍防線最好的方法，還是從別爾哥羅德繞過去 06/10 00:26 44F

→ kongsj 比較快 06/10 00:26 45F

→ kongsj 但這很像去年赫爾松戰役的節奏，第一批上場的都是 06/10 00:27 46F

→ kongsj 剛訓練玩沒什麼戰鬥經驗的隊伍，攻勢猛烈但損失慘 06/10 00:27 47F

→ kongsj 重 06/10 00:27 48F

→ andyken 也是啦，但去年赫爾松剛上場的裝備比現在爛更多 06/10 00:31 49F

→ test23786 如果這個失誤沒發生，基本上應該跟其他南方戰區一 06/10 00:34 50F

→ test23786 樣穩定沒消息 06/10 00:34 51F

推 nanozako 這也多少印證像chieftain之前對俄軍裝裝甲戰術的評 06/10 00:40 52F

→ nanozako 論 06/10 00:40 53F

→ nanozako 真正讓俄軍裝甲戰損高的不是戰車設計上的缺陷 06/10 00:40 54F

→ nanozako 而是俄軍在執行裝甲戰術上的那些迷惑行為 06/10 00:40 55F

→ nanozako 同樣的行為換成北約戰車下去也是一樣翹辮子果真 06/10 00:40 56F

→ test23786 比較可能是指揮官太菜了，可能真要其他南方戰區的 06/10 00:41 57F

→ test23786 教他 06/10 00:41 58F

推 cloudfour 不清楚烏軍目前的部隊分佈，老練歷戰的旅大部分是 06/10 00:45 59F

→ cloudfour 都還在烏東那些激戰區？ 06/10 00:45 60F

→ andyken 看起來是的，例如68跟72在胡歷達爾，92在斯瓦托夫 06/10 00:47 61F

推 vt1009 也有可能去受訓的高階軍官只是高學歷或你爸是將軍 06/10 00:48 62F

→ vt1009 真打起來還是斯拉夫式特攻 06/10 00:48 63F

推 patrickleeee 情報還不足不要隨便就下結論 06/10 00:48 64F

→ andyken 我只單純就這段路的狀況下結論，其他地方我不清楚 06/10 00:49 65F

→ test23786 南方其他地方沒有任何資訊，代表他們打的俄軍內宣 06/10 00:52 66F

→ test23786 不起來，我記得發動進攻的南方線其他旅也沒出這錯 06/10 00:52 67F

→ test23786 誤…… 06/10 00:52 68F

推 patrickleeee 前面直升機攻擊的影片他們還在發射TOW飛彈勒 06/10 00:54 69F

推 Atima 沒空優就是這樣 06/10 00:55 70F

→ patrickleeee 這些影片只能說這邊損失了幾輛車沒有其他的情報可 06/10 00:55 71F

→ Atima 進攻方要頂著武直作案真的以為天天過年啊 06/10 00:56 72F

→ patrickleeee 以說明情況直接就說指揮官問題還是犯錯太武斷了 06/10 00:56 73F

推 patrickleeee 以前CHIEFTAIN的影片也有說過不要只因一個剪接過的 06/10 01:01 74F

→ patrickleeee 影片就隨便下結論只看到很多輛車在這邊換個角度 06/10 01:02 75F

→ patrickleeee 可說出兩個相反的故事所以不要隨便下結論尤其是跟 06/10 01:03 76F

→ patrickleeee 本沒什麼情報傳出 06/10 01:03 77F

→ nanozako 是這樣沒錯啦，影片剪接過後時間序可能都不同了 06/10 01:11 78F

推 patrickleeee 前面直升機影片那發飛彈還MISS哩如果真的被打爆幹 06/10 01:20 79F

→ patrickleeee 嘛不直接秀出來?而且第一次的幾乎像是被砲彈碎片打 06/10 01:21 80F

→ dasuperray 所以我說要嘛連長或營長其中一個被拔~毫無戰術可言 06/10 01:23 81F

推 peterlee97 這就是一個戰役的一個區域戰術失誤及被破解而已扯 06/10 01:25 82F

→ peterlee97 到什麼被迫反攻還是什麼指揮官是蘇聯遺毒這種跟之前 06/10 01:25 83F

→ peterlee97 說烏克蘭已經被老美弄到脫胎換骨前後不一樣的話這 06/10 01:25 84F

→ peterlee97 種推來推去的沒啥必要只是一個戰術失誤而已老鵝也 06/10 01:25 85F

→ peterlee97 不是87 兩邊都在互相學習跟破解對方戰術 06/10 01:25 86F

推 zxc0312 不可能不可能我烏弟～～ 06/10 01:32 87F

推 LI40 的確還是要等進一步消息才能知道實際情況 06/10 01:47 88F

→ David4160 恩阿，這種時候就會有一擊脫離的出現，概率不低 06/10 02:29 89F

→ tenorac195 速成班的原因嗎？ 06/10 04:11 90F

推 yuinghoooo 還是船體的蘇聯打法就是不斷加碼 06/10 04:29 91F

→ yuinghoooo *傳統 06/10 04:29 92F

→ s8626460 感謝分享 06/10 08:40 93F

推 jerrylin 有雷區就不推進那就不用打了 06/10 09:20 94F

推 jerrylin 看有沒有能洗地的武器先把進攻方向的地雷全部引爆 06/10 09:22 95F

推 okah 跟俄軍一樣，如果國軍的指揮系統也是一樣 06/10 09:52 96F

推 mmmimi11tw M30A1 GMLRS集射個幾波應該可以清除 06/10 09:54 97F

推 rommel1 戰車要掩護掃雷車 06/10 10:22 98F

推 inua 新舊沒辦法混編，裝備武器都不一樣，操作後勤會炸 06/10 10:44 99F

→ inua 掉的 06/10 10:44 100F

推 ashrum 原來不是只有我想吐槽俄系戰法... 06/10 10:51 101F

推 Flyingheart 澤倫斯基去歐美各國交涉好久拿到的坦克被這樣送 06/10 12:26 102F

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