Re: [新聞] 陸軍將擴軍 下月起調編制

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AID
很多人對純步旅有期待,甚至拿烏克蘭來比 我只能說那根本是OO比雞腿 目前的純步旅,就是五步一砲+直屬連(旅/通)編制 沒有反甲和機動力,最大的火力是120砲(105) 直射武器營級有少量50機槍和40榴彈槍,但都是地裝人攜 沒有通信能力 作戰地區一個旅大約是三到五平方公里 利害地區和作戰地區相當 如果用舊編裝摩步旅來對比 摩步旅作戰地區二十到三十平方公里 利害地區可以到二百公里以上 為什麼二個步兵旅也打不過一個聯兵營? 火力差太多了 步兵旅的武器對戰甲車來說,基本上是0傷害 射程又很短 步兵旅戰力連三精案前的步兵師都不如 而且要佔用非常多的人力,士兵用義務役沒問題 但士官/軍官呢? 連級就要6個軍官,連長一定要志願役,副連,PO仔和排長也要五個預官 營級人情通後政又五個軍官,加上營長,副營,營PO,作戰官四個校級 一個營級要多少志願役? 中校1 少校3 上尉7 士官長4-7 中上士至少要40個 五個實兵旅就是30個營,要吃掉多少個志願役 還不算旅部軍官排的4個上校,6個中校和快30個少校和尉官 把已經稀缺的人力,全部放在負戰力的步兵,真的很謎 沒批評國軍也沒反串,單純不懂編這種實兵旅除了多20個上校外 對地面戰鬥有什麼意義 -- 老頭一輩子靠修補玩具為生,可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒... 一天夜裡,老頭死在自己破敗的小屋。 而月色下,背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。 肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳... 頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。 小熊大聲的說,大家加油一下,很快就到天堂了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.231.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694571561.A.096.html

214 則留言

09/13 10:24, 1F一個營會有三個少校 那麼多? 我還以為戴 梅花的兩

09/13 10:24, 2F個,剩下的 三條槓以下。

09/13 10:26, 3F營伯 副營 主任有花 其他都三槓 營部連長等著開花

09/13 10:28, 4F然編缺 跟實際狀況未必相同

09/13 10:29, 5F四個少校,但營部連不用現員少校,我算在上尉内

09/13 10:30, 6F看起來就是填線用的 我玩HOI也會用五步不掛炮營炮

09/13 10:30, 7F支填線 看來國防部有人跟我一樣玩HOI

09/13 10:30, 8F純步營就是單純預備隊沒有不好,只是機動力、單兵

09/13 10:30, 9F火力要補足

09/13 10:30, 10F樓上XD

09/13 10:31, 11F我說HOI部分的比喻真廟

09/13 10:32, 12F純步有機動力 就是摩步啦

09/13 10:32, 13F不然一拉上前線,火力不足,崩的快

09/13 10:33, 14F可以考慮搭配現地民車,做中短距離快速機動

09/13 10:34, 15F我覺得也是民車唯一可行解

09/13 10:34, 16F以美軍來說 大部分就一個中校營長 對上一個少校 副

09/13 10:34, 17F營長跟 少校作戰官

09/13 10:35, 18F民車裝全副武裝的士兵擠死你 中彈直接卡住火化

09/13 10:36, 19F民車?一個旅要多少車才能機動

09/13 10:37, 20F民車到戰地還可以當作障礙

09/13 10:37, 21F不能當預備隊(投入部隊),因為他的利害區很小

09/13 10:38, 22F聯兵旅的利害區至少200KM,步兵大概20到30頂天

09/13 10:39, 23F沒叫你搭公車火車集結就不錯了吧XD 後指有多少中戰

09/13 10:39, 24F鐵騎專案都被檢討過車內空間狹小不易上下車

09/13 10:40, 25F更別提0防護力,短程機動靠民車就變十萬青年十萬屍

09/13 10:40, 26F而且整體而言,載運同樣數量的部隊的時候

09/13 10:40, 27F因為民車需要的數量多,所以油耗遠高於軍卡

09/13 10:40, 28F這就是為啥世界上沒有一個像樣的軍隊機動全靠民車

09/13 10:41, 29F然後拿民車當障礙大概是沒看過履甲直接輾過壓扁吧

09/13 10:41, 30F大廚當時衝莫斯科的時候是連砂石車都直接撞開的

09/13 10:41, 31F編裝上沒有的東西 戰時怎麼跑出來

09/13 10:41, 32F駱駝沒空理你啊

09/13 10:44, 33F這五個旅連二戰日軍都不如,二戰日軍至少有載具機槍

09/13 10:44, 34F跟小砲,還有輜重,把目前陸軍最稀缺的人力拿去浪費,

09/13 10:44, 35F只為了多20個上校

09/13 10:45, 36F所以舊編裝摩步旅的編裝是什麼呢?

09/13 10:47, 37F烏克蘭的純步旅:北約標準。

09/13 10:47, 38F中華民國的純步旅:二戰標準

09/13 10:48, 39F1年兵也是正規軍,拿去填線,真的不知道在想啥

09/13 10:50, 40F好啦樂觀點,美援已經再開了,說不定陸軍會把握這次

09/13 10:50, 41F大撒幣把裝備要好要滿這樣

09/13 10:50, 42F烏克蘭的純步旅(TDF)也是靠一堆民車執行機動

09/13 10:51, 43F讓黃埔有官做,能拿月退無價

09/13 10:51, 44F不管是HOI4還是史實的二戰,預備隊一直是機械化部

09/13 10:51, 45F隊,純步都是扛戰線的

09/13 10:52, 46F國軍 步兵 樂觀 這三個詞彙已經很久沒有交集了 XD

09/13 10:53, 47F營級:五步營(三實兵二動員)/砲營/支援營

09/13 10:53, 48F直屬連:旅部 通信 裝騎 戰鬥工兵 反甲

09/13 10:53, 49FTDF要是有錢有裝備一定也想換成軍車,誰想坐鐵棺材

09/13 10:53, 50F直屬排:憲兵 防空

09/13 10:53, 51F營内有三步兵 兵器連 營部連

09/13 10:53, 52F支援營有補保運衛四個連

09/13 10:54, 53F不能當預備隊是因為沒有機動力不能算投入部隊

09/13 10:56, 54F要陸軍一次搶錢搶到裝備滿?

09/13 10:56, 55F我是覺得這個樂觀 有億點太樂觀..XD

09/13 10:56, 56F烏國TDF其實就是一種沒錢沒裝下組建的志願教召純步

09/13 10:56, 57F

09/13 10:57, 58F10.5T卡車 已經是很便宜的裝備了

09/13 10:57, 59F所以TDF旅是靠參與者與協力者的熱情贊助(各種民車

09/13 10:57, 60F,網購個裝,美援反甲防空武器)

09/13 10:58, 61F這五個旅是實兵旅,不是動員旅,官兵都是現員,拿動員

09/13 10:58, 62F部隊來比不恰當

09/13 10:58, 63F中戰那種特規貨 要省就改買10.5T

09/13 11:01, 64F以前摩步就是用10.5T,我們還捐幾百台給聯合國

09/13 11:08, 65F在少子化的前提下,不去補充極具戰力的聯兵營

09/13 11:08, 66F反而跑去編滿沒啥戰力的純步,這邏輯太八奇領域

09/13 11:08, 67F支援營運輸連還有賓士

09/13 11:08, 68F海力士給我買起來

09/13 11:10, 69F這些旅就是裁掉實兵營,移用員額成立的啊,所以我才覺

09/13 11:10, 70F得這是不是總參作的編裝

09/13 11:12, 71F作戰廳長本人是共諜也發生過...

09/13 11:14, 72F這種作法立院和國安會也給過?這不用啥素養就能看

09/13 11:14, 73F出不對勁吧

09/13 11:15, 74F陸軍旅級編裝調整不用立法院同意啊

09/13 11:16, 75F動編制只要國防部ok就行嗎?不知道這麼隨便

09/13 11:16, 76F像帝國元老院每年就在跟軍隊吵架

09/13 11:18, 77F陸軍自己調整

09/13 11:18, 78F美國也是除了更改編裝導致的額外新增裝備要錢,才會

09/13 11:18, 79F有元老院的介入空間

09/13 11:19, 80F你看到重點啦,一堆位子可升官

09/13 11:19, 81F不然元老院最多只能在擋高層指揮官任命上發力(像

09/13 11:19, 82F美軍陸戰隊跟陸軍的指揮官任命被卡住)

09/13 11:25, 83F看到抗彈板、手榴彈的低級出包,跟這串討論,真的

09/13 11:25, 84F覺得陸軍高層有共諜

09/13 11:31, 85F有自信一點 不用覺得

09/13 11:32, 86F自信一點,覺得拿掉

09/13 11:44, 87F美軍看到這個會吐血吧?

09/13 11:52, 88F多幾個旅多幾個星 將級編制數量不是有法規限制?

09/13 11:52, 89F要車幹嘛 正好滿足那些老A的行軍控 萬里長征

09/13 11:57, 90F三軍應都有共諜 層級高低而已 擺爛20年裡面潛伏從

09/13 11:57, 91F基層軍官往上應該也不低了

09/13 11:59, 92F步兵旅沒有多將軍,將缺有總量管制可以任意移用不能

09/13 11:59, 93F自己增加

09/13 12:01, 94F從J大的暴怒 我忽然想了一下 好像國防部一直沒有回

09/13 12:01, 95F

09/13 12:01, 96Fhttps://reurl.cc/blzll3

09/13 12:01, 97F如這些質疑 國防部好像都沒有回應 為什麼要成立守

09/13 12:01, 98F備旅 當初只有把邏輯思路導成 打擊守備分離 義務志

09/13 12:01, 99F願單位區分 但守備旅要幹嘛 編裝通訊呢 查了一下好

09/13 12:01, 100F像至今沒有說

09/13 12:02, 101F目前這幾個步兵旅 不是少將旅長?

09/13 12:02, 102F將缺是按國防組織六法來定的

09/13 12:02, 103F四個高勤都是上校

09/13 12:02, 104F我覺得要那麼爛的話,乾脆學俄軍搞防線好了,一層一

09/13 12:02, 105F層的壕溝+地雷海+龍牙+消波塊等等等,解放軍登陸裝

09/13 12:02, 106F甲隊應該是再怎樣沒現在烏軍厲害吧....這堆步槍兵就

09/13 12:02, 107F專練壕溝防守戰就好

09/13 12:03, 108F守備旅? 走路去灘頭野餐吧

09/13 12:03, 109F照以前後備旅編制來的話 旅長上校即可

09/13 12:03, 110F要多將缺國防部自己不行

09/13 12:05, 111F#1aT3XTuq (Military) 查了g大這個 還真的是上校

09/13 12:06, 112F所以在國防部想法 這五個旅只是多有基幹的後備旅?

09/13 12:06, 113F等解放軍集結,我們重點攤頭防線就可開蓋,我們一定

09/13 12:06, 114F可以蓋出比俄軍噁心很多的防線

09/13 12:06, 115F*有比較多基幹的後備旅

09/13 12:08, 116F那可能要在中央軍委有台諜吧XD

09/13 12:08, 117F戰場經營如果是從集結開始 還不一定來得及 老鵝演

09/13 12:08, 118F給你看 他是搞了整年 最少半年才讓了老烏舉步維艱

09/13 12:08, 119F 還沒算前面的醞釀準備的的物資

09/13 12:08, 120F樓上推文說學俄軍,俄軍打的不差耶….

09/13 12:09, 121F如果讓台灣軍隊去烏克蘭守看看…你覺得幾周會崩?南

09/13 12:09, 122F歐撐到現在嗎?

09/13 12:09, 123F這是實兵旅不是基幹

09/13 12:09, 124F相信我,固定防線在海空炸射下很難活,不要拿烏俄

09/13 12:09, 125F經驗來硬套。俄軍防線能發威,完全是靠烏軍沒空中

09/13 12:10, 126F打擊能力

09/13 12:10, 127F我記得看過國防部自己報告 基於意識形態還有鈔能力

09/13 12:10, 128F 我們在匪區的間諜網組建好像越來越困難

09/13 12:10, 129F所以就算我們有打入 應該也不多吧

09/13 12:10, 130Fhttps://i.imgur.com/nWdldvb.jpg
Re: [新聞] 陸軍將擴軍 下月起調編制

09/13 12:10, 131F黃埔真敢在沙灘築建物佈防,老共笑都笑歪牙

09/13 12:12, 132F就 現在的這幾個旅 整成像新訓旅/後備旅 但又是以

09/13 12:12, 133F實兵為目標 連摩托化都沒有更不要提有沒有規劃屬於

09/13 12:12, 134F這幾個旅的後勤支援

09/13 12:13, 135F我不知道台灣軍隊為什麼要碰瓷俄羅斯?這就好像看到

09/13 12:13, 136F烏拉圭足球踢贏智利,然後說台灣足球有智利水準

09/13 12:14, 137F我們要像烏國那樣 先死一堆人 他們是用戰場打磨戰

09/13 12:14, 138F志 用血練兵的

09/13 12:14, 139F你讓國軍去烏克蘭打俄羅斯看看

09/13 12:18, 140F這種拿人命填線 一點重火力都不給的玩法 真的不像一

09/13 12:18, 141F個人均三萬美的國家 連蘇聯都沒有這樣搞

09/13 12:20, 142F1個人口2千萬的軍隊,滿腦子是人口13億的打法

09/13 12:22, 143F唉 看有沒有機會看到固安計畫的對這五個旅的規劃

09/13 12:22, 144F 或是看明年漢光的部隊配置 才會知道國軍在衝三小了

09/13 12:22, 145F個人看法,因為美國要求下義務役回復,如果又加入戰鬥

09/13 12:22, 146F部隊,補充了高専預官預士,國軍戰力會大幅提升,乾脆

09/13 12:22, 147F弄幾個步兵旅,把人力浪費掉,減少解放軍攻台風險

09/13 12:23, 148F上面一句話要爆兵 那爆純步兵最快啦

09/13 12:23, 149F為什麼陸軍會替解放軍著想,不好說

09/13 12:23, 150F保二擴編也是搞一堆鳥事出來 自己仇恨值先拉滿

09/13 12:26, 151F要砲 要機動力 要阻絕工事 要觀通 要後勤體系

09/13 12:26, 152F被打的橫屍遍野,演受虐兒然後跟國際求援,這招有用

09/13 12:26, 153F

09/13 12:26, 154F然後先擴純步...

09/13 12:27, 155F1個旅的卡車司機都樂勝5個旅的步槍刺刀=-=

09/13 12:28, 156F老陸的擴編計畫一定有給上面看過,至於上面為啥

09/13 12:28, 157F沒意見…..不好說。這做法已經是把人當笨蛋

09/13 12:31, 158F若我是三軍統帥 我下令調出這政策的相關公文 從蓋章

09/13 12:31, 159F就國防部這鳥樣還想文人領軍,怕是嫌活太長

09/13 12:32, 160F核可的司令到擬稿的承辦參謀 用我的統帥人事權重懲

09/13 12:34, 161F他們(一次記兩大過) 看接任者敢再搞鬼啊-問總統人呢

09/13 12:36, 162F當三軍統帥只會裝模作樣 連基本軍事常識也沒 力挺兩

09/13 12:37, 163F先有架子再談編裝吧

09/13 12:37, 164F皮毀掉國軍-我不是指多深的軍武知識 我是指國防常識

09/13 12:38, 165F謎成這樣我覺得已經不是文不文人的問題...

09/13 12:39, 166F國安會秘書長之前被吹捧要接文人國防部長,現在這

09/13 12:39, 167F表現也是笑笑。國土防衛編制不可能不甘國安會的事

09/13 12:41, 168F總統國防廢物不是錯,國安會這群吃乾飯的才該砍頭

09/13 12:42, 169F現有的架子就沒補齊了,一年義務役剛好能補,結果

09/13 12:42, 170F抓去新編

09/13 12:45, 171Fex.考績法§6III早有重懲依據 統帥有沒有智商影響部

09/13 12:46, 172F長去處理而已 不配合的部長就免職 多的是想當升官願

09/13 12:47, 173F這個統帥當年也是用了沈一鳴當總長好吧 一鍋老鼠

09/13 12:47, 174F屎找出一粒米本來就難

09/13 12:48, 175F配合停止傷害國軍的其他上將 就問總統為何力挺昏將?

09/13 12:49, 176F應該就是用來安置無法汰除的軍官吧…

09/13 12:52, 177F因為沈一鳴(及大鵬)是空軍 空軍鍋裡粥粒算多 對腦中

09/13 12:53, 178F用沈一鳴就是三軍輪調剛好輪到他,別吹太高

09/13 12:53, 179F毫無國防常識判斷力的蔡英文而言 走好運沒任命到屎

09/13 12:55, 180F等到了屎更多的陸軍 蔡英文的空心腦袋 連抗彈板弊害

09/13 12:55, 181F總統和國安會對國防部這樣搞都沒意見,本來就該罵

09/13 12:55, 182F更何況國安會裡面有陸海軍前司令,不可能不知道

09/13 12:57, 183F被邱國正亂搞戕害國軍都看不出 力挺兩皮 兩人如共犯

09/13 13:02, 184F就不想花錢買裝備弄個空架子應付美國人

09/13 13:04, 185F就算有錢買也沒補保量能支撐阿

09/13 13:04, 186F沒發覺我國國防政策都是拿來應付而已不是拿來打仗

09/13 13:08, 187F原來副連也有義務役的?!

09/13 13:08, 188F國防部一定有人在玩HOI 笑死

09/13 13:08, 189F不要政治化...

09/13 13:08, 190F我只有在教召看過義務役副連

09/13 13:09, 191F義務役當副連長只有以前兩年機步軍官有吧?

09/13 13:10, 192F一年兵應該都排長?

09/13 13:10, 193F義務役副連很多,一般玩法是排長派代,因為這樣才有三

09/13 13:10, 194F個人可以二清

09/13 13:11, 195F我說我那時代,當年預官都能在司令部辦文了

09/13 13:11, 196F想當年的話....也是聽過義務役軍官當指揮部作戰官..

09/13 13:12, 197F以前太多神奇的配置XD

09/13 13:16, 198F以前預官很多是高素質人力啊,你要想兩年兵是92年前,

09/13 13:16, 199F當年的國立大學碩士跟大學生去考選預官素質當然高啊

09/13 13:28, 200F以前還有聽過預官去科研單位的

09/13 13:32, 201F我台大的文組學弟當年考到裝甲科預官當戰車長這算不

09/13 13:34, 202F算打擊部隊?就算役期延長 為何只知塞人力去純步守備

09/13 13:36, 203F為何義務役預官預士甚至兵不能編去充實打擊部隊?

09/13 13:38, 204F鐵騎沒有0防護力吧 不是防7.62嗎

09/13 13:57, 205F一個營至少1個中校四個少校,營長中校,副營、營輔

09/13 13:57, 206F、參謀主任、營部連連長少校,如果復編有兵器連也可

09/13 13:57, 207F能是少校連長

09/13 14:42, 208F還是會拉人去主戰部隊補人阿,不然主戰人只會越來

09/13 14:42, 209F越少欸

09/13 14:43, 210F光我現在的單位109年基地到112年準備下基地編現都

09/13 14:43, 211F少多少人了,補進來的幾乎都喊不適服

09/14 09:10, 212F看完上面討論瑟瑟發抖

09/14 11:27, 213F這是我HOI裡面拿來填線的萬用欸 五步一炮 可是那是

09/14 11:27, 214F在廣大的歐洲平原