[新聞] 鐵了心不要了！美海軍要求9「自由級」瀕

作者 lolahjy (我是貓,名字還沒有)

時間 2022-03-30 19:10:47

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https://newtalk.tw/news/view/2022-03-30/731568 鐵了心不要了！美海軍要求9「自由級」瀕海戰鬥艦2023年退役新頭殼newtalk | 吳賜山發布 2022.03.30 美國白宮公布2023財年國防預算總金額8133億美元，包含國防部提出的需求7730億；其中美國海軍和海軍陸戰隊申請預算2309億，同時為打造新的「星座級」巡防艦 (Constellation-class frigate)及「哥倫比亞級」彈道導彈潛艇(Columbia-class submarine)，海軍要求讓包括9艘瀕海作戰艦在內的24艘艦船退役，以節省約36億的經費。而美國海軍學會新聞網(USNI News)報導，9艘「自由級」瀕海戰鬥艦(Freedom-class littoral combat ship)「已準備好進行早期處置」，目前只等待國會批准。 9艘自由級瀕海戰鬥艦艦齡最長10年，最短僅2年，分別為沃斯堡號(LCS-3)、密爾沃基號 (LCS-5)、底特律號(LCS-7)、小石城號(LCS-9)、蘇城號(LCS-11)、威奇托號(LCS-13)、比靈斯號(LCS-15)、印第安納波利斯號(LCS-17)以及聖路易斯號(LCS-19)。其中沃斯堡號、底特律號、小石城號等3艦在2022財年就提出退役的要求，但遭到美國國會否決。美國媒體以「海軍有史以來最失敗的項目」形容，稱「自由級瀕海戰鬥艦從誕生以來，注定就是一場災難」，指出除了艦上機電系統過於複雜外，聯動齒輪故障也經常傳出故障；此外還有火力弱小、任務目標不清晰、造價高昂、作戰包轉換速度慢等缺點。美國《富比士》(Forbes)雜誌網站在2020年時曾半開玩笑地稱，現有的「自由級」戰艦可以很容易賣給任何其他需要這些艦船的盟友，例如沙烏地阿拉伯、希臘和台灣；「台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超技能」，可能會成為剩餘自由級瀕海戰鬥艦的另一個主要接受者。事實上，美軍曾經希望藉由改變主要任務形態讓該艦種「復活」。例如希望這些船艦能擔任反潛作戰任務，以在艦隊中尋找在過去幾年中服役的更先進的俄羅斯潛艇；但雖然在早期測試中顯示出「希望」，但同樣由雷神公司(Raytheon Company)製造「AN/SQS-62拖曳反潛聲吶」，不僅有穩定性的問題，搭配自由級另有拖曳的問題；所以任務模塊遭到「終止」。而沒有新的功能狀況下，美國海軍評估為自由級艦艇修理複雜的組合裝置需要出乎意料的成本，得出「不值得讓這些艦艇繼續服役」的結論。而除了現役的9艘艦艇外，自由級另有6艘已開工建造，海軍打算將這些艦艇分配給美國中部和南部司令部，擔任水面運作的變體船隻。若美國國會同意自由級的退役及改分配，則等同讓自由級全面退出美國海軍的戰鬥序列。根據記載，自由級瀕海戰鬥艦長115公尺、寬17.5公尺，滿載排水量3410噸，與台灣「康定級」巡防艦相近；武器系統僅有57mm快砲、Mk-44巨蝮二式鏈炮、RIM-116滾體飛彈，可艦載掛載AGM-114L長弓地獄火飛彈的H-60R/S直升機1架。考量台美軍售及維護成本，以及國艦國造的「震海計畫」，台灣會不會想要接收這批退役艦，恐怕還值得再三考量。 --- 艦齡最長才10年就要退役...好可惜... 這種又貴問題又多的船，只有中東油國敢出手接吧該不會要台灣一架MH-60R搭一艘自由級一起買... (誤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.60.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648638650.A.273.html

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146 267 gossiping horizondrift

2022-03-30 17:36:50

Re: [新聞] 鐵了心不要了！美海軍要求9「自由級」瀕

6 19 gossiping hcbr

2022-03-30 18:05:12

Re: [新聞] 鐵了心不要了！美海軍要求9「自由級」瀕

4 9 gossiping millennial

2022-03-30 18:06:23

[新聞] 鐵了心不要了！美海軍要求9「自由級」瀕

152 331 military lolahjy

2022-03-30 19:10:47

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推 njnjy 這個美軍直接當靶船擊沉 03/30 19:11 1F

→ SRNOB 這個沒用了 03/30 19:12 2F

推 miname 「台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超 03/30 19:12 3F

→ miname 技能」 XDD 03/30 19:12 4F

推 memoryautumn 台灣那段沒有上色 03/30 19:12 5F

→ njnjy 中東土豪國買這個用處不大啊他們可以課更好的 03/30 19:13 6F

推 sleego 台灣已展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超技能 03/30 19:13 7F

→ sleego 台鐵、核四表示：First time? 03/30 19:13 8F

推 laeva75 給海岸防衛隊用呢？ 03/30 19:13 9F

推 sony1256 是在稱讚台灣海軍還是酸阿 XD 03/30 19:14 10F

推 iamsosmart 茄比級：？ 03/30 19:14 11F

推 kongsj 台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超 03/30 19:14 12F

→ kongsj 技能… 什麼意思？ 03/30 19:14 13F

推 Hazelburn 對台灣的描述真不知該哭該笑 03/30 19:14 14F

推 njnjy 70歲海獅潛艇的確讓人驚呆了還能逆向翻修 03/30 19:15 15F

推 qaz19wsx96 因為我們可以讓那個老古董海獅號正常服役嗎xd 03/30 19:16 16F

推 tsairay 台灣連二戰時期的潛艦都還在用了 03/30 19:16 17F

推 ttk620 應該是講茄比級吧....（ 03/30 19:16 18F

推 bitterjob 台灣大概全部裝雄三吧 03/30 19:16 19F

推 Yishanhuang 可以買來給海巡用吧 03/30 19:16 20F

推 glenmarlboro 對岸看一眼就懷孕算啥我們摸一摸就長生不老 03/30 19:16 21F

→ ttk620 好像是全世界最老的現役潛艦 03/30 19:17 22F

→ borriss 生涯現役(X) 各種阿公裝備真的嚇死人(O 03/30 19:17 23F

推 njnjy 這個後勤太燒錢海巡不會想接拉 03/30 19:17 24F

→ ttk620 買來掛名海巡不錯啊XD 03/30 19:18 25F

推 kongsj 並不是很想要這種能力 03/30 19:18 26F

→ borriss COST DOWN專門家( 03/30 19:18 27F

推 wen9008 這火力真的悲劇....台灣根本不需要 03/30 19:19 28F

噓 jamie81416 台灣那一段一定要上色XD 03/30 19:20 29F

推 j91526frank 買一艘送一隻堤康R 反正2個都要退役的 03/30 19:20 30F

推 Loda29 台灣準備收垃圾 03/30 19:22 31F

推 w320313 講的台灣好像專門做資源回收的一樣 03/30 19:22 32F

推 pig0038 電磁砲晚了我們就不要惹.jpg 03/30 19:23 33F

推 ROCAF 拆船也算啊 03/30 19:23 34F

→ borriss 塞滿兩倍武裝的專長(X 03/30 19:23 35F

→ notd481 這個不要除非送就拿來玩…… 03/30 19:25 36F

→ huckerbying 想太多…這種海上輕裝超跑臺灣海軍也不會想要，連 03/30 19:25 37F

→ huckerbying 帝國海軍養到要唉唉叫，卻又不知道該怎麼部署 03/30 19:25 38F

推 DDG114514 台灣竟然被稱讚了 03/30 19:26 39F

推 jackwula9211 台灣阿公潛艇太令人震驚了 03/30 19:27 40F

推 ashrum 各種阿公艦體魔改2代艦 03/30 19:27 41F

噓 ohya3838 垃圾新頭殼 03/30 19:28 42F

推 keither1009 台灣海軍：塞不下跟雄三一樣粗的棒棒人家可是不要的 03/30 19:29 43F

→ keither1009 喔 03/30 19:29 44F

推 Emerson158 放在巴士海峽 03/30 19:30 45F

推 monk2 台灣就算專業魔改，至少也是給我們堤康級或柏克級.. 03/30 19:30 46F

推 patrickleeee 人家海事博物館巴不得你趕快退役那兩艘好嗎 03/30 19:31 47F

推 windbomb 都買那麼多軍武，就廢鐵價賣給台灣吧 03/30 19:31 48F

→ moeliliacg LCS當然收用廢鐵廢五金價收多了就不要了 03/30 19:31 49F

推 waijr 問題在於美國要賣你你敢說不要嗎？ 03/30 19:32 50F

→ huckerbying 其實要魔改硬塞雄二雄三不是不可能，問題是自由級 03/30 19:33 51F

→ huckerbying 的動力系統很複雜，提升維護成本，而且故障頻率頗 03/30 19:33 52F

→ huckerbying 高 03/30 19:33 53F

推 mcucte 欸！小蔡，編預算囉！順便給龜費 03/30 19:33 54F

→ notd481 不要啊以前火炮不是也沒買啊 03/30 19:33 55F

→ ARCHER2234 不好，不會要我們買吧，這艘真的不行 03/30 19:34 56F

→ huckerbying 可以說是買到虧到… 03/30 19:34 57F

推 gyannor 這太兇了台灣也養不起 03/30 19:34 58F

→ ARCHER2234 還是讓給中東吧 03/30 19:34 59F

推 utn875 這個50收，可能還虧 03/30 19:35 60F

噓 a5mg4n 裝反艦飛彈還不如多造沱江便宜,當海巡也不如多造 03/30 19:35 61F

→ jerrylin 可以半價賣台灣嗎 03/30 19:36 62F

→ a5mg4n 安平和各種傳統船 03/30 19:36 63F

→ LI40 要這玩意還不如繼續維持那兩艘古董潛艇 03/30 19:37 64F

推 PePePeace 先看看好不好維護再說啦不要像小朋友看到啥都要 03/30 19:37 65F

推 sunnydragon7 看看茄比級跟諾克斯級，嗯… 03/30 19:37 66F

推 sunnydragon7 不過自由級火力太弱，加上沒有新模組還要考量後勤 03/30 19:39 67F

→ sunnydragon7 維修… 03/30 19:39 68F

→ sunnydragon7 維修成本真的很高，高到美國寧願提早退役 03/30 19:40 69F

→ huckerbying 諾克斯級其實在當時兩岸是反潛神器喔，看看那顆超 03/30 19:41 70F

推 john0909 台灣：哭喔 03/30 19:41 71F

→ huckerbying 大艦艏聲納 03/30 19:41 72F

推 arue 所以大家的問題是怕硬塞和後勤貴，半價賣呢？多少收 03/30 19:43 73F

→ arue 划算 03/30 19:43 74F

→ Sianan 台灣哪會要這種艦啊根本沒屁用 03/30 19:43 75F

→ notd481 動力系統降速能解決嗎，不跑全速應該不會磨損那麼 03/30 19:44 76F

→ notd481 快？武裝不足就插滿海叢樹（誤 03/30 19:44 77F

→ sunnydragon7 當然是不收才划算 03/30 19:44 78F

推 rommel1 只有二手提康值得收 03/30 19:44 79F

→ notd481 半價不收，廢鐵價可以收 03/30 19:44 80F

推 tomhawkreal 台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船 03/30 19:45 81F

→ tomhawkreal 繼續運作的高超技能 XD 03/30 19:46 82F

噓 a5mg4n 不跑全速的話這船只比塔江多一個機坪 03/30 19:46 83F

→ a5mg4n 但眾所周知海軍根本沒多少直升機 03/30 19:47 84F

推 jeff0811 軍購大禮包 03/30 19:47 85F

推 sarafciel 台灣那段根本不知道是褒還是貶XDDD 03/30 19:48 86F

推 momocom 這個不上不下的還是不要吧 03/30 19:48 87F

推 gyannor 1美賣送直昇機可以考慮 03/30 19:48 88F

→ a5mg4n 這船大概要一艘5億元以下才能考慮收 03/30 19:48 89F

→ a5mg4n (5億新台幣,就當買海公羊,57砲,雷達而已) 03/30 19:49 90F

推 abyssa1 同捆海軍用直升機一起買啊買船送機 03/30 19:49 91F

→ notd481 全速47節跑30節就夠了吧再把機坪改武裝？這樣有 03/30 19:51 92F

→ notd481 救嗎 03/30 19:51 93F

推 momocom 說不定要同捆MH-60R大禮包 03/30 19:51 94F

推 h80733 台灣要接收了嗎？ 03/30 19:51 95F

推 sheng76314 傳動常故障不要吧 03/30 19:52 96F

推 astushi 修船修死你還是不要吧 03/30 19:52 97F

推 glad850 先租後售啦，二手車試開不過分吧！ 03/30 19:53 98F

推 drraujn 雖然台灣海軍的確很缺新船，但這真的養不起 03/30 19:53 99F

→ drraujn 有沒有星座級可以蹭（搓手） 03/30 19:53 100F

→ notd481 星座級團購 03/30 19:53 101F

推 sunnydragon7 *修正不是諾克斯級，是去年退的大湖級救難艦跟大同 03/30 19:53 102F

→ sunnydragon7 級拖船 03/30 19:53 103F

→ scotch 沒有拖弋聲納不能反潛，只能獵雷的LCS沒有用處 03/30 19:54 104F

推 tsgd 台灣那一段到底是捧台灣魔改超強還是酸這樣也行啊XD 03/30 19:54 105F

→ scotch 美國很缺船，星座級這種作戰艦非常缺 03/30 19:54 106F

推 barbarian72 可以不要嗎？ 03/30 19:55 107F

→ scotch 外銷不會早。美國只會一直推銷自由級的。 03/30 19:55 108F

推 panzerbug 應該是頂級專家用起來不順手的刀，給一班人改一改就 03/30 19:56 109F

→ panzerbug 是好武器？ 03/30 19:56 110F

推 Emerson158 搭伯克買一送一阿 03/30 19:56 111F

推 tokyoto 台灣那段是稱讚嗎？怎麼有股淡淡的哀傷 03/30 19:56 112F

→ scotch 希臘很正確的選擇了法國FDI，香多了 03/30 19:56 113F

→ notd481 自由級的武裝在台海戰場沒用處，除非你要拿來當海 03/30 19:57 114F

→ notd481 巡用 03/30 19:57 115F

→ panzerbug 不過台灣沒有ＬＣＳ的需求吧 03/30 19:57 116F

推 hsinhanchu 提康可以接，這個就免了 03/30 19:57 117F

推 tsgd 如果買艦能像買菜台灣何必鍛鍊自己的魔改技能(X 03/30 19:57 118F

推 sunnydragon7 大湖級救難艦1943服役，大同級拖船1942服役 03/30 19:58 119F

推 gunng 低價買回來研究電子系統如何？ 03/30 19:58 120F

推 rommel1 美國不如把自由級送給烏克蘭 03/30 20:00 121F

推 whitefox 通通不修了，免得又被小兵放火燒掉 03/30 20:00 122F

推 driver0811 拿來當快速運補也好。且中校有二級艦去，一級艦終 03/30 20:00 123F

→ driver0811 於數量不會過多 03/30 20:00 124F

噓 god2 最好美國人會說不靠譜這種話 03/30 20:01 125F

→ god2 擺明是中國人翻譯摻水的 03/30 20:01 126F

→ scotch 如果LCS早退更多艘，星座級就要更久才會開始外銷， 03/30 20:02 127F

→ scotch 除非美國確定會加船廠 03/30 20:02 128F

→ scotch 自由級機電系統問題一堆，不用買來研究電子系統。 03/30 20:03 129F

推 sunnydragon7 錢最多的美國海軍都覺得維修太貴不想繼續修了… 03/30 20:03 130F

→ sunnydragon7 ^各國海軍裡 03/30 20:04 131F

→ scotch 美國海軍什麼都不想修，提康、老柏克都想修。美國海 03/30 20:05 132F

→ scotch 軍說修不起是常態 03/30 20:05 133F

→ scotch 提康、老柏克都不想修 03/30 20:05 134F

推 Bf109G6 感覺是浪費錢的東西，缺防空艦張傘 03/30 20:05 135F

推 gogoegg 給台灣也沒用，開戰後都是靶子 03/30 20:07 136F

推 devilsky 資源回收收到被人家拿來調侃 03/30 20:08 137F

推 fragmentwing 一梯退三步看到台灣潛艦維吉尼亞級要退到大西洋了 03/30 20:09 138F

推 akway 「台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超 03/30 20:10 139F

→ akway 技能」這是稱讚？ 03/30 20:10 140F

推 sandyfanss 機坪拿來插滿斜射ASM有沒有搞頭，反正搞不出垂發 03/30 20:12 141F

推 sunnydragon7 但是沒自由級這麼快就被放棄除役吧… 03/30 20:12 142F

推 wlp3501 搞不好跳樓價比你無法拒絕 03/30 20:12 143F

→ notd481 廢鐵價拿來玩也好。不然賣給模型收藏家三哥 03/30 20:16 144F

推 x86t 要這貨幹嘛... SeaRAM不賣這船還不如塔江 03/30 20:17 145F

推 mbtvsbmp 自由級服役中的那幾艘併聯傳動系統有重大問題， 03/30 20:17 146F

→ mbtvsbmp 買回來只會一天到晚都趴窩待修當碼頭王。 03/30 20:17 147F

推 warchiefdodo 給台灣神盾艦吧 03/30 20:18 148F

→ mmmimi11tw 就潛艦阿還有 03/30 20:19 149F

→ scotch 人力編制是有限的。台灣隨時都有能力造二級艦，價格 03/30 20:19 150F

→ scotch 也可以很便宜 03/30 20:19 151F

推 skywalker102 \提康/\提康/\提康/\提康/\提康/\提康/\提康/ 03/30 20:19 152F

推 sandyfanss 買回來把AESA拆下來裝新巡防艦？就不用等科科院啦 03/30 20:20 153F

推 fatedate 台灣那段要上色XD 03/30 20:22 154F

推 bunjie 台灣那段太諷刺了應該要上色 03/30 20:23 155F

噓 a5mg4n 要插ASM隨時能造一堆塔江,或基於海巡艦修改設計 03/30 20:27 156F

→ BigLargeBoss 傻了嗎，那些高大上的電子儀器要嘛會拆下來要嘛會 03/30 20:27 157F

→ BigLargeBoss 加價賣，哪有機會賤價給你研究 03/30 20:27 158F

→ scotch 自由級TRD-3／4d是德國技術，拆了也不能修 03/30 20:27 159F

推 a182739 ROCN的優良傳統 03/30 20:28 160F

→ borriss 自造的要等好幾年先頂GG模式幫你代工魔改(X 03/30 20:29 161F

推 kixer2005 窮人家小孩就是比較懂生存 03/30 20:30 162F

→ sdiaa 這不是翻修可以處理起來的東西... 03/30 20:30 163F

→ nkfcc 中國站錯隊，說不定我們有機會買或自建歐洲船？ 03/30 20:34 164F

推 NuevaMendoza 獨立級沒問題自由級有問題是嗎 03/30 20:35 165F

推 drraujn 老實說lcs各種模組對台灣來說都不太需要，台灣真要 03/30 20:35 166F

→ drraujn 買就配反潛模組就是，另外就是標配的57快砲跟台灣 03/30 20:35 167F

→ drraujn 海軍現役的快砲沒一個共通，這後勤上又增加負擔 03/30 20:35 168F

推 Crazyfire 看這一篇更覺得希臘更可能會買義大利Doha級 03/30 20:39 169F

推 tony121010 如果可以藉此拿到海公羊呢？大家覺得划不划算？ 03/30 20:39 170F

→ drraujn 東拆西拆弄到手是個空殼也沒太大意義，要米國幫我 03/30 20:40 171F

→ drraujn 們改好也不太現實，除非這可以取代震海計畫，不然 03/30 20:40 172F

→ drraujn 買這玩意兒真的不太實際，團購星座級咖讚！ 03/30 20:40 173F

推 s8626460 稱讚啦,誰不想化腐朽為神奇,但是老美有時程壓力, 03/30 20:46 174F

→ s8626460 在第一名的位置上要持續領先, 03/30 20:46 175F

→ s8626460 鐵定是砸錢拼延發速度,行不通就趕快轉換方向, 03/30 20:46 176F

→ Crazyfire 希臘已經跟法國簽了FDI沒錯但輕巡防艦則是另外要找 03/30 20:46 177F

推 LaHu 沒有發展全電推的計畫的話，真的不用白花錢 03/30 20:46 178F

→ s8626460 跟台灣情況南轅北轍. 03/30 20:46 179F

→ Crazyfire 法國Gowind、義大利的Doha、美國的LCS之中選擇 03/30 20:46 180F

推 shadow0326 不靠譜的船艦指的是??? 03/30 20:46 181F

→ scotch 希臘買護衛艦應該會等EPC(歐洲巡邏護衛艦)出來 03/30 20:48 182F

→ scotch 希臘要的是火力和價格，LCS直接進垃圾桶 03/30 20:49 183F

推 streit 台灣已展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超技能 03/30 20:52 184F

→ streit 明褒暗貶? 03/30 20:53 185F

推 allkobe 機車勒台灣那段是故意的吧你很厲害你快買? 03/30 20:54 186F

推 cross980115 台灣那段笑著笑著就哭了 03/30 21:00 187F

推 Crazyfire 這個買來不知道安平港的1661台灣船園區還有無空間 03/30 21:01 188F

推 keither1009 提康跟伯克買來台灣根本沒有船塢能保修啦，不然福爾 03/30 21:05 189F

→ keither1009 摩沙神盾幹嘛噸位要咬那麼死？ 03/30 21:05 190F

→ Rinehot Taiwan, a nation that has already demonstrated r 03/30 21:09 191F

→ Rinehot eal skill in keeping balky ships operational, mi 03/30 21:09 192F

→ Rinehot ght be another prime recipient for surplus Freed 03/30 21:09 193F

→ Rinehot om class vessels. 03/30 21:09 194F

推 kuramoto 其實就只是使用方式不同罷了，美軍是以全球部署的 03/30 21:10 195F

→ kuramoto 條件在操船，台灣就至多投射到南海一帶，本質就是 03/30 21:10 196F

→ kuramoto 區域防衛為主，就像營業用計程車跟私家代步車一樣， 03/30 21:10 197F

→ kuramoto 里程累積沒那麼誇張自然可以用久一點，現在就像計程 03/30 21:10 198F

→ kuramoto 車司機驚訝你家的車怎麼還在開？同行司機早就換三 03/30 21:10 199F

→ kuramoto 輛了，當然這個車主沒機會也沒餘裕還新車也是事實， 03/30 21:10 200F

→ kuramoto 不過LCS就算了吧，那東西不適合台灣的戰略預想 03/30 21:10 201F

→ Rinehot 以上是2020的原文，其實前文就是在抱怨那個推進系 03/30 21:12 202F

→ Rinehot 統很有問題，然後推薦了三個可能接手的買家，台灣是 03/30 21:12 203F

→ Rinehot 第三個，主要理由就是台灣人應該可以搞定那個推進系 03/30 21:12 204F

→ Rinehot 統。 03/30 21:12 205F

→ Rinehot 台灣買回來大概也是要大改到至少要能接替濟陽的反 03/30 21:13 206F

→ Rinehot 潛任務，才有用處。 03/30 21:13 207F

推 moonhyena 不靠譜指的是紀德艦嗎？很好奇 03/30 21:17 208F

推 skywalker102 提康跟伯克台灣沒辦法保修！？那基隆級平常都是誰在 03/30 21:17 209F

→ skywalker102 保修 03/30 21:17 210F

推 moonhyena 是指台灣可以美軍退役艦都運作的很好這樣嗎 03/30 21:19 211F

推 moonhyena 突然覺得台灣的海軍很偉大！ 03/30 21:21 212F

推 skywalker102 澳洲海軍當初就嫌紀德級太老舊不願意接盤 03/30 21:21 213F

→ Rinehot 至於是指茄比級/紀德級/濟陽級哪一個富比世原文就沒 03/30 21:21 214F

→ Rinehot 提到了 03/30 21:21 215F

→ skywalker102 最後就是國軍接手，還用到現在 03/30 21:22 216F

→ Rinehot 希臘當初好像是因為美國不給SM2所以不願意買。 03/30 21:24 217F

推 Palpatineli 火力其實是不差的。lcs的航空平台和機庫是和松華特 03/30 21:25 218F

→ Palpatineli 巡洋艦相同級別的。可以帶兩架重型旋翼機或者一架一 03/30 21:25 219F

→ Palpatineli 千海裡航程的大型無人機加上三架中型無人機 03/30 21:25 220F

→ Rinehot 老舊好像倒也還好，澳洲談接手的時候好像還沒下水20 03/30 21:26 221F

→ Rinehot 年。 03/30 21:26 222F

→ skywalker102 當年澳洲國防部長的說法是紀德老舊又過時 03/30 21:34 223F

→ skywalker102 https://i.imgur.com/O3lIAxI.jpg 03/30 21:34 224F

224F

→ skywalker102 可能還有其他原因吧應該有其他專業的鄉民知道 03/30 21:35 225F

→ notd481 人澳洲有大英又有美國大表哥又不受限當然買新品， 03/30 21:38 226F

→ notd481 最近要直上核潛。 03/30 21:38 227F

推 shooter555 台灣很會魔改？還是很會資源回收？ 03/30 21:38 228F

推 Jerrylin1212 三船體那台可以收嗎，酷酷的 03/30 21:39 229F

推 giancarlo82 三船體的獨立級沒有自由級的鳥問題喔 03/30 21:40 230F

推 tsuyoshi2501 開門米國海軍！台灣的你各位準備好課金大造了嗎？ 03/30 21:42 231F

→ tsuyoshi2501 ！ 03/30 21:42 232F

噓 a5mg4n LCS比玉山還貴,要航空平台和機庫還不如直接造玉山 03/30 21:43 233F

→ a5mg4n (且以海軍標準玉山還有區域防空能力) 03/30 21:43 234F

推 fetoyeh 台灣那段幹嘛不上色 XDDDD 03/30 21:45 235F

推 coolcliff01 台灣那段真是哭笑不得特別是想到老爺潛艇 03/30 21:46 236F

→ saccharomyce 帝國海軍不收垃圾 03/30 21:49 237F

推 JOHN117 買兩艘用來向太平島快速投射特戰呢 03/30 21:50 238F

推 a8017700 對手不一樣了所以改發展大型艦艇 03/30 21:51 239F

推 skywalker102 感覺這種東西比較適合放在黑海之類的地方 03/30 21:52 240F

→ charles20267 當台灣是回收業者啊啊！還真的是 03/30 21:54 241F

推 Palpatineli 玉山看上去大航空能力只有lcs一半而已 03/30 21:54 242F

推 alecgood 台灣不用買這型號的吧!買來給海巡用喔... 03/30 21:55 243F

→ Tieylea 這種火力就算是台灣買了也不知道要擺哪裡不上不下 03/30 21:56 244F

推 ice4564 臺灣那段是XD 03/30 21:56 245F

→ Tieylea 海巡養不起海軍嫌太弱=.= 03/30 21:57 246F

推 Howard61313 「台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超 03/30 21:58 247F

→ Howard61313 技能」 XDD 03/30 21:58 248F

推 osc63360 美國搞不好要造類似戰列艦的嗎？ 03/30 22:01 249F

→ Palpatineli 自由級很多坑本來就不能收，我講收來當航空平台是指 03/30 22:01 250F

→ Palpatineli 獨立級而言。 03/30 22:01 251F

推 to1322 秤重收 03/30 22:01 252F

推 kinmengon 好想要台灣收二手貨回來 03/30 22:02 253F

推 sandyfanss 高超技巧應該是指基隆級當時去接艦的時候吧，看過 03/30 22:05 254F

→ sandyfanss 紀錄片覺得很佩服 03/30 22:05 255F

→ eternalecho 維修困難 03/30 22:09 256F

→ notd481 茄比級潛艦也有紀錄片啊，只是要等除役才能播。然 03/30 22:09 257F

→ notd481 後等了好久…… 03/30 22:09 258F

推 x86t 袋鼠國買得到神盾要基隆級幹嘛 03/30 22:23 259F

推 CornyDragon 給我拜託 03/30 22:25 260F

推 e46m3s15 是說台灣有高超技能但是在開不靠譜的船艦? 03/30 22:25 261F

推 OhYang 台灣不要這個，只要盾，真的要不如再補幾艘塔江 03/30 22:26 262F

推 edison Discovery 一等20年, 聽說等到連母帶都不見了 03/30 22:27 263F

→ Rinehot 只要盾？那誰要去接替老濟陽？ 03/30 22:29 264F

推 rommel1 堤康反潛也很強逃... 03/30 22:30 265F

→ Rinehot 美國推紀德給澳洲的背景就是要墊檔用的 03/30 22:41 266F

→ Rinehot 從F100改過來的SEA4000下水都已是2015，這時候離台 03/30 22:44 267F

→ Rinehot 灣拿到紀德十年後的事情了，當初澳洲就是要填補這 03/30 22:44 268F

→ Rinehot 個時間空缺。 03/30 22:44 269F

推 LiamTiger 台灣那段是不是在臭啊 03/30 22:55 270F

推 fuhrershih 靠！搞不好真的會被凹買反潛直升機搭自由級，抖 03/30 23:01 271F

推 kimfatt 便宜賣全部打包 4億鎂的話會考慮嗎？ 03/30 23:01 272F

推 wistful96 可以殺價到1億鎂嗎XD 03/30 23:05 273F

推 fuhrershih 只怕四億鎂是前金，後面不知道還要丟多少維護費下去 03/30 23:08 274F

推 drraujn 要我說的話，電戰設備跟雷達還有公牛不是雷神精品 03/30 23:23 275F

→ drraujn 就是德國禁運台灣的品項，不是被米國人拆光就是後 03/30 23:23 276F

→ drraujn 期維修沒料，如果全都不拆並保障台灣後續維修料件 03/30 23:23 277F

→ drraujn 充足那可以買，但是這難度太高了，米國不會放這麼 03/30 23:23 278F

→ drraujn 先進的雷達給台灣，德國又是那個鳥樣... 03/30 23:23 279F

推 JosephChen 別說免費送了這麼複雜的可能還要倒貼才行(技轉) 03/30 23:28 280F

推 gostt 那可以到台灣了 03/30 23:34 281F

推 Pegasus170 https://reurl.cc/129yzQ 03/30 23:43 282F

→ Pegasus170 原始出處 03/30 23:43 283F

推 pica177253 買到撞到 03/30 23:54 284F

→ hitlerx 台灣展示出能夠讓不靠譜艦船繼續運作的高超技能XD 03/30 23:56 285F

→ huckerbying 自由級也是有降跑速的改法，之前美國海軍有想過要 03/31 00:04 286F

→ huckerbying 把自由級上的兩具LM2500變一具，然後水噴改回傳統 03/31 00:04 287F

→ huckerbying 渦槳，但結果換到的是昂貴的帳單跟需要減裝 03/31 00:04 288F

→ huckerbying 根本不敷成本，還讓原本性能大打折扣 03/31 00:06 289F

推 htyintaiwan 蘭嶼獨木舟也上雄三如何 03/31 00:15 290F

→ kuma660224 改裝減規也是要花錢研發測試 03/31 00:15 291F

→ o07608 所以台灣那段算是......稱讚嗎XD 03/31 00:16 292F

→ htyintaiwan 直接把雄三發射器魔改變自殺快艇好了 03/31 00:16 293F

→ htyintaiwan 哭啊台灣真是勞工之恥 03/31 00:17 294F

推 x86t 樓上說的不就是微型突擊艇... 03/31 00:19 295F

推 IMGOODYES 說台灣想要的是認真的嗎？這東西除了航速以外就沒 03/31 00:20 296F

推 htyintaiwan 一定要更省材料阿裝個螺旋槳旁邊加舢舨 03/31 00:20 297F

→ IMGOODYES 亮點了，獨立級至少還有超大甲板 03/31 00:21 298F

推 st89702 轉變為大國競爭模式 03/31 00:32 299F

→ kuma660224 那個航速對台灣反而是缺點 03/31 00:33 300F

→ kuma660224 為了那速度 LCS是在FFG體格塞DDG動力 03/31 00:34 301F

→ kuma660224 飆得精采修得痛快 03/31 00:35 302F

→ kuma660224 那可讓近岸自殺快艇看不到車尾燈的速度 03/31 00:36 303F

→ kuma660224 在高強度戰場幾乎無用飆不過ASM.... 03/31 00:36 304F

→ dakkon 台灣喜歡能把武器插好插滿的船，這台cp值太低 (? 03/31 00:44 305F

推 ifchen0 專業回收 03/31 01:16 306F

推 ntb77829 人家打什麼有什麼的都養不起有什麼打什麼的臺灣不 03/31 01:22 307F

→ ntb77829 把預算花在刀口上最開心的會是西臺灣 03/31 01:22 308F

推 dynamo 航速快就適合海巡啊 03/31 01:29 309F

→ kuma660224 海巡也不需DDG動力的吃油怪 03/31 01:32 310F

推 ayaneru 海巡養不起 03/31 01:34 311F

→ kuma660224 海巡要速度的話有更省油的安平級 03/31 01:36 312F

推 kikujiro 台灣那邊笑死 03/31 02:05 313F

推 Sojourn 馬特拉不拉，我們自己拉；自由級不游，我們自己游 03/31 02:35 314F

推 edward4904 笑鼠 03/31 02:56 315F

推 Schottky 哇靠，47節極速，時速87公里的船 03/31 06:14 316F

→ linja 謝謝你誇獎台灣 03/31 07:17 317F

推 downtoearth 壞掉了 50收 03/31 08:19 318F

→ goetze 中華民國海軍現在要的是有防空能力的船艦 03/31 08:23 319F

→ goetze 這種的，開戰只有躲起來的份 03/31 08:24 320F

→ MnWolf 你都知道那個剩電子儀器有價值，老美會不知道？ 03/31 08:28 321F

推 ru8bj6 潛艦整天都在維修，我自己看了是很難過啦 03/31 08:39 322F

推 black82465 台灣那句哈哈哈哈 03/31 09:42 323F

推 ycjcsie 那個已經沒用了 03/31 10:03 324F

推 dkramses 台灣：壞了50收 03/31 12:42 325F

推 missin 似褒似貶 03/31 12:48 326F

→ missin 老船大改造 03/31 12:49 327F

推 a103232 免錢就送來臺灣，臺灣幫你魔改 03/31 13:02 328F

→ huckerbying 這些船要改是真的要整個船全拆喔，確定要收嗎 03/31 13:36 329F

推 t72312 這東西我們不收 03/31 13:48 330F

推 a8662875 台灣笑死XD 03/31 17:26 331F

[新聞] 鐵了心不要了！美海軍要求9「自由級」瀕

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