※ 引述《g318 (^___^)》之銘言：
: 俄是不是忘了沒晶片這回事啊？
: 再來
: 俄的通訊很容易被美干擾這回事，才會把高級將領在前線下指令
: 這件事俄也忘了吧
: 不過俄舉國之力的機器人一定做的出來次級品（用其他晶片來改）
: 可能不到十台晶片又用完了
: （一台車需要晶片就上百了,更不要說機器人要更多晶片）
講到這個非高階的軍用AI晶片，就舉我接觸過或聽過的
1. Movidius
這晶片我們以前就有用在人臉辨識上，這可以把google的facenet放進去，
運算速度快，而且準確度很高，效果還真的不錯
2.Kneron
我跟他們接觸的時候，似乎還沒有正式的量產品出來，但是有一定的效果
3.Altek
我有前同事就是在Altek 開發影像處理的AI晶片
以上只是我聽過的民用AI晶片廠商，其實應該還有更多啦
但這些民用的AI影像處理晶片，其實數量少的情況下，真的很難禁止
如果俄羅斯只是少量進個幾百片的話，現實情況是根本就抓不到
但我要強調的就是，這些AI晶片雖然只是民用非軍規的，但還是有一定的準確度
所以也是很麻煩的阿
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.58.201 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674567183.A.610.html
Re: [新聞] 俄祭AI新凶器！「馬克」戰鬥機器人即
| 看板 | Military |
| 作者 | isaacting |
| 時間 | 最新 |
| 留言 | 52則留言，13人參與討論 |
| 推噓 | 6 ( 7推1噓44→ ) |
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dos0101/24 21:381 F你舉的這幾間 有哪間不怕制裁 一定要跟俄仔做生意?
→
dos0101/24 21:392 F順便一提 之前偷賣北韓跟伊朗的都有被抓到 不怕可以
→
dos0101/24 21:393 F試試看
不見得是直接跟俄羅斯做生意。
打個比方，如果是墨西哥或是中南美洲的某個白手套，只買個幾百套
然後再分批直接帶去俄羅斯，根本就很難抓
→
s3z15a3z15a01/24 21:404 F走私有可能，不過量可能不多加上成本一定翻很多倍..
→
s3z15a3z15a01/24 21:405 F.
→
s3z15a3z15a01/24 21:406 F另外...其它裝備也需要晶片..尤其是導彈...
推
rommel101/24 21:417 F偷賣北韓的不就是台灣人
→
SRNOB01/24 21:578 F辨識的應該爛大街了 中國那邊看過貼文 很誇張
推
saygogo01/24 21:599 F晶片商跟有頭有臉的代理商一定不敢
推
BW55601/24 22:0510 F推
※ 編輯: isaacting (101.10.58.201 臺灣), 01/24/2023 22:26:22
你以為晶片很大顆嗎?
一片也不過就是個指甲大小而已，只要塞進電腦或是電子產品裡面，
根本就不會有人知道那是做啥的
當然，前提是數量不能過大，一台電腦塞個10幾片IC，根本就無法發現
一次讓數十個人分批運進，根本就抓不到
那應該也算是走私沒錯
※ 編輯: isaacting (101.10.58.201 臺灣), 01/24/2023 22:29:31
噓
nonetp601/24 22:2611 F在戰場辨識人臉要幹嘛？
→
kuma66022401/24 22:2912 F戰爭是辨識敵我軍民與目標價值 不用看臉
AI晶片目前都是說你可以把你訓練的神經網路放進去IC內部
我使用movidius的晶片是把google的facenet放進去
但俄羅斯可以自行訓練他們想要的神經網路
※ 編輯: isaacting (101.10.58.201 臺灣), 01/24/2023 22:31:10
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kuma66022401/24 22:3013 F辨識人臉是獨裁國家的維穩比較好用
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kuma66022401/24 22:3014 F不過他們有手機監控輔助
我要強調的是，AI晶片不是只能做人臉辨識，他就像是一個計算載具，
很適合跑神經網路，但是這個神經網路要自己提供
※ 編輯: isaacting (101.10.58.201 臺灣), 01/24/2023 22:32:23
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kuma66022401/24 22:3115 F走私本來就是俄國現在慣例做法
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kuma66022401/24 22:3116 F但黑市貨品質往往很垃圾
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kuma66022401/24 22:3217 F俄方之前抱怨過一堆晶片裝了不能用
這有可能!!!!
※ 編輯: isaacting (101.10.58.201 臺灣), 01/24/2023 22:33:00
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kuma66022401/24 22:3318 F因為就不是原廠正規管道 沒在管誠信商譽
高階的軍用AI俄羅斯一定是很難拿的到
但是一般的民用AI晶片，數量不大的話， 其實很難管制
※ 編輯: isaacting (101.10.58.201 臺灣), 01/24/2023 22:33:52
※ 編輯: isaacting (101.10.58.201 臺灣), 01/24/2023 22:35:18
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kuma66022401/24 22:3419 F黑市走私商沒在講永續經營 賺這票就跑
譬如說中南美洲某個商人一次跟Altek買個1K的AI晶片
Altek會不賣嗎? 中南美洲耶
※ 編輯: isaacting (101.10.58.201 臺灣), 01/24/2023 22:36:28
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nonetp601/24 22:3720 F說個笑話，俄羅斯要辨識軍用設施
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nonetp601/24 22:3821 F所以你覺得俄羅斯要計算什麼？
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kuma66022401/24 22:4122 F通常走私晶片是轉很多手迴避追查
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kuma66022401/24 22:4223 F所以不是在某國跟原廠叫貨
推
polypress01/24 22:4224 F民用跟軍規的差異不是效能準確度，而是耐用度可靠
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polypress01/24 22:4225 F度
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kuma66022401/24 22:4226 F是前幾手都正常廠商 多餘料件轉賣
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kuma66022401/24 22:4327 F最後一部份賣到某第三世界代理商 結果倒閉去向不明
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kuma66022401/24 22:4428 F或失竊等 進入黑市流動
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kuma66022401/24 22:4529 F便宜晶片通常沒有批號 無法辨識來源
對 !!!!!!
其實IC要少量的走私絕對是有可能的，除非完全禁止任何電子產品進入俄羅斯
包括電腦 收音機 手機這類東西都不能帶入俄羅斯，
要不然是不可能禁止少量的AI晶片流入俄羅斯
所以俄羅斯一定做的出來甚麼 AI機器人
但是數量沒有辦法很大，而且可能品質不穩定
※ 編輯: isaacting (101.10.58.201 臺灣), 01/24/2023 22:48:46
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LPJ72301/24 22:5130 F這類神經網路相關的晶片其實挺萬用的，輸出輸入的
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LPJ72301/24 22:5131 F數據格式湊一湊，對的上的其實都能計算。差異只有
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LPJ72301/24 22:5132 F那個訓練好的參數而已。
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kuma66022401/24 22:5333 F美國管制AI晶片也是針對科技研發用的高階
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kuma66022401/24 22:5434 F民用中低階不太管制 反正抓不完
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kuma66022401/24 22:5435 F但原廠不跟你買賣 沒服務 就能添很多麻煩
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kuma66022401/24 22:5536 F黑市來源不穩定 出錯只能認賠
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kuma66022401/24 23:0337 F地面AI載具 我覺得晶片不是最大問題
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kuma66022401/24 23:0338 F通訊才是 因為地面雜物會干擾直線傳輸
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kuma66022401/24 23:0339 F無人飛機可以飛高收訊 地面沒辦法
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kuma66022401/24 23:0440 F民用通訊則是廣布大量基地台
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kuma66022401/24 23:0441 F但這軍用設備不太適合走民用通訊
推
solothurn01/24 23:1742 F中國能賣寒武紀的AI晶片 反正寒武紀已經被列入制
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solothurn01/24 23:1743 F裁清單了
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kuma66022401/24 23:3844 F寒武紀晶片是用美商EDA委外GG代工
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kuma66022401/24 23:3845 F所以他被列清單 也做不出來來
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kuma66022401/24 23:3946 F全球軟硬體供應鏈有用美國技術的都不能用
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kuma66022401/24 23:4147 F最強力的FDPR外國直接產品規則
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kuma66022401/24 23:4348 F包含有用美商技術的中芯也不敢幫他做
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kuma66022401/24 23:4349 F中芯還沒被列FDPR最強制裁 幫了就一起送死
推
ckbling01/25 03:0150 F主要跟GG合作高階製程EDA的就那兩大美系公司 你改
→
ckbling01/25 03:0151 F用別人的工具 沒那些DFM設定跟參數應該DRC都過不了
推
lpoijk01/25 09:0652 F我就做Movidius的... 還是算了吧... 跳過當作沒這個
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