Re: [新聞] 視導工兵操練奪刀術 蔡總統：希望演練貼
| 看板 | Military |
| 作者 | jkwusun |
| 時間 | |
最新 | | | 留言 | 124則留言，20人參與討論 |
| 推噓 | 31 ( 32推1噓91→ ) |
→ afv : USMC 新訓近戰肉搏課程影片03/25 16:34
推 afv : 看USMC的近戰肉搏訓練，還是有固定招數動作要教要練03/25 17:00
→ afv : ，不然外面上館長課程的意義是什麼，直接拳頭過去就 03/25 17:00
其實以USMC影片裡對練的平均水準來說，跟真正有訓練的人相比還是蠻粗糙的。
大概除了有練過的那個女生以外，其他的人看不出有練習過基本動作。
跟直接拳頭過去沒有差多少XDDDD，不過這也許就是USMC的風格，練殺氣的成分比較多。
https://reurl.cc/1eObDQ
美國陸軍的教範我比較有研究，上面這份班寧堡的新訓教材除了武器術外，
大抵是標準的綜合格鬥技術。
記得以前還有在比賽的時候，遇過軍中的散打隊好像叫自強還是鐵漢，
印象中也是滿強的。
如果當年對到的那些選手還在軍中，稍加訓練大概就能教上面那份教材。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.78.205 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679736534.A.127.html
推
hayate23203/25 17:291 FUSMC 教官自己也吐槽 直接跑比較快了
→
hayate23203/25 17:302 F這應該是練 意思意思的，真的會用到這種技術的只有
推
kira92503/25 17:303 FUSMC那個是跟你說遇到刀不要上 他沒跟你說不練肉搏
→
hayate23203/25 17:304 F特種警察單位，不過美國的特種警察 都是直接開裝甲
※ 編輯: jkwusun (36.226.78.205 臺灣), 03/25/2023 17:31:20
→
kira92503/25 17:305 Fafv影片都打到流血了還說人家練意思意思...
不是打到流血就表示練的品質很高，這種想法很黃埔。
影片裡平均技術真的跟沒練過的差不多。但是你如果要說這是練殺氣士氣也合理。
→
hayate23203/25 17:316 FUSMC 新訓 比較像是練士氣吧..
→
hayate23203/25 17:317 F我說的是 奪刀術.. 又不是afv那個
※ 編輯: jkwusun (36.226.78.205 臺灣), 03/25/2023 17:35:56
→
hayate23203/25 17:328 F奪刀那個 全世界都覺得是 很沒意義的行為
→
hayate23203/25 17:329 F你要嘛直接開槍 要嘛就跑，奪什麼刀..
推
ARCHER223403/25 17:3210 F奪刀術絕對是笑話，那是表演用的貨色
→
keeperess03/25 17:3311 F怎可能是練意思的, 叫你快跑是因為是非戰時情境
推
kira92503/25 17:3312 F所以才說該問老陸塞這科目做什麼 不是無限上綱
→
kira92503/25 17:3313 F現在為了戰老陸 每個發言都無限上綱亂打
→
kira92503/25 17:3314 F人家反而正論問你是不是不練肉搏 你立論就倒了
→
hayate23203/25 17:3515 F那你知道 台灣為什麼要練嗎? 我不知道你有沒有
→
kira92503/25 17:3516 F人家就等著你亂打一通 搞不好又倒退回去大家刺槍
→
hayate23203/25 17:3517 F當過國軍，但我跟你說 陸軍搞一堆有得沒得就是
→
kira92503/25 17:3518 F我立論一直都是不應該有奪刀術科目 但肉搏要練
→
hayate23203/25 17:3619 F要讓軍官 安全升官，每次新兵撥下單位，我就沒看過
→
hayate23203/25 17:3620 F有一個 兵會用歸零的.. 都丟給我歸零
→
kira92503/25 17:3621 F歐，我不是說USMC練的品質很高 我是說人家打真的
→
kira92503/25 17:3622 F232前面先回了人家練意思意思的
→
hayate23203/25 17:3623 FUSMC 玩真的 倒是可以學習，台灣陸軍都打假的
→
hayate23203/25 17:3724 F我在說 奪刀術 USMC 練意思意思 你是看不懂嗎
→
hayate23203/25 17:3725 F空手狀態 大多數都是建議直接逃跑
→
kira92503/25 17:3826 F那可以確定你根本連看都沒看 那影片沒有奪刀術
推
afv03/25 17:3827 F“奪刀符合限代戰場需求的前提是敵人不用槍改用刀
→
afv03/25 17:3828 F還是拿小刀跟你近戰，陸軍直接說要近戰接敵反應閃
→
afv03/25 17:3829 F避，為什麼自己不用槍,也設計成敵軍也不能用槍”
→
kira92503/25 17:3830 F你沒看別人在講什麼 只是一直講自己的
→
afv03/25 17:3931 F一開始的立論基礎已經是肉搏不管怎樣練都沒用了，
→
afv03/25 17:3932 F不是國軍不知道怎麼練肉搏
→
hayate23203/25 17:4033 F憲兵特勤隊 有練，而且也會打到吐血..
→
hayate23203/25 17:4034 F但憲兵特勤 也不是陸軍體系的XD
→
hayate23203/25 17:4135 F憲兵特勤教一般憲兵柔道的時候，一般兵都直接被壓制
→
hayate23203/25 17:4136 F到完全不能動
→
afv03/25 17:4238 F這個影片是USMC教刺槍跟格鬥刀格鬥
→
afv03/25 17:4339 F想必USMC假定中俄兩國軍隊沒槍可用
推
kira92503/25 17:4440 F所以才說問題是科目 奪刀術是真的莫名其妙...
推
afv03/25 17:4741 F奪刀術對工兵部隊來說太進階，我覺得展示格鬥棒互
→
afv03/25 17:4742 F毆、或是手持刺刀互捅會比較好
→
hayate23203/25 17:4743 F但不得不說 一般人真的完全打不過憲兵特勤..
→
hayate23203/25 17:4844 F他手一抓 你就不能動，你一動還真的可能斷手
→
hayate23203/25 17:4845 F前提是 雙方都不用刀械情況，有刀 還是跑吧..
→
hayate23203/25 17:4846 F不然旁邊紅龍柱 拿出來 敲(?
→
hayate23203/25 17:5048 F在美國 看到持刀的瘋子怎麼辦? 沒錯 紅龍柱K下去
推
ARCHER223403/25 17:5149 F如果不能開槍那本來就該旁邊撿長東西打他，上去奪刀
→
ARCHER223403/25 17:5150 F是腦子有洞
推
afv03/25 17:5151 F我不是貼一個USMC練兩人拿短刀互搏的影片嗎？
→
hayate23203/25 17:5252 F拳頭 刀械 搏鬥 都是雙方在對等情況下練才有意義
→
hayate23203/25 17:5253 F如果 不對等，就真的是有槍用槍 有長武器就用長武器
→
ARCHER223403/25 17:5254 F對於力氣夠的我建議腳踏車很好用
→
ARCHER223403/25 17:5355 F來啊，你用刀刺阿XD
→
hayate23203/25 17:5456 F樓上 也要用半偷襲方式，因為小刀 很靈活
→
hayate23203/25 17:5457 F21尺劃到你動脈還是很簡單，所以後面的人才找時間
→
hayate23203/25 17:5458 F用紅龍柱 K下去
推
ARCHER223403/25 17:5459 F偷襲那就是另一種情境了沒錯
推
gogoegg03/25 17:5460 F你有辦法奪刀 那乾脆直擊下巴放倒對手了 幹嘛奪刀??
推
kira92503/25 17:5561 F長兵器慣性很大 不要人龍看多了覺得腳踏車很好揮
→
gogoegg03/25 17:5562 F一個外行人隨便亂揮刀 要奪刀非常難
→
gogoegg03/25 17:5563 F但擊倒他就相對簡單非常多
→
ARCHER223403/25 17:5664 F主要是隔開距離啊
→
hayate23203/25 17:5665 F工兵有最厲害的殺人武器 工兵鏟就是XDDD
→
ARCHER223403/25 17:5666 F你拿著長重物幹嘛亂揮XD
→
gogoegg03/25 17:5767 F所以說 就武俠小說上出現的招式 某個腦殘拿到現實練
→
gogoegg03/25 17:5768 F然後黃埔還覺得這樣棒棒
→
ARCHER223403/25 17:5769 F哪怕車子一頭拖在地上也是很好的防禦方式
推
kira92503/25 17:5770 F應該說 這些更多是練不怕血 還有基本應對
→
kira92503/25 17:5871 F跑去練奪刀基本就是想要拍馬屁
→
hayate23203/25 17:5872 FUSMC 都是在練士氣，但他們都打超狠..
→
hayate23203/25 17:5873 F台灣打這麼狠的 只有特種部隊
→
hayate23203/25 17:5874 F其他 很多都是套招表演..
→
kira92503/25 17:5975 F至於場景有什麼反而是後話 而且你總會找到例外
→
ARCHER223403/25 17:5976 F對啊，所以我完全針對的就是這次白痴的*表演*
→
kira92503/25 18:0077 F這個我想大家已經有共識了 老陸亂加科目亂練
推
s177700103/25 18:0078 F最簡單 哪個長官說奪刀有用 我拿刀不套招 請他來奪
推
afv03/25 18:0079 F不過一開始貼新聞的立論基礎也不是國軍不知道怎麼練
→
afv03/25 18:0080 F肉搏就是了XD
→
ARCHER223403/25 18:0081 F長官會用肚子上的肥油反彈你的刀噢
→
ARCHER223403/25 18:0182 F怕不怕
→
hayate23203/25 18:0183 F國軍 刺槍術不行練肉搏，然後編入奪刀，結果又會
→
hayate23203/25 18:0184 F變成跟刺槍術一樣，拿來表演
→
hayate23203/25 18:0185 F肉搏不是問題，是最後還是會走向表演而不是實戰
→
hayate23203/25 18:0386 F例如，憲兵特勤隊的 寢技 格鬥術很強
→
hayate23203/25 18:0387 F但還是會被叫去徒手批石頭
推
banamelon03/25 18:0688 F笑死人你看烏打這一年什麼時候需要近戰奪刀？
推
gogoegg03/25 18:0789 F不只是實戰時不會奪刀 而是對殺的兩人 其中一個能奪
→
gogoegg03/25 18:0790 F刀時 那把對方擊倒 絕對是簡單許多
→
hayate23203/25 18:0791 F我覺得 這些格鬥技 要打真的訓練勇氣
→
hayate23203/25 18:0892 F剩下的 幾乎都是 特種部隊才會學的技巧..
推
banamelon03/25 18:0893 F國家訓練兵力寶貴的時間用來練這個
→
gogoegg03/25 18:0894 F我不會去攻擊一個持刀者的手腕 而是打爆下巴
→
gogoegg03/25 18:0995 F或是直接踢斷膝蓋 那都簡單太多了
→
gogoegg03/25 18:0996 F空手面對持刀者 是有辦法應對的 但絕不是去奪刀
推
metro72103/25 18:2697 F重點真的不是刺槍 奪刀 肉搏 格鬥 而是陸軍都把武
→
metro72103/25 18:2698 F術變成了表演項目 搞到大家練一年 都是動作一致的
→
metro72103/25 18:2699 F套路 小學生來練 也是一樣的效果
推
Playorange03/25 18:41100 F戰場就是你死我活的奪個屁刀 ㄏㄒ
推
handsomepaa03/25 18:43101 F建議是橫練金鐘罩刀槍不入比較快...
噓
wittmannvor03/25 18:59102 F台灣人就愛大會操啊，國小開始跳，當兵也要跳
推
st8970203/25 20:33103 F不練的話遭遇戰一定會有拿槍打輸軍刀的天兵出現 問
→
st8970203/25 20:33104 F題在於花太多時間練成大會操
推
Bf109G603/25 21:19105 F幹推一下大會操 當年刺槍真的像在大會操表演 幹他媽
→
Bf109G603/25 21:20106 F還煞有介事的練 做交代的訓練
→
Bf109G603/25 21:21107 F新訓把那個時間拿來多打一些子彈還比較有意義
推
TuTuLuTuTuLu03/25 23:02108 F美軍新訓玩格鬥，用意是在練殺意，不在乎套路流派
→
TuTuLuTuTuLu03/25 23:02109 F，就是狠打就對了
→
TuTuLuTuTuLu03/25 23:04110 F溫良恭儉讓的台灣人應該多練這種才對
推
Anutmiao03/25 23:28111 F黃埔刺槍要整齊、喊大聲、敲大聲，除了表演還能幹
→
Anutmiao03/25 23:28112 F嘛
推
jasion03/26 00:00113 F現代戰場到底誰還在拿冷兵器互尻
推
iosian03/26 00:03114 F美軍是要派駐海外的,誰知道放假在外會遇到什麼事,當
→
iosian03/26 00:03115 F然士兵要稍微能打
推
johnny303/26 00:57116 F一般情況沒奪刀的必要 叫警察比較好 可是上戰場跟
→
johnny303/26 00:57117 F敵人在建築中扭打時不奪刀可能就掛了
推
johnny303/26 00:59118 F城市巷戰中在建築物中作戰是可能發生的事 多作準備
→
johnny303/26 00:59119 F比較好
推
kira92503/26 07:22120 F那個時候你應該是真的拿出刺刀對打 不是奪刀術
→
kira92503/26 07:22121 F當然不是刺槍術 那個也沒有用處
→
johnny303/26 17:59122 F看是要拿刺刀對砍還是先想辦法控制他右手奪刀都行
→
johnny303/26 18:00123 F總之都是有機會用到 比刺槍好多了
推
miyazakisun203/27 00:22124 F到底是怎樣的 戰爭才會兩軍扭打
我不知道，但是美國陸軍有練習扭打，在教範裡篇幅還不少。