Re: [提問] 康定級升級是不是該砍掉重來？

看板 Military
作者 ejsizmmy (pigChu)
時間 2023-04-10 12:40:13
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回文 3則
你知道嗎？ 康定的升級其實才是國軍的一個備案喔 當初震海艦弄成這個樣子， 後來改的輕巡防艦就是上來填補這戰力的， 但是你有看到輕巡防艦的進度了嗎？ 總是有人動不動就想換這個換那個 那我問你，你知道星座級美國人從來沒有要賣嗎？ 你也知道美國人從來沒肯賣過他們的神盾戰系配雷達這件事嗎？ ※ 引述《say29217074 (:)))))》之銘言 : 如題 : 法國總統的態度很明顯 : 康定級升級 一大堆設備都原廠負責 : 連華陽都是法國血統 : 會不會其實都被埋入什麼追蹤碼之類的 : 到時候才發現花大錢結果被擺一道 : 國軍有備案嗎？ 還有，華陽哪裡是法國血統，你的資料來源是什麼？如果有，提供一下 我所理解的是， 達利斯的人充其量是幫忙整合華陽進康定級裡面而已， 華陽本身是中科院的產品 要不要試著反過來問問有哪個國家願意幫忙系統整合的？ 願意的又要花多少時間、多久？ 台灣已經因為一個震海浪費至少五年十年 你覺得台灣海軍還有幾個十年能浪費？ ---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.7.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1681101615.A.4D7.html

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[提問] 康定級升級是不是該砍掉重來？
14 72 military say29217074
2023-04-10 12:29:22
Re: [提問] 康定級升級是不是該砍掉重來？
34 85 military ejsizmmy
2023-04-10 12:40:13
Re: [提問] 康定級升級是不是該砍掉重來？
32 112 military sakurammsrx
2023-04-10 18:33:00

留言

→ Pegasus170 還是應該先升級康定級吧！畢竟新的二級艦都還沒成 04/10 12:49 1F
→ Pegasus170 軍，先頂著當工作馬用。至於幻像2000，真該考慮用F 04/10 12:49 2F
→ Pegasus170 -15EX取代了！ 04/10 12:49 3F
推 wnin 那還得美國人願意賣F-15EX才行啊 04/10 12:50 4F
→ Pegasus170 那要看波音防衛的危機意識有多強^_^ 04/10 12:52 5F
→ saccharomyce 波音還要做中國生意 要找個白手套中轉國才行 04/10 12:53 6F
→ iqeqicq F-15可以就近飛到韓國和日本保養來應急 04/10 12:54 7F
→ Pegasus170 波音防衛其實生存壓力很大。 04/10 12:55 8F
→ Pegasus170 看著洛馬把自己的市場吃掉 04/10 12:55 9F
hl_push 推 stormcrow : 為了賺台灣的幾架F-15 送掉中國市場的民航機生意？ 04/10 12:59 前面其實討論過，F15的DLC比F16少 9F
stormcrow 04/10 12:59 前面其實討論過，F15的DLC比F16少
→ stormcrow 波音是民主國家裡的上市公司 要對股東交代 04/10 13:00 10F
推 Schottky 波音還想做中國生意？不是早就被中國「制裁」了嗎 04/10 13:01 11F
→ stormcrow 真的賣台灣F-15 波音的危機意識才真的有問題吧？ 04/10 13:01 12F
→ saccharomyce 制裁高層個人 沒說要制裁公司 04/10 13:01 13F
推 Pegasus170 人家習近平都買160架空中巴士了，表示波音民航根本 04/10 13:02 14F
→ Pegasus170 吃不到中國大單。賣些F-15EX好歹補貼家用^_^ 04/10 13:02 15F
推 takuma 魚叉 AH-64E CH-47SD 也是波音 04/10 13:06 16F
推 Schottky 制裁高層是 2022，制裁公司是 2020 就宣布了 04/10 13:06 17F
推 stormcrow 但波音還有中國現有機隊的保養相關業務的錢能賺 習 04/10 13:06 18F
→ stormcrow 維尼瘋起來不管自己航空公司死活 直接封掉波音在中 04/10 13:06 19F
→ stormcrow 國的一切也不是不可能 04/10 13:06 20F
推 stormcrow 不過波音近幾年確實蠻慘的 04/10 13:10 21F
推 Schottky 波音在中國的機隊也早就停飛了 04/10 13:16 22F
→ Schottky 雖然今年一月有悄悄復飛的消息 04/10 13:16 23F
→ Schottky 是說阿帕契都已經賣了那麼多台了波音早就沒差了吧XD 04/10 13:17 24F
推 warchiefdodo 台灣買魚叉也是個700E台幣大單(波音）吧XD 04/10 13:18 25F
→ Schottky 2020 會宣布制裁波音是因為賣增程攻陸魚叉 04/10 13:19 26F
→ Schottky 同一批被制裁的還有洛馬(海馬斯)、雷神(F-16莢艙) 04/10 13:20 27F
→ Schottky 那時我們就說北京機場的航管系統要變孤兒了(雷神) 04/10 13:21 28F
推 serenemind 2023 + 5 = 2028 > 2027 04/10 13:24 29F
推 say29217074 誰不知道美國人沒有要賣星座級？一天到晚什麼乾脆團 04/10 13:25 30F
→ say29217074 購星座級的推文看了都尷尬 04/10 13:25 31F
推 JOHN117 波音的載人太空船一直飛不了，整個傳產化了 04/10 13:27 32F
推 Sianan F15問題是美國政府準不準賣 一般軍火商也沒在拒絕 04/10 13:29 33F
→ Sianan 賣你武器的 04/10 13:29 34F
→ ja23072008 康定本來就是時間到了該MLU兼性能升級，怎麼可能是 04/10 13:53 35F
→ ja23072008 備案。 04/10 13:53 36F
你說的很對呀，理論上康定升級案跟震海應該是兩個案子才對沒錯阿， 但現在就剩康定一個在搞垂發+電掃雷達了 然後很玄妙的是，康定這升級案原本都說不急著搞（法國人開價高嘛）， 嘿，2021開案了
推 shield739 為什麼很多人覺得要買F-15？台灣又不需要雙發重戰 04/10 13:54 37F
→ shield739 的航程 04/10 13:54 38F
→ shield739 對地攻擊酬載雖大 但雙發機維保需求也大 04/10 13:55 39F
→ shield739 同樣的經費跟成本 買更多F-16 cp值比較高吧... 04/10 13:55 40F
→ ja23072008 備案的中文意思是指本來不一定要做，主要方案失敗/ 04/10 13:56 41F
→ ja23072008 取消才由備案頂替。康定升級跟震海案定位各自獨立， 04/10 13:56 42F
→ ja23072008 不是主備案關係。 04/10 13:56 43F
推 shield739 我國也不是像中東燃油免錢 飛機買回來要飛要訓 F-16 04/10 13:58 44F
→ shield739 很明顯比F-15適合我國吧 04/10 13:58 45F
推 Schottky 同意買 F-16V 的 CP 值比較高 04/10 13:59 46F
推 shield739 目前最好的方案應該是IDF/M2k都用F-16替換掉（同時 04/10 14:00 47F
→ shield739 讓F-16能搭載國產彈藥）更未來再用F-35替換...不用 04/10 14:00 48F
→ Schottky 看 F-15EX 的銷量也知道其他國家不太中意 04/10 14:00 49F
→ shield739 考慮F-15 台灣不用養雙發重戰/戰轟 04/10 14:00 50F
→ ja23072008 這裡要指備案的話，是4530卡住/來不及，改成2500輕 04/10 14:00 51F
→ ja23072008 巡代打才是。 04/10 14:00 52F
→ ja23072008 至於提供系統整合則是取決該國政軍經外等評估跟經費 04/10 14:00 53F
→ ja23072008 多寡。美國不樂意提供水面艦協助，但潛艦案就相當積 04/10 14:00 54F
→ ja23072008 極。 04/10 14:00 55F
https://i.imgur.com/wFVZwN5.jpg
Re: [提問] 康定級升級是不是該砍掉重來？
以上報的說法是，美國人出的價格還是高了，不然輪不到法國人
推 aegis43210 F-16V不太適合高空戰 04/10 14:02 56F
→ tony121010 高空請用防空飛彈 04/10 14:02 57F
推 Schottky 現在是要比射爆中國氣球的能力嗎 XD 04/10 14:04 58F
推 aimlin f15是長程攻擊武器 難買 04/10 14:23 59F
推 aimlin 戰轟機是要轟大霸嗎 04/10 14:32 60F
推 Pegasus170 只是要F-15EX的爬升力。畢竟引擎大顆就可以任性。 04/10 15:05 61F
推 junkuo F-15EX是要直接打擊西安或重慶嗎 04/10 15:18 62F
推 junkuo 從台中起飛 都可以打擊中南海了XD 04/10 15:19 63F
推 chyx741021 幻象兩千是高空攔截的任務還能勝任，但台灣是不是 04/10 15:52 64F
→ chyx741021 還很需要專職的高空攔截機？如果堅持後繼機一定要 04/10 15:52 65F
→ chyx741021 替代幻象的高空攔截任務，那會少掉很多的選擇 04/10 15:52 66F
推 Schottky 現在不流行冷戰時代那種高空攔截機了 04/10 15:56 67F
→ Schottky 如前面說的，高空目標就拿大顆的防空飛彈去打 04/10 15:56 68F
推 chyx741021 現在的戰機都走多用途了，所以才覺得沒有必要堅持 04/10 15:58 69F
→ chyx741021 還要再養一種高空攔截機 04/10 15:58 70F
推 Schottky 而且 F-15EX 也不是高空攔截機...... 04/10 16:00 71F
推 Pegasus170 但是可以爬到幻象2000上面 04/10 16:03 72F
hl_push 推 Schottky : 幻象2000也不是高空攔截機啊 04/10 16:16 母國法國人甚至說他們沒有scramble的概念...... 只能說這是不同地點不同環境下的結果 72F
Schottky 04/10 16:16 母國法國人甚至說他們沒有scramble的概念...... 只能說這是不同地點不同環境下的結果
推 junkuo 區域防空彈確實是目前較佳解 04/10 16:23 73F
推 chyx741021 簡單說就是未來如果F-35可買，難道還要為了高空攔 04/10 16:26 74F
→ chyx741021 截任務去養F-15EX？ 04/10 16:26 75F
而且F15本身出色的點就不是拿來攔截用（雖然是其中一部分） 推 saccharomyce04/10 16:55 台灣現在是兩個都要不到， 之前的新聞國防部已經規劃IDF後繼機的案子
※ 編輯: ejsizmmy (1.200.7.23 臺灣), 04/10/2023 17:20:12
推 ctw01 別想什麼F-15了啦，有block70接下來IDF2能搞出來就 04/10 18:18 76F
→ ctw01 偷笑了... 04/10 18:18 77F
→ huckerbying F-15EX如果不是看中他的大顆AESA跟高載量，不然在 04/10 18:48 78F
→ huckerbying 臺海的狀況很難有優勢 04/10 18:48 79F
→ kira925 不如說 你這麼想要高空攔截機 那幻象也不是選項 04/10 19:15 80F
→ kira925 而是EF2K... 04/10 19:16 81F
→ kira925 更不用說 這工作也可以用CAP機當 04/10 19:16 82F
推 Wooctor F-15EX的優勢主要是雷達、航電、籌載量跟武器搭配 04/10 19:29 83F
→ Wooctor 選項吧 04/10 19:29 84F
推 Bourne10 F15EX，就是飛彈卡車，你沒F35幫忙，效果不高 04/10 21:58 85F